Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Islantilaiset julistivat hätätilan. Bergamosta tulee varsin erikoisesti järjestetty lento. Kumpa suomessakin suhtauduttaisiin Bergamosta tuleviin samalla tavalla.
https://icelandmonitor.mbl.is/news/news/2020/03/06/unusual_flight_from_…
"Tämä on epätavallinen lento", sanoo Icelandairin tiedotusvälineiden edustaja Ásdís Ýr Pétursdóttir. Terveyden pääosaston ja pääepidemiologin erityisiä ohjeita noudatetaan.
Kapteenin ja perämiehen lisäksi aluksella on neljä lentoemäntä, jotka kaikki ovat kelpuutettuja sairaanhoitajia. Heidän roolinsa koskee vain turvallisuutta aluksella. Matkustajille tarjotaan pakattu ateria ennen lentoa, ja heitä kannustetaan tuomaan juoma lentoon, koska lennon aikana ei tarjota mitään palvelua tai virvokkeita.
”Varotoimenpiteenä miehistön jäsenet pukeutuvat suojapukuihin - samanlaisiksi kuin terveydenhuollon työntekijät. Lisäksi kaikille matkustajille annetaan naamarit käytettäväksi ”, hän toteaa.
Islantiin saapuessaan matkustajat oleskelevat karanteenissa 14 päivää. Miehistön jäsenten ei odoteta karanteeniin kohdistuvien varotoimenpiteiden vuoksi.
Icelandair-lentokone desinfioidaan laskeutumisen jälkeen Keflavíkin kansainväliselle lentokentälle. Lentokenttää ylläpitävä yritys Isavia järjestää matkustajien vastaanoton yhteistyössä terveysosaston kanssa.
Tämän jälkeen suomalaispoliitikot ja viranomaiset ei voi lässyttää kuinka ei tiedetty eikä sitä paitsi yksikään pohjoismaa toiminut meitä paremmin tai edes eri tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kävin eilen ensimmäistä kertaa kaupassa kertakäyttökäsineet kädessä. Hävetti, en tiedä miksi. Kassa kohotti kulmiaan kun katse kävi kädessä jolla maksoin ostokseni. Mutta en anna haitata, eiköhän tähän totu.
En muuten panikoi 24/7 vaikka paljon seuraan tilannetta, olen hankkinut kotivaraa jne. Nukunkin ihan hyvin. Päiviin mahtuu paljon muutakin, normaalia elämää ulkoiluineen. Näin varmasti monella muullakin.
Minäkin olen käynyt kaupassa kertakäyttöhanskoilla. Toivoisin että muutkin kehtais.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronaviruksen L- ja S-tyypeistä asiaa. https://academic.oup.com/nsr/advance-article/doi/10.1093/nsr/nwaa036/57…
S on vanhempi ja lauhkeampi versio, L on tammikuusta alkaen lisääntynyt väestössä ja on aggressiivisempi ja nopeampi leviämään. Eli mutaatio on tapahtunut pahempaan suuntaan. Siitä ei tuossa lue onko Italian korona L, mutta sanotaan, että Wuhanissa oli alussa enemmän S-tyyppiä. Italian kuolinluvut ovat hirvittäviä, mutta silti meidän päättäjät tuijottavat sitkeästi Kiinan lukuja. Meillä voi olla todellinen hirviövirus nyt Suomessa.
Eikö se nimenomaan ollut niin päin, että eläintorilta ja tammikuun aikana oli esiintynyt enemmän tuota L-muotoa. Sen jälkeen S-muoto on yleistynyt. On tietysti mahdollista, että juuri Iranissa ja Italiassa on tuota vaarallisempaa L-muotoa. Ja käsittääkseni ihminen voi sairastaa kummankin muodon.
