Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Hallituksen ja viranomaisten pitää kertoa avoimesti, onko koronarajoituksissa kyse suosituksista vai määräyksistä, kirjoittaa Kreeta Karvala.
Koronakriisin keskellä pääministeri Sanna Marinin (sd) johtama viisikkohallitus on antanut kansalaisille tukun määräyksiä, suosituksia ja ohjeita, joiden avulla hallitus haluaa suojella kansalaisten henkeä ja terveyttä poikkeuksellisessa tilanteessa.
Hyväkään tarkoitus ei kuitenkaan oikeuta siihen, että ihmisten perusoikeuksia poljetaan määräysten kaapuun kiedotuilla suosituksilla, kuten nyt näyttää rajaliikenteen rajoitusten osalta käyneen. Nimittäin kun rajaliikennettä alettiin valtioneuvoston päätöksellä rajoittaa 19.3. alkaen, ja sisärajatarkastukset astuivat voimaan, todettiin valtioneuvoston tiedotteessa muun muassa että ”ihmisten ei pidä matkustaa lainkaan ulkomaille”, mutta Rajavartiolaitos voi kuitenkin sallia työmatkaliikenteen välttämättömästä syystä.
Rajavartiolaitos ohjeisti myös, että rajan ylittävällä työntekijällä on oltava työnantajan todistus työn välttämättömyydestä.
Käytännössä rajavartioiden toiminta on näyttänyt siltä, että heidän vallassaan on ollut päättää, saavatko ihmiset liikkua rajan yli, vaikka jokaisella kansalaisella on koko ajan ollut perustuslain suoma oikeus lähteä Suomesta tai palata tänne.
Oikeusvaltion kannalta on tärkeää myös se, että kansalaisilla säilyy luottamus viranomaisiin. Tämä edellyttää sitä, etteivät viranomaiset anna väärää kuvaa toimivallastaan.
Hallituksen pitää myös jatkossa viestiä selkeämmin, onko rajoituksissa kyse suosituksesta vai määräyksestä, eikä niiden rajoja saa hämärtää, tai muutoin vaarana on, että luottamus rapautuu.
Luottamus on rapautunut jo aikaa sitten. Jos rapautuu vielä lisää, alkaa anarkia lisääntymään yhteiskunnassa. Merkkejä on jo ilmassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
4
Joko vapisee kirjoitti:
Suututtaa hirveästi, kun tohtorisnainen sotkee etukäteistiedon ja jälkiviisauden. Jotkut tiesi, mutta hänen organisaatio arpoo peräkkäisiä huteja kuukausi tolkulla. Pidä naisoletettu tuolistas kiinni. Noilla psykohöpinöillä tulee lähtö ennenkä tää on ohi.
Ymmärräthän, että jos paljastuu esimerkiksi maskeista, että oli tieteellistä tietoa niiden tehokkuudesta oli olemassa jo tammikuussa, niin häkki heiluu virkarikoksista aika monella. Luoja suokoon, ettei teitä lynkata!
Thl psykologikin valjastettu apuun. Samaa linjaa muiden thl asiantuntijoiden kanssa. Huh!
Tuon psykologin mukaan arvasimme tammikuussa, että Kiinassa riehuu tappava tartuntatauti. Uutisista toki nähtiin, mutta se oli pelkkää arvailua. Osattiin taidokkaasti arvata myös, että virus leviää matkustajien mukana ympäri maailman.
Australiassa myös vain arvasivat että tauti liikkuu matkustajien mukana ja laittoivat matkustajat karanteeniin. Pelkkää arvailuahan se oli.
Norjassa kokeilivat yhdessä kunnassa miten käy jos kaikki koulut avataan. Nyt me sitten arvataan että Suomessa saattaa käydä samalla tavalla. Mutta se on tosiaan arvailua. Ei Suomen ja Norjan kouluja voi vertailla toisiinsa. Ihan eri kieltäkin puhutaan.
