Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Miten muissa maissa toimitaan? Eikai nyt joka paikassa voi olka paremmat päättäjät, ja muissa maissa paremmin valmistauduttu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eli ihan samaan lankaan on meneet kaikki euroopan hallitukset ja maat. Ei ainoastaan meidän päätääjät ja hallitus. Ei tätä voinut uskoa todeksi.
Millä perusteella ei voinut uskoa todeksi, samalla kun Kiina eristi koteihinsa kymmeniä miljoonia ihmisiä, rakensi sairaaloita ja uutisoitiin tuhansista, huhujen mukaan kymmennistä tuhansista kuolleista? Tämä kaikki 10 tunnin matkan päässä Suomesta ja Euroopasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä tekee ihmiselle tarpeen kieltää tämän koko asian. ”Ei meille käy samalla tavalla kuin Italiassa.” ”Tosi hyvin on hallitus ja THL hoitanut hommansa.” ”Kaikki kuolleet ovat olleet sairaita vanhuksia.” Ja elämää jatketaan ihan normaalisti. Näin siis tekee akateemisesti koulutettu, älykkäänä pitämäni kaveri. Miksi?
Koska todellisuus ärsyttää. Näillä ei kasetti kestä ja pitää tyytyä käsittelemään asiaa noin.
Mutta mitä se auttaa? Miten se muuttaa tilannetta? Voi vielä hetken elää lintukodossa miettimättä yhtään mitään?
Nämä taitaa olla niitä jotka on jostain saaneet päähänsä, että kuka vaan voi olla mitä vaan haluaa ihan pelkästään omalla ilmoituksella eikä mikään ole este eikä edes hidaste.
Siis näitä oman elämänsä vappupimiöitä jotka on vaan päättäneet olla jotain vaikka rahkeita siihen ei ole alkuunkaan.
Vierailija kirjoitti:
Olen syntynyt puolestani vuonna 1985. Olen siis nuori ja tiedän tubettamisesta kaiken. Harrastan myös räppiä ja usein minut löytää myös plokkaamasta, kerron paljon vaktoja plokeissani.
T: Keijo aka. "thö young keke 85"
Äläpä halveksu meitä 80-luvulla syntyneitä nuoria valaita! Me ollaan nuoria aina!!!1
Vierailija kirjoitti:
Kukaanhan ei nyt varmaan luule ettei Suomen kaltainen korkean teknologian maa pystyisi niitä testejä nakuttelemaan jos halua ja tahtoa olisi? Samoin hengityssuojaimia. Samoin hengityskoneita. Samoin käsidesiä.
Suurvalloilla on aina se, että niissä valtio puuttuu peliin tällaisissa tilanteissa ja yhteiskunnan voimavarat voidaan kohdistaa siihen mikä koetaan tärkeäksi. Yleensä se on massiivinen aseiden kehittely josta ei ikinä lopu resurssit, mutta voi olla myös jokin muu juttu. Niissä valta on myös keskitetympää kuin vaikkapa Suomessa. Tämä on juuri sen takia, että kriisitilanteissa voidaan tehdä nopeita ratkaisuja.
Meillä vaan noudatetaan varmaan jotain kilpailulainsäädäntöjä ja siksi valtio ei voi alkaa teetättää sitä ja tätä.
True that. Mutta käsidesin suhteen olet väärässä, sitähän YA tekee itse ja nyt moni muukin apteekki on aloittanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
User kirjoitti:
Kyllä Sanna Marin on liian nuori ja kokematon pääministeriksi. Se, että on lukenut ja aikuinen, ei tee pätevää pääministeriksi. Se on oikeasti pesti, jossa pitää olla semikääkkä.
Jossain jutuissa vain on niin, että pitää olla pitkä polku ennen kuin pääsee maaliin. Ja maan johtaminen on yksi niistä.
Miksi ihmeessä maata johtaessa pitäisi olla semikääkkä? Mitä se ikä siinä auttaa? Pitää olla seniili ja kyyninen? Minusta aikuisuus on ihan hyvä kriteeri kyseiseen hommaan, 35- vuotiaana on jo ihan vakaasti aikuinen ollut kohta parikymmentä vuotta ja elämänkokemustakin tullut. Ymmärtäisin tämän vouhotuksen jos Marin olisi juuri ylioppilaaksi päässyt tai joku kaksikymmentä ja risat.
Mä luulen, että se ei riitä. ihminen kasva aja kypsyy koko elämän ajan ja kolmekymppisellä on vielä verrattain vähän kokemusta ja asiat läpikäytynä kuitenkin. Nuoruus ei ole este ja voi onnistua. Heillä on kyllä historiallisesti vaikea paikka. En ole ihan varma, että suomen ikäkkäämmät miehetkään olisi tilanetta osaaneet hoita atämän paremmin. Myös briteissä ja italissa homma ontuu. Se on tyyppi kysymys enemmänkin. Kriisisää punnitaan paljon, hyvinä aikoina on helppo pistää menemään.