Mitään S- ja L-muotoja ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Lääkäri korona-toimenpiteistä: Näyttää siltä, että Norjan terveysviranomaiset ovat nukkuneet kuusi viikkoa
Oslon matkailuklinikan lääkäri Gunnar Hasle uskoo, että terveysviranomaiset eivät ole toteuttaneet tarpeeksi infektioiden torjuntatoimenpiteitä, eikä riittävän aikaisin tehneet toimenpiteitä estääkseen koronaviruksen leviämistä Norjassa.
Infektiolääkäri Gunnar Hasle johtaa Oslon matkailuklinikkaa ja on erikoistunut rokotteisiin sekä matkojen terveysriskeihin. Hän uskoo, että Norjan terveysviranomaiset eivät ole toteuttaneet "riittävän tarpeeksi eikä riittävän aikaisin tartuntatoimenpiteitä ".
- Näyttää siltä, että Norjan terveysviranomaiset ovat nukkuneet kuusi viikkoa. Tämän vakavuus ymmärrettiin jo tammikuun puolivälissä. Silloin kävi selväksi, että uusi koronavirus oli aikaisemmin tunnetun SARS-viruksen variantti. Sitten sinun olisi pitänyt herätä vakavasti.
Hänen mielestään terveysviranomaisten olisi pitänyt ottaa käyttöön paljon tiukempia matkustusrajoituksia useita viikkoja sitten ja aloittaa suumaskien tuotannot aiemmin.
- Näyttää siltä, että FHI: n asenne on ollut, että "tämä viruksen leviäminen ei näytä pysähtyvän, mutta se ei ole niin vaarallinen". Sitten olet luopunut taistelusta ennen kuin se on alkanut. Se on mielestäni anteeksiantamatonta.
Oslon ja Akershusin potilasasiamies, Anne-Lise Kristensen, suhtautuu kriittisesti myös siihen, miten terveysviranomaiset ovat hoitaneet koronaviruksen. Hän kertoo VG: lle, että hänen mielestään viranomaiset ovat olleet liian passiivisia. - Kokemukseni mukaan terveysviranomaiset ovat täysin jäljessä käsitellessään koronavirusta kansallisten ohjeiden ja tietojen suhteen.https://www.nrk.no/norge/lege-mener-koronatiltak-er-for-seint-ute-1.149…
Nyt pitäisi jonkun vastaavan ylilääkärin tms tulla esille pian Suomen medioissa ja herätellä Suomen terveysministeriå ja muita viranomaisia!!!
Vierailija kirjoitti:
Ottakaa kaikki ketkä pystytte lapset kotikouluun ja pois päiväkodista ketju poistettiin? Mitä ihmettä? Se oli mielestäni oikein hyvä ehdotus. Mitä vähemmän tartuntaketjuja, sen parempi.
Viikin koulusta on mennyt vain oppilaille wilma-viesti, että korona ei tartu oireettomilta. Samoin, että häviää pinnoilta tunnissa tai korkeintaan parissa päivässä.
Vähän pistetään oppilaita halvalla. Osaavathan monet vanhemmat ja oppilaat englantia. Lukevat oikeat tiedot netistä.
Voi ylimielisyyden määrää. Koulun arvostus laskee noilla toimilla. Miksi pitää lähettää viestejä vanhempien ohi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lääkäri korona-toimenpiteistä: Näyttää siltä, että Norjan terveysviranomaiset ovat nukkuneet kuusi viikkoa
Oslon matkailuklinikan lääkäri Gunnar Hasle uskoo, että terveysviranomaiset eivät ole toteuttaneet tarpeeksi infektioiden torjuntatoimenpiteitä, eikä riittävän aikaisin tehneet toimenpiteitä estääkseen koronaviruksen leviämistä Norjassa.
Infektiolääkäri Gunnar Hasle johtaa Oslon matkailuklinikkaa ja on erikoistunut rokotteisiin sekä matkojen terveysriskeihin. Hän uskoo, että Norjan terveysviranomaiset eivät ole toteuttaneet "riittävän tarpeeksi eikä riittävän aikaisin tartuntatoimenpiteitä ".
