Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Miten kauan tätä korona tilastointia aiotaan julkisuudessa jatkaa tai seurata? Onko tämä uusi normaali? Tyyliin: 3.5.2021 5 tartuntaa, ei kuolemia. 4.9.2023 2 tartuntaa, 1 kuolema. Koronaa jää kiertämään, tartuttamaan ja joskus tappamaankin kuten influenssavirukset, ja eihän niitäkään päivä päivältä seurata!?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämän kuun lopulla sairaalassa olevien määrä Suomessakin varmaan kasvaa, kun alkaa itämisajat edetä oireista sairaalakuntoon sairastuneilla.
Näinhän kävi USA:ssakin, kun baarit avasivat ovensa ja ihmiset lähti ns. viihteelle sankoin joukoin.
Nyt on sitten teho-osastoiden potilaat nuoria siellä toisin kuin vielä keväällä, tästä kertoo mm. CNN. Esim yksi lääkäri Texasista kertoo videolla, ettei pysy enää laskuissa mukana parikymppisten määrässä ja heitä on teho-osasto täynnä.
Ja toisessa jutussa kolmekymppinen mies kertoo joutuneensa pian bileiden jälkeen teholle ja nyt kaduttaa.
Jännä juttu, miten sitä jotkut oppii vasta kantapään kautta. Baarien ovella pitäisi olla varoitus koronasta tyyliin "sisään vain omalla vastuulla". Suomessakin siis.
2 viikkoa ja tulee... Iso... Jytky!!!
Vierailija kirjoitti:
Miten kauan tätä korona tilastointia aiotaan julkisuudessa jatkaa tai seurata? Onko tämä uusi normaali? Tyyliin: 3.5.2021 5 tartuntaa, ei kuolemia. 4.9.2023 2 tartuntaa, 1 kuolema. Koronaa jää kiertämään, tartuttamaan ja joskus tappamaankin kuten influenssavirukset, ja eihän niitäkään päivä päivältä seurata!?
Poliittisten päätösten perustaksi tarvitaan tietoa pandemia tilanteesta valtiossa.
Tieto on avointa.
Hienoa, että media julkaisee tiedot ja päivitykset.
Kiitos Yle, hs!
... Ja eiku keltuaisia nenään...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi miettiä kohdallaan, muuttaako rokote tilannetta mitenkään.
Oletetaan siis, että joku lääkefirma onnistuu kehittämään toimivan ja suht. turvallisen rokotteen. Rokote on kuitenkin vain 50-80 % toimiva (koska eivät rokotteet lähes koskaan ole 100 % tehokkaita).
Eli sitten kun Suomeen asti saadaan rokotteita, otat rokotteen ja perheesikin niin tekee.
Et kuitenkaan voi edelleenkään tietää, toimiiko rokote juuri sinun tai perheenjäsentesi kohdalla.
Samoin väestössä tulee olemaan ihmisiä, jotka eivät suostu ottamaan rokotetta, eli laumasuoja ei koskaan ole täydellinen.
Suomi voi myös pitää rajansa kiinni maailman kärsiessä koronasta, mutta ei ikuisuutta.
Onko joku siis vielä tämän luettuaan sitä mieltä, että esim. vuoden päästä ei ole riskiä sairastua koronaan?
Jos vastasit "ei", olet ymmärtänyt asian pointin eli sen, että tämä tauti on tullut maailmaan jäädäkseen. Rokote toimii väestötasolla ja vähentää sairastumisia ja kuolemia, mutta se ei anna mitään varmaa suojaa sinulle yksilönä.
Tautikin häviää maailmasta kokonaan vasta sitten, kun laumasuoja kaikissa maissa on sellainen rokotteella, että tauti ei enää leviä. Eli muuallakin kuin Suomessa pitää tarpeeksi moni ihminen saada rokotettua (ja suht. samaan aikaan vielä maailmanlaajuisesti, koska immuniteetti ei kestä vuosia todennäkoisesti).