En tiedä ajattelevatko nuo nolaavansa meitä. Luulevatko että uskomme tuota ja noloina luikimme piiloon.
Luulisi psykologin ymmärtävän, että hän nostaa vaan v i h a a
ja aiheuttaa tarpeetonta agg res sio ta. Aika kehno psykologi jos ei tuon paremmin tajua.Kaikkihan sen tiesivät miten siinä tulee käymään. Vain THL väitti muuta. Ja nämä idioottimaiset selittelyt vain vähentävät luottamusta sitä puljua kohtaan. Vaikeaa se toki on, sillä luottamus on jo nollassa.
Mistä löytyisi tietoa tuosta Norjan kokeilusta? Yhden kunnan alueella avattu kaikki koulut?
Ei mistään ainakaan luotettavaa. Kuinka moni nyt olisi sitten uskaltanut laittaa lapset koekaniineiksi? Eli jos jossain koulussa noin puolet oppilaista niin ei se mitään ”normitilannetta” esitä.
https://www.aftenposten.no/norge/i/pLeGGE/forskerne-gjorde-et-eksperime…
"Tutkijat ovat nyt simuloineet kuinka koulujen ja lastentarhojen avaaminen voisi vaikuttaa norjalaisen kaupungin coronas-keskukseen.
Tutkijat tekivät kokeilun Norjan kaupungissa, jossa oli 75 000 ihmistä. Se tarjoaa tärkeitä vastauksia kuinka Norja voi torjua koronavirusta.
Mitä tapahtuu, kun lastentarhat ja koulut avataan uudelleen? Ainutlaatuinen koe, joka perustuu suureen norjalaiseen kaupunkiin, osoittaa, että suljetuilla lastentarhoilla ja 1. - 3. luokalla on vain kohtalainen vaikutus koronavirukseen. Mutta jos kaikki koulut avataan, tilanteesta tulee nopeasti tuhoisa.
JØRGEN ARNOR G. LOM
PER ANDERS JOHANSEN
JULKAISTU: 7. HUHTIKUUTA 2020 11:25
PÄIVITETTY: 07.APR.2020 20:34
Tämä näyttää tulokset suurimmasta - ja ensimmäisestä - kokeilusta, joka on tehty lastentarhojen ja koulujen sulkemisen vaikutuksesta viruksen leviämiseen suuressa Norjan kaupungissa.
UiT Norjan arktisen yliopiston tutkimusryhmä otti käyttöön maailman johtavan virusmallin Imperial Collegessa. Tämä oli perusta hallituksen ja terveysviranomaisten päätökselle sulkea suuri osa Norjasta."
Todella hyvä jakso. Lopussa haastatellaan parantuneita, jotka antaa kuitenkin edelleen positiivisen näytteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suunnitelma: 5000 testiä päivässä. Toteuma: 163 testiä päivässä. Kun ei testata ei ole tautia! Jee!
thl koronakartta
Jos ei ole testattavia! Testiin pääsee halutessaan jos sopivia oireita on. Minkä sille mahtaa jos ihmiset eivät lähde testeihin. Toivottavasti ei teidän sekopäiden syytä jotka suu vaahdossa huudatte että testeihin ei pääse, ei testata! Kyllä testataan.
Onko tullut mieleen että itse pahennatte tilannetta jakamalla virheellistä tietoa? Mitenkäs sitten suu pannaan?
Ihmiset ei halua ilmeisesti testiin, mikä on huono myös siksi ettei tule oikeaa tietoa epidemian leviämisestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
A-studiossa tänään aiheena TUKAHDUTTAMINEN.
Oli telkkarissa mainos, että A-studiossa aiheena tukahduttaminen (en huomannut, että olisi sanottu päivää), mutta Telsun mukaan tänään aiheena olisikin köyhyys. A-studio myös huomenna ja keskiviikkona, näiden aihetta ei ole sanottu Telsussa, mutta katsotaan, jos tulisi tarkennusta.