- Näyttää siltä, että Norjan terveysviranomaiset ovat nukkuneet kuusi viikkoa. Tämän vakavuus ymmärrettiin jo tammikuun puolivälissä. Silloin kävi selväksi, että uusi koronavirus oli aikaisemmin tunnetun SARS-viruksen variantti. Sitten sinun olisi pitänyt herätä vakavasti.
Hänen mielestään terveysviranomaisten olisi pitänyt ottaa käyttöön paljon tiukempia matkustusrajoituksia useita viikkoja sitten ja aloittaa suumaskien tuotannot aiemmin.
- Näyttää siltä, että FHI: n asenne on ollut, että "tämä viruksen leviäminen ei näytä pysähtyvän, mutta se ei ole niin vaarallinen". Sitten olet luopunut taistelusta ennen kuin se on alkanut. Se on mielestäni anteeksiantamatonta.
Oslon ja Akershusin potilasasiamies, Anne-Lise Kristensen, suhtautuu kriittisesti myös siihen, miten terveysviranomaiset ovat hoitaneet koronaviruksen. Hän kertoo VG: lle, että hänen mielestään viranomaiset ovat olleet liian passiivisia. - Kokemukseni mukaan terveysviranomaiset ovat täysin jäljessä käsitellessään koronavirusta kansallisten ohjeiden ja tietojen suhteen.https://www.nrk.no/norge/lege-mener-koronatiltak-er-for-seint-ute-1.149…
Taneli vielä torkkuu. Vai saiko kroonisen narkolepsian possupiikistä.
Hallituksen toimintakyky mitataan oikeasti kriisitilanteissa.
Suomella on pitkät perinteet hyvinvointivaltiona ja pohja on hyvin rakennettu. Tämän takia Suomea on melko helppo johtaa ja vaikka hallitus olisi huono, se ei välttämättä tule ihan täysin esille.
Nyt kyllä näkyy räikeästi puhdas kokemattomuus.
Ei osata sanoa mitään järkevää Kreikan tilanteeseen ja Koronasta vaan hymyillään typerää hymyä silmät lasittuneena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Trump korona-asiantuntijana: - Ehkä minulla on luonnollisia kykyjä
- Ymmärrän todella nämä asiat. Ihmiset ovat yllättyneitä siitä, kuinka paljon ymmärrän. Ehkä minulla on luonnollisia kykyjä, Donald Trump sanoi eilen. Näin hän vastaa kritiikkiin, jonka mukaan hän reagoi koronavirukseen liian myöhään.
Trump antoi lausuntonsa vieraillessaan Yhdysvaltojen Kansanterveysinstituutissa, CDC, Atlantassa eilen. Hänen rinnallaan olivat CDC: n johtaja ja Yhdysvaltain terveysministeri, mutta Trump ei juurikaan antanut heille tilaa kommentointiin lehdistötilaisuuden aikana.
Presidentti Donald Trump luottaa omaan osaamiseensa koronaepidemian torjunnassa.
- Tiedätkö, setäni opetti MIT: ssä. "Hän oli suuri supernero, tohtori John Trump", presidentti sanoi.
https://www.nrk.no/urix/trump-som-koronaekspert_-_-kanskje-jeg-har-natu…
Torkku Taneli uinuu Ruususen unta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä hetkellä pitäisi testata jokainen joka sairastaa kovaa päänsärkyä yhdistettynä kuumeeseen ja yskään testata koronan varalta. Riippumatta siitä onko yhteyksiä ulkomaille. Mä olen ihan varma että tauti leviää jo kansan keskuudessa maan sisäisinä tartuntoina.
Tällä keinolla olisi vielä mahdollista pysäyttää tauti, viikon kahden päästä ei enää ole.
Minä sairastin kovaa päänsärkyä ja pientä kuumetta ja suurta räkätautia. Olin ihan kotona ja olen edelleen. Olisiko minun pitänyt lähteä siinä olotilassa bussilla tai taksilla johonkin testauspaikkaan? Ihan älytön ajatus. Laitoin itseni karanteeniin ja se riittäköön. Oletettavaa kuitenkin on, että tämä ei ole koronan aiheuttamaa.