Itse et taida ymmärtää mitä rokotteella saavutettu laumasuoja tarkoittaa. Juurikin sitä että kun tietty prosentti ottaa on myös se osa suojattu joka ei ota, koska tauti ei enää leviä. Eli toimii vaikka kaikki ei olisi ottaneet, siihen se lauma juuri viittaa. Niinkuin peurat laumassa kun susi hyökkää, reunimmaiset suojaa keskellä olevia. Niillä ei ole sitä rokotetta. Ei yksilötasolla tarvitse silloin tietää toimiiko rokote jos laumasuoja on olemassa. Tauti ei silloin leviä ollenkaan, eli ei ole tilannetta että tuurilla joku rokotettu sairastuu ja toinen ei.
1 uusi kuolema. Ensin kauhea hehkutus, kuinka ketään ei ole tehohoidossa. Kuoliko hän siis osastolla vai kotonaan. Miksi ei ollut tehohoidossa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Brasilian alkuperäiskansa syyttää sotilaita koronaviruksen levittämisestä
Sotilastehtävän tarkoituksena oli jakaa yhteiskunnasta eristyksissä elävälle kansalle kiisteltyä lääkettä ja tehdä koronavirustestejä. Tehtävän aiheuttama tartuntariski saattoi kuitenkin olla suurempi kuin saavutetut hyödyt.
Brasiliassa muusta yhteiskunnasta eristäytyneen yanomami-alkuperäiskansan edustajien mukaan sotilastehtävä, jonka tarkoituksena oli auttaa kansaa suojautumaan koronavirukselta, saattoi olla enemmän vaarallinen kuin hyödyllinen tartuntariskin takia.
Valtion syyttäjät kertovat tutkivansa tapausta, koska vierailu vastusti yanomami-yhteisön toivetta saada pysyä eristyksissä muusta yhteiskunnasta. Vierailulla ei myöskään huomioitu turvaväliohjeistuksia.
Sotilaat toivat tiistaina ja keskiviikkona helikopterilla lääketarvikkeita Brasilian ja Venezuelan välisellä rajalla olevalle vartioasemalle, ja keräsivät yhteen yanomami-perheitä koronavirustestejä varten. Mukana oli myös joukko toimittajia.
Vierailun tarkoituksena oli jakaa alkuperäiskansoille klorokiinia, joka on malarialääke. Klorokiinin on toivottu olevan hoitokeino myös koronavirukseen, ja erityisesti Yhdysvaltain presidentti Donald Trump on hehkuttanut sitä.
Yanomamiy kertoivat, että he eivät halua, että heitä käytetään hallituksen propagandassa. Vierailu yllätti kansan, joka on viimeinen merkittävän kokoinen yhteisö, joka elää suhteellisen eristäytyneenä muusta yhteiskunnasta.
Kansa elää reservaatissa, joka on pinta-alaltaan suunnilleen kolmasosa Suomesta. Kullankaivajat ovat tunkeutuneet yanomamien alueelle vuosikymmeniä, ja toivat mukanaan kansalle kuolettavia tauteja.
Brasilian puolustusministeriö kertoi uutistoimisto Reutersille, että kaikki tehtävään osallistuneet oli testattu koronaviruksen varalta etukäteen.
Yanomamien terveysasiantuntijoiden mukaan kuitenkin yli 160 yanomamilla on todettu koronavirus ja viisi on kuollut viruksen aiheuttamaan tautiin. Yanomameja on noin 27 000.
Syyttäjänvirasto sanoi, ettei armeija suojellut yanomameja kuitenkaan kansan suurimmalta tartuntariskiltä eli yli 20 000 kullankaivajalta, jotka ovat laittomasti yanomamien mailla.
Vierailija kirjoitti:
Elintarviketeollisuus | Kiina on jäädyttänyt tuonnin useista maailmanlaajuisesti johtavista lihataloista, kieltolistalla yhdistävänä tekijänä koronavirus: https://www.hs.fi/talous/art-2000006560925.html?share=d032b9145043c1af2…
Kiinassa ei siis ilmeisesti luoteta lihaan, joka on tuotettu tehtaissa joissa on työntekijöillä ollut koronaa.