Tulee tänään. Oli äsken mainos, että ma klo 21.00
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Riskiryhmäläisille lopputili.
https://www.hameensanomat.fi/uutiset/opettajat-hadissaan-riskiryhman-ma…
Kova linja
Monet OAJ:n jäsenistä tai heidän perheenjäsenistään kokevat olevansa riskiryhmässä, vaikka sairaus ei olisi THL:n luettelon mukainen.
Luukkainen kuvaakin päätöstä aloittaa lähiopetus kovaksi linjaksi.
– Meidän mielipide tiedetään, eli kouluja ei olisi pitänyt avata kahdeksi viikoksi. Jyväskylän yliopiston tuore selvitys kertoo, että koulupudokkaita tai syrjäytymisuhan alle olevia on noin 4 000. Opettajat kyllä tunnistavat nämä pudokkaat. Täsmäiskut olisi pitänyt kohdistaa heihin, mutta poliittiset päättäjät olivat toista mieltä.
Järjestö on saanut tietoja, että ainakin Lohjalla opettajille on annettu ohjeistus, jonka mukaan riskiryhmään kuuluminen ei oikeuta jäämään pois töistä. Ohjeiden mukaan kotiin jääminen katsotaan tällöin luvattomaksi poisjäämiseksi, joka on myös irtisanomisperuste.
Meidän koululaisen opettajalta tuli viesti siitä miten kahden viikon lähiopetus toteutetaan.
Kaikki oppitunnit pidetään ulkona. Ohjelmassa on pyöräilyä.
Voi olla että kunto kohenee niillä jotka osallistuvat tähän lähiopetukseen.
Aika hyvä veto opettajalta 😃
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uudenmaan sairaanhoitopiirin lasten infektiotautien lääkäri Harri Saxén paljastaa:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/alle-kouluikaisen-lapsi-saanut-sair…
Alle kouluikäinen lapsi saanut sairaalahoitoa koronaviruksen takia SuomessaSaxén ei halua tarkentaa, missä sairaanhoitopiirissä lapsi on saanut hoitoa tai minkä ikäinen hän on. Saxénin mukaan lapsi on saanut hoitoa ”jonkin aikaa sitten”. Lapsen oireet olivat Saxénin mukaan lieviä.
Miksi lievien oireiden takia lapsi on saanut sairaalahoitoa? En ymmärrä.
Lievä korona on sellainen lääkärikielellä, mikä ei vaadi tehohoitoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai noi tänne tulijat nyt tietävät ohjeistuksen Suomessa. Pitää pestä käsiä. Ja yskiä hihaan.
Niin helppoa kuin heinänteko.
Muissa maissa mitataan tulijoilta kuume ja suoraan karanteeniin oli kuumetta tai ei. Kuumeisen kai käännytetään rajalta..?
Joidenkin mielestä kuumeen mittaaminen ulkomailla nähdyillä lentokentillä on ollut vain näytösluonteinen spektaakkeli, joka ei kerro että ihmisellä on korona:).
No ei se kuumemittaus estä tartuntoja koska koronassa on kusetettu alusta asti lähes kaikki.
Korona on geenimuokattu sars jossa hiv pätkää eli stealth virus joka itää oireetta keskimäärin 1-14 päivää voi olla 1-30 päivää ja 10% kuolee oireista hautaan 14 päivään. Ja sitten 10% tarvitsee sairaalahoitoa ja ne "parantuneet" saa sitten keuhkovauriota elinvauriota hedelmättömyyttä ja varmaan neurologisia oireita jatkossa.
Ilman lääkkeitä siis.Että aika hyvä virus maailmanvalloitukseen ja sopivasti Usan vaalien aikaan olympiavuonna.
Mutta sattumaahan se oli että hyppäsi lepakoista pangoliinin kautta ihmisiin siten että tarttuu ihmisestä toiseen. Ja vaikka "uskotaan" lähteneen lepakkotorilta niin auki ne lepakkotoritkin on jo:)Mitä se stealth tarkoittaa?