Mielestäni on järkevää, että aiheelliset epäilyt testataan eikä aleta juoksuttamaan näköisiä ihmisiä pitkin kaupunkia. Johan siinä joku saa flunssan, influenssan ja koronan samaan aikaan.Oireesi eivät oikein sovi koronaan eivätkä edes influenssaan. Kumpaankaan ei kuulu ”räkätauti” eikä pieni kuume, vaan nopeasti nouseva korkea kuume ja yskä/hengitystieoireet.
Tiedoksi teille joilla suhteellisen ikävä tauti johon kuuluu kova räkä. On todnäk RS-virus, joka jyllää tällä hetkellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taksit saavat kieltäytyä ottamasta matkustajaa, jolla epäilevät koronatartuntaa tai matkustaja on tullut epidemia-alueelta. Kuljettajan on desinfoitava kaikki mihin flunssapotilas on koskenut autossa, turvavyön soljesta ovenkahvaan.
Tämä on varmaan ihan oikein. Mietin vaan, että millähän konstilla itse pääsisin sinne sairaalaan tai minne nyt se neuvontapuhelin minut käskisikin, JOS oireeni edellyttäisivät. Kun ei ole omaa autoa, ja tuskin kukaan tuttukaan suostuu kustakaamaan tuossa tilanteessa. Lähdenkö fillarilla aika kaukana olevaan sairaalaan? Vaikka olisi kuuymettakin? Bussiin kai saisin mennä? Vai tuleeko sitten jo ihan ambulanssi noutamaan?
He jäävät kotiin sairastamaan aivan kuten Kiinassakin ja jos vointi menee huonoksi niin kuolevat kotiin. Ei pari ambulanssia ehdi kaikkia kuskaamaan. Koronapotilaitahan ei voi ottaa jokaisen ambulanssin kyytiin koska se olisi aina desinfiointi kyydin jälkeen.
Ns. infektioambulansseja tulee kyllä olemaan. Enemmän tulee olemaan tilanne sairaalapaikoista kiinni kuin ambulansseista. Sairaaloista tullaan käännyttämään osa ihmisiä myös takaisin kotiin arvion jälkeen, ihan niin kuin tehdään nykyäänkin.
Kiitos tuosta yllättävästä ja huolestuttavasta tiedosta. Nyt kyllä viimeisetkin epäilijät alkavat heräilemään ympärillä riehuvaan pandeemiaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aloittelija10 kirjoitti:
Eri puolilla maailmaa väkerretään skenaarioita, ja kaikissa mitä olen nähnyt puhutaan miljoonista kuolleista...
"Shocking New Study Concludes That "Best Case Scenario" For A Covid-19 Pandemic Is 15 Million Dead"
https://www.zerohedge.com/health/shocking-new-study-concludes-best-case…
Briteissä on keskustelu siirtynyt asteelle, "pitäisikö armeijan suojata ruokakauppoja"
Former British Supermarket Boss Warns Of Potential Covid-19 "Food Riots", Army Patrols
https://www.zerohedge.com/personal-finance/former-british-supermarket-b…
THL:n pitäis äkkiä faksata kaikkiin maihin ohjeet miten yskitään hihaan, muuten tää lähtee ihan lapasesta...
Kiitos tuosta yllättävästä ja huolestuttavasta tiedosta. Nyt kyllä viimeisetkin epäilijät alkavat heräilemään ympärillä riehuvaan pandeemiaan!
Sikapiikin yhteydessä moni raivostui jälkeenpäin sen aiheuttaman narkolepsian takia. Narkolepsia olisi voinut tulla muutenkin sairastumisen myötä. Tätä ei voi tietää. Todennäköisesti rokote kuitenkin oli suurempi riski.