Tiedetään, että koronaa voi olla eläimissä, niin miksei myös lihassakin. Ja maidossa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi miettiä kohdallaan, muuttaako rokote tilannetta mitenkään.
Oletetaan siis, että joku lääkefirma onnistuu kehittämään toimivan ja suht. turvallisen rokotteen. Rokote on kuitenkin vain 50-80 % toimiva (koska eivät rokotteet lähes koskaan ole 100 % tehokkaita).
Eli sitten kun Suomeen asti saadaan rokotteita, otat rokotteen ja perheesikin niin tekee.
Et kuitenkaan voi edelleenkään tietää, toimiiko rokote juuri sinun tai perheenjäsentesi kohdalla.
Samoin väestössä tulee olemaan ihmisiä, jotka eivät suostu ottamaan rokotetta, eli laumasuoja ei koskaan ole täydellinen.
Suomi voi myös pitää rajansa kiinni maailman kärsiessä koronasta, mutta ei ikuisuutta.
Onko joku siis vielä tämän luettuaan sitä mieltä, että esim. vuoden päästä ei ole riskiä sairastua koronaan?
Jos vastasit "ei", olet ymmärtänyt asian pointin eli sen, että tämä tauti on tullut maailmaan jäädäkseen. Rokote toimii väestötasolla ja vähentää sairastumisia ja kuolemia, mutta se ei anna mitään varmaa suojaa sinulle yksilönä.
Tautikin häviää maailmasta kokonaan vasta sitten, kun laumasuoja kaikissa maissa on sellainen rokotteella, että tauti ei enää leviä. Eli muuallakin kuin Suomessa pitää tarpeeksi moni ihminen saada rokotettua (ja suht. samaan aikaan vielä maailmanlaajuisesti, koska immuniteetti ei kestä vuosia todennäkoisesti).
Itse et taida ymmärtää mitä rokotteella saavutettu laumasuoja tarkoittaa. Juurikin sitä että kun tietty prosentti ottaa on myös se osa suojattu joka ei ota, koska tauti ei enää leviä. Eli toimii vaikka kaikki ei olisi ottaneet, siihen se lauma juuri viittaa. Niinkuin peurat laumassa kun susi hyökkää, reunimmaiset suojaa keskellä olevia. Niillä ei ole sitä rokotetta. Ei yksilötasolla tarvitse silloin tietää toimiiko rokote jos laumasuoja on olemassa. Tauti ei silloin leviä ollenkaan, eli ei ole tilannetta että tuurilla joku rokotettu sairastuu ja toinen ei.
Ei näin. Itse sekoitat kaksi konseptia - laumasuojan ja rokotteen tehon.
Jos ja kun rokotteen teho on yli 50 % ja alle 100 %, se tarkoittaa juuri sitä, että se ei ole tehokas jokaisen kohdalla. Esim. rokotetutkimuksessa 1000 ihmistä saa rokotteen, mutta kaikki ne 1000 ihmistä eivät ole taudilta suojassa vaan joku määrä x, mistä lasketaan myöhemmin rokotteen teho.
Näin ollen et voi koskaan tietää yksilötasolla, toimiiko rokote kohdallasi.
Vrt. esim. influenssarokote, jossa pyritään 50 % tehoon mutta se vaihtelee vuosittain.
***
Laumasuojan merkityksen tiedän toki, se on juuri niin kuin kuvasit (eikä oma tekstini ole sinun tekstisi kanssa ristiriidassa).
Eli mietitään vaikka laumasuojaa rokotteelle, jonka teho on 50 %. Sen antama laumasuoja väestölle on puolet siitä, mitä teoreettisesti täydellisen 100 % tehon antavan rokotteen suoja olisi.
Sen vuoksi on tärkeää myös ottaa huomioon, kuinka tehokas rokote on kyseessä.