Kirjoittajan foliolla vuorattua puutteellista aivokapasiteettia.
Vierailija kirjoitti:
Uudenmaan sairaanhoitopiirin lasten infektiotautien lääkäri Harri Saxén paljastaa:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/alle-kouluikaisen-lapsi-saanut-sair…
Alle kouluikäinen lapsi saanut sairaalahoitoa koronaviruksen takia SuomessaSaxén ei halua tarkentaa, missä sairaanhoitopiirissä lapsi on saanut hoitoa tai minkä ikäinen hän on. Saxénin mukaan lapsi on saanut hoitoa ”jonkin aikaa sitten”. Lapsen oireet olivat Saxénin mukaan lieviä.
Jonkin aikaa sitten. Parempi kuitenkin kertoa myöhään kuin ei milloinkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kouluun voi vain hakea lomaa. Ei tarvitse valehdella sairautta edes. Perustetta ei tarvitse eritellä. Meille kerrottiin, että rehtori hyväksyy kaikki anomukset. Opettajakin on erikseen yhteydessä vanhempiin ja lapsiin ketkä kotiin jäävät, suunnitellakseen 2vk järjestelyt. Todennäköisesti jatkuu niinkuin nytkin, tehtävät wilmaan, osaan vastaus sähköisesti ja osasta valokuva opettajalle. Hyvällä omallatunnolla jätän lapsen kotiin kun koulukin sujuu hyvin.
Onko näissä suurta vaihtelua eri kouluissa? Tiedän kaksi tapausta, jossa meni loma-anomus heittämällä läpi ja yhden koulun, jossa uhkaillaan luvattomalla poissaololla, paitsi, jos lapsi itse kuuluu riskiryhmään ja on lääkärintodistus. Voi olla, että siinä oli kopioitu vain hallituksen ukaasit tiedoksi wilmaviestiin mutta selvästi tiukempi linja joka tapauksessa.
Vierailija kirjoitti:
Kouluun voi vain hakea lomaa. Ei tarvitse valehdella sairautta edes. Perustetta ei tarvitse eritellä. Meille kerrottiin, että rehtori hyväksyy kaikki anomukset. Opettajakin on erikseen yhteydessä vanhempiin ja lapsiin ketkä kotiin jäävät, suunnitellakseen 2vk järjestelyt. Todennäköisesti jatkuu niinkuin nytkin, tehtävät wilmaan, osaan vastaus sähköisesti ja osasta valokuva opettajalle. Hyvällä omallatunnolla jätän lapsen kotiin kun koulukin sujuu hyvin.
Tämä ei valitettavasti onnistu kaikkialla. Meille tuli Wilmasta viestiä, ettei lomia lukukauden loppuun asti tulla hyväksymään ja poissaolot hyväksytään vain, jos kuuluu riskiryhmään tai on kipeä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
GSK on kärähtänyt monessa maassa uhkailusta, kiristyksistä ja petoksista. Millähän ne meidän Marinia kiristävät tai uhkailevat? Youtubessa on paljon dokkareita aiheesta, löytyy myös luotettavilta uutissivustoilta. Heidän mainostilausuudet jne vaikuttavat kulttimenolta!
Eihän rokotteessa enää ole järkeä jos on taudin saanut. Laumasuojaidea vaan on ihan järjetön joka kantilta ajateltuna. Sen idea on vammauttaa Eurooppa jonka jälkeen alkaa kansainvaellukset kuin Rooman luhistumisen aikana.
Korona on kova tauti. -Jorma Pystynen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
A-studiossa tänään aiheena TUKAHDUTTAMINEN.
Oli telkkarissa mainos, että A-studiossa aiheena tukahduttaminen (en huomannut, että olisi sanottu päivää), mutta Telsun mukaan tänään aiheena olisikin köyhyys. A-studio myös huomenna ja keskiviikkona, näiden aihetta ei ole sanottu Telsussa, mutta katsotaan, jos tulisi tarkennusta.