Nyt tämä korona voi myös aiheuttaa vakavia sairauksia ja vammoja myös nuorille vaikka se ei tappaisi. Eli nyt ei kannata pelkästää seurata tilastoja siitä kuinka vanhat tähän kuolevat vaan pitää mielessä se, että esimerkiksi narkolepsia saattaa ilmetä vasta usean kuukauden kuluttua sairastumisesta. Emme tiedä vaikka tämä korona aiheuttaisi esimerkiksi juuri narkolepsiaa. Eli kaikki vähättelijät nyt herätys!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Enää ei ole monta maata ilman tartuntatapauksia. Malediiveilla on todettu 2 ensimmäistä tartuntaa samaan aikaan. Ensimmäisten tartuntojen vuoksi Malediivit laittoivat 3 saarta tilapäiseen eristykseen ja kaikki lennot Italiasta on kielletty Malediiveille. https://raajje.mv/72692
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljastus USA:ssa
Trump ilmoitti puheessaan, "kuka tahansa testiin haluava testiin myös pääsee" ja että Amerikan kapasiteetti testata kansalaisiaan on maailman huippuluokkaa, ja että tällä viikolla pelkästään testikapasiteetti on 400 000 ja että testejä tehdään päivittäin tuhansia, jopa kymmeniä tuhansia.
The Atlantic selvitti sanottujen lukumäärien todenperäisyyttä. Ympäri maata, eri osavaltioissa ja eri terveydenhuoltoyksiköistä saadun datan mukaan on voitu löytää vain 1895 testattua.
https://www.theatlantic.com/health/archive/2020/03/how-many-americans-h…
Eikös Korona ollukkaan demokraattien keksimä feikkiuutinen =)
Huoh.
Tämäkin on niin väärin käännetty sekä täällä että Suomen mediassa.
Trump ei sanonut koronavirusta huijaukseksi!
Vaan hän syytti demokraattien kritiikkiä koronaviruksen "hoitamista" kohtaan huijaukseksi. Että saivat hyvän aseen koronasta Trumpia vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Hallituksen toimintakyky mitataan oikeasti kriisitilanteissa.
Suomella on pitkät perinteet hyvinvointivaltiona ja pohja on hyvin rakennettu. Tämän takia Suomea on melko helppo johtaa ja vaikka hallitus olisi huono, se ei välttämättä tule ihan täysin esille.
Nyt kyllä näkyy räikeästi puhdas kokemattomuus.
Ei osata sanoa mitään järkevää Kreikan tilanteeseen ja Koronasta vaan hymyillään typerää hymyä silmät lasittuneena.
Luulo-peeloilla on selkeästi vaikeuksia sopeutua asemaansa oppositiossa.
Vierailija kirjoitti:
Espoossa hengailee julkisilla paikoilla ihmisiä, jotka ovat eilen palanneet Milanosta. Kuvittelin ihmisillä olevan enemmän järkeä.
Missäpäin Espoota? Jossain kauppakeskuksessako?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljastus USA:ssa
Trump ilmoitti puheessaan, "kuka tahansa testiin haluava testiin myös pääsee" ja että Amerikan kapasiteetti testata kansalaisiaan on maailman huippuluokkaa, ja että tällä viikolla pelkästään testikapasiteetti on 400 000 ja että testejä tehdään päivittäin tuhansia, jopa kymmeniä tuhansia.
The Atlantic selvitti sanottujen lukumäärien todenperäisyyttä. Ympäri maata, eri osavaltioissa ja eri terveydenhuoltoyksiköistä saadun datan mukaan on voitu löytää vain 1895 testattua.
https://www.theatlantic.com/health/archive/2020/03/how-many-americans-h…
Eikös Korona ollukkaan demokraattien keksimä feikkiuutinen =)
Huoh.
Tämäkin on niin väärin käännetty sekä täällä että Suomen mediassa.Trump ei sanonut koronavirusta huijaukseksi!
Vaan hän syytti demokraattien kritiikkiä koronaviruksen "hoitamista" kohtaan huijaukseksi. Että saivat hyvän aseen koronasta Trumpia vastaan.