Tutkijat varoittavat: Koronavirus on mutatoitunut entistä tarttuvammaksi taudiksi-19 -koronavirusta on tutkittu todella tarkasti koko sen leviämisen ajan ja se on muuttanut muotoaan ja mutatoitunut edetessään.
Torstaina Cell-lehdessä julkaistun tuoreen tutkimusraportin mukaan viruksen D614G-niminen versio on noussut viruksen yleisimmäksi muodoksi eri puolilla maailmaa.
Tämän version muutokset ovat raportin mukaan viruksen ”piikeissä” ja tekevät taudista helpommin tarttuvan. Lisäksi D614G-virusta kantavilla potilailla virusta on ollut kehossa enemmän, joten sekin lisää tartuntariskiä.
– Tutkimus ja tietomme yhdessä selittävät sen, miksi taudin leviäminen oli todella nopeaa Euroopassa ja Yhdysvalloissa, tutkimusta tekemässä ollut virologian tohtori Hyeryun Choe sanoo Washington Postille.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tutkijat-varoittavat-koronavirus-on…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://yle.fi/uutiset/3-11429612
Nyt lennetään taas Pohjois-Italiasta ja Keski-Euroopasta Suomeen. Sillä lailla. Meillä vissiin menikin liian hyvin..
Vierailija kirjoitti:
1 uusi kuolema. Ensin kauhea hehkutus, kuinka ketään ei ole tehohoidossa. Kuoliko hän siis osastolla vai kotonaan. Miksi ei ollut tehohoidossa?
Hoitokotikuolema taas, arvaan mä, niistähän ei vanhuksia kai ole kovin hanakasti siirretty tehohoitoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tänään taas terassit täynnä. Kahden viikon päästä räjähtää.
Tietysti räjähtää! Kuinka ne muut kehtaa lähteä kotoa pois! Ehdottomasti sakkoa jokaiselle. Ohisalo portsariks terassille ja Sannan ääni kaikumaan kovaäänisistä.
Tehohoito on aika kallista. Mutta Suomessa on nyt hyvä tilanne, ettei ainakaan pitäisi joutua valitsemaan, ketä hoidetaan ja ketä ei.
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-11429612
Nyt lennetään taas Pohjois-Italiasta ja Keski-Euroopasta Suomeen. Sillä lailla. Meillä vissiin menikin liian hyvin..
Niinpä. Ruotsalaisiakin päästetään jo aika moneen maahan, esim. Välimeren maihin. Ja sinne menee nyt mm. suomalaisiakin. Näistä lomakohteista kyllä varmasti alkaa tulla taas pian tuliaisia... :(
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänään taas terassit täynnä. Kahden viikon päästä räjähtää.
Tietysti räjähtää! Kuinka ne muut kehtaa lähteä kotoa pois! Ehdottomasti sakkoa jokaiselle. Ohisalo portsariks terassille ja Sannan ääni kaikumaan kovaäänisistä.
THL:n opetusvideoita voisi laittaa pyörimään jättiscreeneiltä esim. ostoskeskuksiin ja muihin ruuhkaisiin paikkoihin. Desinfiointi-aineella varustetut iskujoukot pitää saada ruiskuttamaan katujen varsia ja nurmikoita, koska ei voida tietää minne tautiset ihmiset vaeltaa. Lentolehtisiä maakuntiin ja syrjäseuduille, missä ei seurata tiedotusvälineitä niin tarkkaan eikä ole internetiä. Myös kaupunkitoreilla voi olla 5 min tietoiskuja vaikkapa näytelmän keinoin pari kertaa päivässä. Syksyllä tilannetta tarkastellaan uudelleen ja lisätään tarvittaessa tietoiskujen ja lentolehtisten määrää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi miettiä kohdallaan, muuttaako rokote tilannetta mitenkään.
Oletetaan siis, että joku lääkefirma onnistuu kehittämään toimivan ja suht. turvallisen rokotteen. Rokote on kuitenkin vain 50-80 % toimiva (koska eivät rokotteet lähes koskaan ole 100 % tehokkaita).