Vierailija kirjoitti:
Kamalaa olisi jos tämä keskustelu poistettaisiin!
Eiköhän Sanoma senkin jossain vaiheessa tee.
Nykymaailmassa kansankulttuuri ei ole kansan kulttuuria, vaan pörssiyhtiöiden tietuerivejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
”Ainoa mitattava ja siten kiistatta olemassaoleva ihmisarvo on yksilön instrumentaalinen arvo. Yksilöt voidaan perustellusti asettaa arvohierarkiaan sen mukaan, miten paljon heidän kykyjensä tai osaamisensa poistaminen yhteisön käytöstä heikentäisi yhteisöä.”
Hyi helvetti!
Mari-Minttu kirjoitti:
Melkoista Hysteriaa tämäkin ketju täynnä. Joo - on uusi sairaus, jolle ei ole vastutstuskykyä ja siten varmasti riskiryhmille potentiaalisesti vakava. MUTTA: parhaimmillaankin tuon tuloa tänne ja leviämistä voidaan vain hidastaa - ei mitenkään estää. THL on jo toedennut, että homma menee tänä viikonloppuna yli jäjitettävissä olevien tartuntaketjujen. Niinpä kaikki hyperventilointi tyyliin "miksi pitää mennä töihin", "miksi tuo sai tulla töihin", "sulkekaa rajat" on täysin naurettavaa ja turhaa. Käsien pesu, joukkojen välttely omien kykyjen / velvollisuuksien rajoissa ja etenkin riskiryhmien välttely. Siinä kaikki. Todennäköisesti jokainen meistä kuolee influenssaan todennäköisemmin kuin tähän.
Kun terveydenhuolto ylikuormittuu riittävästi, ei kunnollista hoitoa saa nuoremmatkaan. Nyt jo muutaman tapauksen jälkeen HUS on pulassa, eikä edes lievennettyjä karanteeniohjeita kyetä noudattamaan.
Entä viikon tai kahden jälkeen - hoidettavia on kymmenkertainen määrä, kolmen viikon kuluttua ollaan jo todellisessa pulassa. Italiassa kuolleiden määrä suhteessa parantuneisiin on 44%/56% - aika rajuja lukemia. Luuletko että kaikki kuolleet ovat vanhuksia? Ei todellakaan, osa on yllättävän nuoria, tästä oli jossain tilastoa - itsekin hämmästyin niin alhaista kuolleiden keski-ikää. En muista tarkkaan, joten jos jollakulla on linkki tuohon artikkeliin ...
Kuitenkin nykyisellä, laumasuojaan perustuvalla taktiikalla, jossa ei enää tastata kuin muutama satunnainen tapaus, olemme erittäin nopeasti samassa tilanteessa kuin Italia nyt - eli terveydenhuolto ei kykene hoitamaan kaikkia hoitoa tarvitsevia. Tällöin myös kuolleiden ja parantuneiden suhde alkaa muistuttamaan Italian suhdelukuja. Tässä vaiheessa kuka tahansa voi kuulua riskiryhmään ja toivoa ettei joudu sairaalahoitoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten muissa maissa toimitaan? Eikai nyt joka paikassa voi olka paremmat päättäjät, ja muissa maissa paremmin valmistauduttu?
No myönnettävä se on. Muissa maissa on valitettavasti paremmat päättäjät ja siellä jo täys toiminnat päällä.
Vierailija kirjoitti:
”Ainoa mitattava ja siten kiistatta olemassaoleva ihmisarvo on yksilön instrumentaalinen arvo. Yksilöt voidaan perustellusti asettaa arvohierarkiaan sen mukaan, miten paljon heidän kykyjensä tai osaamisensa poistaminen yhteisön käytöstä heikentäisi yhteisöä.”
Eli Hallapaha antaisi vanhusten ja sairaiden kuolla koronaan. Jotenkin en ole yllättynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä enemmän hallitus kokoontuu, miettii, suunnittelee, pohtii, valmistelee, ennakoi, odottelee, viivyttelee, ulkoistaa, sisäistää, uskoo, toivoo, luulee, viimeistelee, unelmoi, sitä oudommalta tämä hajaannus nyt tuntuu.
Nuoruus tarkoittaa sitä, että olet syntynyt kasarilla!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Presidentti oli sitä mieltä, että ensin hoidetaan sairata ja sitten myöhemmin talous. eikö se jo kerro kaiken tarvittvan. Minun mielstä presidentin pitäisi hoitaa tälläiset hetket. keskitetty päätäntä valta. Ei tule mitään ettå 1000 ihmistä neuvottelee.