He's such a wonderful woman too!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EU:n viesti pari viikkoa sitten oli, että jäsenmaiden tulee toimia koordinoidusti tässä asiassa ja että päätökset tehdään yhdessä.
No kysymys kuuluu, onko tässä tehty jotain yhteisiä päätöksiä? Mikä on EU:n toimintakyky kriisitilanteissa?
USA:ssa ainakin olisi jo hätätilaan verrastettava tilanne, jos alkaa yhdessä osavaltiossa tehopaikat loppua ja 40-50 ihmistä kuolee päivässä. Aivan kuten esim. hurrikaanin iskiessä, liittovaltion FEMA:n kautta viedään resursseja pahiten affektoituneille hätätila-alueille jne. (mitä itse asiassa suunnitellaan korona-aikanakin). Ja muut lukuisat liitovaltion instanssit tietysti myös osavaltioiden ja paikallistason tukena.
Missä siis on vastaavat EU-tason avut Italialle tässä pahassa hädässä?? Ei taida hirveästi niin kovasti mainostettu muiden EU-maiden solidaarisuus näkyä käytännössä sinne päin?
Jos nimittäin katsoo miten Italiaa nyt autetaan, voi arvioida, miten myös esim. Suomea tullaan hädässä auttamaan...
EU ei ole liittovaltio, ja muutenkin: miten yksittäistä EU-maata autetaan koronakriisissä, jos kaikissa muissakin jäsenmaissa on vähintään yhtä paha kriisi? Belgiassa kuulemma esimerkiksi varautuminen kansallisella tasolla epidemioihin on vielä Suomeakin heikommalla tolalla - vaikea kyllä uskoa, mutta näin oli YLEn tv-uutisissa.
No se Italia nyt olisi ollut ihan hyvä paikka aloittaa niin nyt ei ehkä olisi niin pahaa tilannetta muissa jäsenvaltioissa.....
Eli Suomesta lähetettäs nyt Italiaan kaikki oman maan suojaimet, käsidesit, lääkkeet, hoitsut ja lekurit italiaan keikkaduuniin? Ja sitte kun korona tulee kuitenkin tänne, meillä ei ole suojia ja koko lääkintähenkilöstö koronassa. Way to go!
No ihan aloittajaisiksi matkustusrajoituksien ignooraaminen oli moka numero yksi EU:lta.
Ja mitään yhteistä politiikkaa muutenkaan ei saada kasaan. Esim. EU:ssa voitaisiin päättää yhteisestä käytännöstä esim. karanteenien ym. rajoitusten suhteen. Aika kirjavaa on nyt nimittäin käytäntö näissä.
Sitten olisi voinut myös ajoissa huolehtia, että jokaisella maalla on tarpeeksi varusteita ja testejä jne.
Jne. jne.
Mitään näistä ei ole tehty. Sanahelinää tulee vain "solidaarisuudesta", mutta mitään yhteen hiileen puhaltamista ei oikeasti ole.
Näin se vain on! Ei Suomi voi koko maailman hengityssuojain.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Juuri samalla tavalla ovat toimineet aluksi juurikin esim. meidän pääministeri, flunssaahan tämä on ja on rajattu Kiinaan. Eiköhän nyt nämä molemmat päämiehet ole jo vähän muuttaneet kantojaan. Ainakin Trumppi on antanut paljon rahaa ja kyllä ne testit ovat kansalaisille ilmaisia ja tarvittaessa pakotetaan, kuten sillä risteilyaluksella luultavasti tehdään, eihä tätä epidemiaa muuten millään hillittäisi, jos vain maksukykyisiä testattaisiin. Huolehtisin kyllä enemmän tästä Euroopan tilanteessa, USA kyllä hoitaa omansa, vaikka se siellä voi suuren kiinalaispopulaation ja Kiinasta trafiikin sen uuden vuoden juhlien aikana sattuessa juuri pahimpaan aikaan voi olla levinnyt hiljakseen aika mittavaksi.