Eli sitten kun Suomeen asti saadaan rokotteita, otat rokotteen ja perheesikin niin tekee.
Et kuitenkaan voi edelleenkään tietää, toimiiko rokote juuri sinun tai perheenjäsentesi kohdalla.
Samoin väestössä tulee olemaan ihmisiä, jotka eivät suostu ottamaan rokotetta, eli laumasuoja ei koskaan ole täydellinen.
Suomi voi myös pitää rajansa kiinni maailman kärsiessä koronasta, mutta ei ikuisuutta.
Onko joku siis vielä tämän luettuaan sitä mieltä, että esim. vuoden päästä ei ole riskiä sairastua koronaan?
Jos vastasit "ei", olet ymmärtänyt asian pointin eli sen, että tämä tauti on tullut maailmaan jäädäkseen. Rokote toimii väestötasolla ja vähentää sairastumisia ja kuolemia, mutta se ei anna mitään varmaa suojaa sinulle yksilönä.
Tautikin häviää maailmasta kokonaan vasta sitten, kun laumasuoja kaikissa maissa on sellainen rokotteella, että tauti ei enää leviä. Eli muuallakin kuin Suomessa pitää tarpeeksi moni ihminen saada rokotettua (ja suht. samaan aikaan vielä maailmanlaajuisesti, koska immuniteetti ei kestä vuosia todennäkoisesti).
Itse et taida ymmärtää mitä rokotteella saavutettu laumasuoja tarkoittaa. Juurikin sitä että kun tietty prosentti ottaa on myös se osa suojattu joka ei ota, koska tauti ei enää leviä. Eli toimii vaikka kaikki ei olisi ottaneet, siihen se lauma juuri viittaa. Niinkuin peurat laumassa kun susi hyökkää, reunimmaiset suojaa keskellä olevia. Niillä ei ole sitä rokotetta. Ei yksilötasolla tarvitse silloin tietää toimiiko rokote jos laumasuoja on olemassa. Tauti ei silloin leviä ollenkaan, eli ei ole tilannetta että tuurilla joku rokotettu sairastuu ja toinen ei.
Ei näin. Itse sekoitat kaksi konseptia - laumasuojan ja rokotteen tehon.
Jos ja kun rokotteen teho on yli 50 % ja alle 100 %, se tarkoittaa juuri sitä, että se ei ole tehokas jokaisen kohdalla. Esim. rokotetutkimuksessa 1000 ihmistä saa rokotteen, mutta kaikki ne 1000 ihmistä eivät ole taudilta suojassa vaan joku määrä x, mistä lasketaan myöhemmin rokotteen teho.
Näin ollen et voi koskaan tietää yksilötasolla, toimiiko rokote kohdallasi.
Vrt. esim. influenssarokote, jossa pyritään 50 % tehoon mutta se vaihtelee vuosittain.
***
Laumasuojan merkityksen tiedän toki, se on juuri niin kuin kuvasit (eikä oma tekstini ole sinun tekstisi kanssa ristiriidassa).
Eli mietitään vaikka laumasuojaa rokotteelle, jonka teho on 50 %. Sen antama laumasuoja väestölle on puolet siitä, mitä teoreettisesti täydellisen 100 % tehon antavan rokotteen suoja olisi.
Sen vuoksi on tärkeää myös ottaa huomioon, kuinka tehokas rokote on kyseessä.
Eli se sit siitä varmuudesta että rokote tän ratkaisee, huoh.........
Ketju on lukittu.
Elintarviketeollisuus | Kiina on jäädyttänyt tuonnin useista maailman johtavista lihataloista, kieltolistalla yhdistävänä tekijänä koronavirus: https://www.hs.fi/talous/art-2000006560925.html?share=d032b9145043c1af2…
Kiinassa ei siis ilmeisesti luoteta lihaan, joka on tuotettu tehtaissa joissa on työntekijöillä ollut koronaa.