Tulee tänään. Oli äsken mainos, että ma klo 21.00
Huomenna tukahduttamisesta myös maikkarin aamulähetyksessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai noi tänne tulijat nyt tietävät ohjeistuksen Suomessa. Pitää pestä käsiä. Ja yskiä hihaan.
Niin helppoa kuin heinänteko.
Muissa maissa mitataan tulijoilta kuume ja suoraan karanteeniin oli kuumetta tai ei. Kuumeisen kai käännytetään rajalta..?
Joidenkin mielestä kuumeen mittaaminen ulkomailla nähdyillä lentokentillä on ollut vain näytösluonteinen spektaakkeli, joka ei kerro että ihmisellä on korona:).
No ei se kuumemittaus estä tartuntoja koska koronassa on kusetettu alusta asti lähes kaikki.
Korona on geenimuokattu sars jossa hiv pätkää eli stealth virus joka itää oireetta keskimäärin 1-14 päivää voi olla 1-30 päivää ja 10% kuolee oireista hautaan 14 päivään. Ja sitten 10% tarvitsee sairaalahoitoa ja ne "parantuneet" saa sitten keuhkovauriota elinvauriota hedelmättömyyttä ja varmaan neurologisia oireita jatkossa.
Ilman lääkkeitä siis.Että aika hyvä virus maailmanvalloitukseen ja sopivasti Usan vaalien aikaan olympiavuonna.
Mutta sattumaahan se oli että hyppäsi lepakoista pangoliinin kautta ihmisiin siten että tarttuu ihmisestä toiseen. Ja vaikka "uskotaan" lähteneen lepakkotorilta niin auki ne lepakkotoritkin on jo:)Mitä se stealth tarkoittaa?
Kirjoittajan foliolla vuorattua puutteellista aivokapasiteettia.
Mites toi Saksan tiedustelu spiegel lehdessä sunnuntaina?
Usan tiedustelu myös sitä ennen jo. Väitätkö että heillä on foliota päässä?
Stealth virukseen tulee niin K V G
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailin äskettäin Sokoksen (S) ruoka-osastolla ja panin merkille ilahtuneena runsaat limssa-osastot, myös kylmää muumi-limssaa oli tarjolla. Lisäksi tomaattimurskeessa ja kookkos-kermassa ei huomattavia puutteita. Vain kuivatut hernekset olivat lopussa. Huomautin tästä as.palvelijattarelle ja lupasivat korjata tilanteen. Tämä siis Tampereen Sokoksessa.
kyselin kassalta että onko teillä muttia niin kohotti kulmakarvaa sen verran ankarasti että pakenin.
Mene muualle höpisemään omiasi. S24 on ruokaketjuja.
Vierailija kirjoitti:
Persut ehdotti tammikuussa rajuja toimia, Marin maaliskuuhun asti himmaili ja sanoi ettei tehdä spektaakkeleja. Sehä ois persuille voitto ja ikuinen kiusaamisen aihe, jos Marin antaisi heille periksi. Pitää muistaa se näkökulma. Persut koittaa muitenkin maalittaa hallitusta keräämällä tutkijat tekemään Putinin toivomia tutkimuksia. Pravda maksaa ja persut räksyttä.
Kuules nyt typerys, On vain vasemmistolaisia, globalisti kommunisti harhaisia trolleja.
Putin ei liity mitenkää Perussuomalaisiin. Suomi ei ole tärkeä maa Venäjän kannalta, huijattava tyhmä lammas EU unionissa. Itse olen aina pitänyt tyhminä suomalaisia jotka aina ottavat esiin hölmöjä valheita,väitteitä Venäjästä yms. Samoin Trumpista vitsailu paljastaa tietä,ötökän typeryksen.