Nyt joku dokumentin tekijä ottaa kopin ja alkaa kerätä aineistoa jo nyt. Tämä pitäisi saada Twitteriin, siellähän niitä on.
Vierailija kirjoitti:
Mari-Minttu kirjoitti:
Melkoista Hysteriaa tämäkin ketju täynnä. Joo - on uusi sairaus, jolle ei ole vastutstuskykyä ja siten varmasti riskiryhmille potentiaalisesti vakava. MUTTA: parhaimmillaankin tuon tuloa tänne ja leviämistä voidaan vain hidastaa - ei mitenkään estää. THL on jo toedennut, että homma menee tänä viikonloppuna yli jäjitettävissä olevien tartuntaketjujen. Niinpä kaikki hyperventilointi tyyliin "miksi pitää mennä töihin", "miksi tuo sai tulla töihin", "sulkekaa rajat" on täysin naurettavaa ja turhaa. Käsien pesu, joukkojen välttely omien kykyjen / velvollisuuksien rajoissa ja etenkin riskiryhmien välttely. Siinä kaikki. Todennäköisesti jokainen meistä kuolee influenssaan todennäköisemmin kuin tähän.
Kun terveydenhuolto ylikuormittuu riittävästi, ei kunnollista hoitoa saa nuoremmatkaan. Nyt jo muutaman tapauksen jälkeen HUS on pulassa, eikä edes lievennettyjä karanteeniohjeita kyetä noudattamaan.
Entä viikon tai kahden jälkeen - hoidettavia on kymmenkertainen määrä, kolmen viikon kuluttua ollaan jo todellisessa pulassa. Italiassa kuolleiden määrä suhteessa parantuneisiin on 44%/56% - aika rajuja lukemia. Luuletko että kaikki kuolleet ovat vanhuksia? Ei todellakaan, osa on yllättävän nuoria, tästä oli jossain tilastoa - itsekin hämmästyin niin alhaista kuolleiden keski-ikää. En muista tarkkaan, joten jos jollakulla on linkki tuohon artikkeliin ...
Kuitenkin nykyisellä, laumasuojaan perustuvalla taktiikalla, jossa ei enää tastata kuin muutama satunnainen tapaus, olemme erittäin nopeasti samassa tilanteessa kuin Italia nyt - eli terveydenhuolto ei kykene hoitamaan kaikkia hoitoa tarvitsevia. Tällöin myös kuolleiden ja parantuneiden suhde alkaa muistuttamaan Italian suhdelukuja. Tässä vaiheessa kuka tahansa voi kuulua riskiryhmään ja toivoa ettei joudu sairaalahoitoon.
Suoraa jatkumoa tälle HUS politiikalle on myös se aikanaan, että sairastuneet hoitajat ja lääkärit jatkaa töissään. Loppuu siis henkilökunnankin testaus, koska muuten olisi "epäeettistä" vaatia heitä jatkamaan kaikesta huolimatta. Näinhän on jo Italiassakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka lääkäri se oli, joka puhui potilaiden pisteytyksestä ja rajallisesta hoidosta? Vai oliko joku demari?
Jussi Halla-ahon ja kannattajiensa mukaan ihmisellä on vain instrumentaalinen arvo, joten tuottamattomat vanhukset voisivat siten jäädä ilman hoitoa ja hoitoa annettaisiin vain tuottaville yksilöille. Onneksi tuo porukka ei ole hallituksessa tällaisessa tilanteessa.
Ihan yhdentekevää mitä Halla-Aho tai hallitus ajattelee, lääkäri nuo päätökset tekee. Ihan normaalioloissakin lääkäri voi lätkäistä elvytyskiellon potilaalle jos arvioi ennusteen riittävän huonoksi.
Ja resurssit kun menee ohkaiseksi niin sitten priorisoidaan. Jos sinulla on antaa joku parempi kriteeri kuin oma arvio siitä kenen ennuste on paras ja miten todennäköisesti säästetään eniten elinvuosia, niin kuulisin mielelläni.
Ei käy Italialaisia kollegoita kateeksi, nuo ovat kovia päätöksiä joita kukaan ei tee mielellään.
Suomalaiset on kyllä niin laumasieluja ja asiantuntijauskovaisia. Suurin osa lähipiiristäni elää edelleen täysin tavallista elämää ja laittaa lapsensa kouluun, koska kukaan ei ole kieltänyt. Ei haluta lukea uutisia ulkomailta, uskotaan mielummin emeritusprofessoria, joka sanoo telkkarissa sen mitä haluaa kuulla. ”Eihän meille nyt Suomessa voi käydä noin!” Jatketaan siis elämää laput silmillä, kunnes joku toisin käskee.
Uusin tieto nyt tartuntoja yli 320.ja HALLITUS NUKKUU,ja Pikku tyttö pelkää itse saavansa viruksen :)
Ketju on lukittu.
Samaa mieltä.