Usassa juuri todettu ettei Venäjä ollut sekaantunut mitenkää 2016 vaaleihin. Demokraatti edustajat ja entinen presidentti käynnisti vakoilun Trumpia vastaan ja josta seuraa nyt Obamagate. Kenraali Flynn demokraatit pisti tyhjästä oikeuteen Todettu Flynn ei ole syyllistynyt mihinkään. Demokraattien törkypesä paljastuu pian kokonaan..Gitmoa on kunnostettu,laajennettu btw..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailin äskettäin Sokoksen (S) ruoka-osastolla ja panin merkille ilahtuneena runsaat limssa-osastot, myös kylmää muumi-limssaa oli tarjolla. Lisäksi tomaattimurskeessa ja kookkos-kermassa ei huomattavia puutteita. Vain kuivatut hernekset olivat lopussa. Huomautin tästä as.palvelijattarelle ja lupasivat korjata tilanteen. Tämä siis Tampereen Sokoksessa.
kyselin kassalta että onko teillä muttia niin kohotti kulmakarvaa sen verran ankarasti että pakenin.
Uskalsitko edes vilkaista Kantolan vohveli-osaston suuntaan? Olikohan puutteita?
Kuka oikeasti ostaa karantteenii-aikana vohvelia ruuaksi? Tahi juo jatkuvasti liminaadia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän poika tulee Suomeen ensi kuussa TX Houstonista. Lento tulee monen konkelon kautta. Hän on kaksoiskansalainen.
Kuuluu riskiryhmään. Kuume mitataan lähtöpäässä ja saa eväät mukaan koneeseen paperipussissa. Suomessa joutuu suoraan karanteeniin kahdeksi viikoksi.
Saapa nähdä, miten käy kun monta laskua ja nousua ja ettei jossain kohtaa lento myöhästy ja jatkolento vaarassa.Hän käy joka vuosi kesällä täällä Suomessa. Mieheni oli 8 viikkoa pojan luona Jouluna, kun oli tosi huonossa kunnossa.
Nyt kun tilanne on mikä on Koronan vuoksi, jää tänne pidemmäksi aikaa, varmaan vuoden loppuun asti.
Kun kerta hänen yleisvointi on huonontunut ja USA:ssa saada korona todennäköisempikuin täällä, niin nyt kun vihdoinkin sai edes ne liput ja lennot järkkäiltyä, niin jos sairastuu enempi vielä, olemme me isä, äiti ja sisarukset tukena.
Sitten kun poika on täällä, vaikkakin karanteenissa, saan nukuttua paremmin.Ymmärrän huolesi ja tarpeen saada lapsesi lähellesi. Ihmettelen kuitenkin miksi ajattelet, että korona on todennäköisempi saada Teksasissa kuin täällä? Vai ajatteletko, että hänen ei tarvitse käydä kaupassa yms. Suomessa niin sen vuoksi? Suhteutettuna ihmismäärään Teksasissa on vähemmän koronaa tällä hetkelläkuin Suomessa, jos lasketaan kuolleita /milj. (39 vs. 49), vaikka 16.4 oltiin vielä samassa lukemassa (16). Eli Suomessa levinnyt nopeammin - vaikka THL:n näkökulmasta liian hitaasti.
Texas kuuluu Usan vauraimpiin parhaimpiin osavaltioihin. Kovia tekemään työtä,yrittelijäitä, asuminen väljää jne. terveydenhoitokin hyvää.
Ketju on lukittu.
Sehän nyt on ollut esillä että suomalainen saa matkustaa milloin vain minne, jos kohdemaa päästää maahan. Eikä täältä ketään valvojaa lähde mukaan tarkkailemaan mitä siellä ulkomailla teet. Käyhän monet kauneusoperaatioissakin ulkomailla ja vikaan menneet toimenpiteet korjataan Suomessa yhteiskunnan piikkiin. Se on sitten eri asia, mistä sen rokotteen ulkomaalainen saa, jos niitä alkuun ei riitä kaikissa maissa edes omille kansalaisille. Toki on maita joista aina rahalla saa mitä vaan.