Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Munuiaset ja kivekset vaarassa:
Scientists in China have raised concerns the new coronavirus, named COVID-19, may affect male fertility.
Chinese researchers were looking at existing data on a receptor that COVID-19 is thought to use to infect human cells. They found it is highly expressed in the cells of the testes and kidneys.
The study found that ACE2 "highly expresses in renal tubular cells, Leydig cells, and cells in seminiferous ducts in testes." Their findings indicate that the virus may directly bind to ACE2 positive cells and inflict damage to patients' kidney and testicular tissue.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun koronaepidemia on huipussaan kevätkesällä, näkee Venäjä sauman rokottaa Suomea ja Baltiaa miehittämällä ne. Ketään ei kiinnosta kun on korona.
Busting the coronavirus myths - haastateltavana WHO:n apulaispääjohtaja Bruce Aylward
https://www.theguardian.com/world/2020/mar/01/yes-it-is-worse-than-the-…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut tekemisissä yhden todetun sairastuneen kanssa juuri ennen hänen sairastumistaan. Nyt on flunssan oireita, soitin terveyskeskukseen ja kerroin tilanteen, ei kuulema ole syytä testiin tai karanteeniin, epäili normaalia kausiflunssaa. Joten meiltä lähtee oireettomat lapset huomenna kouluun ja harrastuksiin, puoliso menee töihin, samoin minä jos vointi on hyvä. Voin tehdä muutaman etäpäivän tai toki jään saikulle jos olo pahenee.
Mietityttää tottakai, että jos tämä onkin koronaa, tartuttaako lapset /puoliso/minä tätä nyt eteen päin? Mutta tämä oli ohjeistus, joten kotiin lukittautuminen tuntuu ylireagoinnilta ja hysteeriseltä, jos terveydenhuolto ei sellaista ohjetta anna. Voiko lapsia edes pitää kotona ja kuinka pitkään, jos eivät ole kipeitä? Puoliso ei ainakaan voi jäädä kotiin siksi, että minä olen vähän flunssainen!
Menkää vain töihin ja kouluun ja tartuttakaa kaikki ympärillänne. Näin varmistat, että sinua ja perhettäsi tullaan vihaamaan ja syyttämään mahdollisista kuolemaan johtaneista tapauksista.. Haluatko sitä?
Lopeta provoaminen! Ei kukaan "vihaa ja syytä" koronasta ketään yksittäistä henkilöä tai perhettä. Ainakaan kukaan täysjärkinen.
Itse kyllä tulen osoittamaan paheksuntani sille vanhemmalle, joka TIETOISESTI lähettää taudille altistuneet lapsensa sairastuttamaan muita. Tämä kun voi pahimmillaan johtaa jonkun lapsen, hänen sisaruksensa, huoltajansa tai isovanhempansa kuolemaan. Kiva varmaan lapsenkin olla loppuperuskoulunsa se luokan ”mur-haa-ja” ☹️.
joissain maissa ei ollut uusia tartuntoja pariin viikkoon (ruotsi, suomi), mutta lähipäivinä ovat saaneet uusia. italian vaikutukset siis näkyvät. sen takia en voi suositella panikointia. joka kerta kun joku maa sössii ja missaa ison tartuttajan, vaikutukset heijastuvat muualle tartuntoina. miten ne hoidetaan riippuu mm maan terveydenhuollon tasosta. suomi on nämä tapaukset mitkä ovat ilmi tulleet, hoitanut hyvin. se ettei se eka kiinalaisturisti tartuttanut muita oli jo pienoinen ihme.
panikoida saa jos huvittaa mutta siihen ei tällä haavaa ole aihetta. ehkä ihmisiltä on mennyt ohi että wuhanissa asuu tiiviisti 11 miljoonaa ihmistä, 2x suomen väkiluku.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo bioase on varmaan foliojuttuja, toisaalta mitäpäs merkitystä sillä olisi enää taudin hallintaan ottamiselle, olipa totta tai ei.
Noin minäkin ajattelin, että en jaksa oikein uskoa, kunnes tutustuin näihin väitteisiin paremmin. Varmoja todisteita ei ole ja tuskin koskaan saadaankaan, ellei Kiina salli asian selvittämistä Wuhanissa. Mutta sen perusteella mitä tiedän, uskoisin että 80%-90% varmuudella Wuhanin bioaselabrassa tapahtui vahinko. Laitoksen puutteellisia turvatoimia on kritisoitu ja siellä jalostetaan koronavirusta, joka on hyvin samatyyppinen kun nyt tautia aiheuttava. Liikaa aihetodisteita kehitteillä olevan bioaseen puolesta, jotta voisin uskoa “toriteoriaan”.
Et sinä oikeasti tiedä mitään sellaista, että voisit vedellä tuollaisia todennäköisyyksiä, olet kokoillut tiedonmurusia, arveluita ja huhuja ja koonnut niistä tuollaisen rakennelman (monet muutkin ovat). En minäkään voi sanoa asiasta mitään järkevää, voihan niin toki olla tapahtunut, tietysti, taudinaiheuttajia on karannut ennenkin, mutta eivät ne ole aiheuttaneet massiivisia epidemioita, toki kesta se olisi ensimmäinenkin. Toisaalta eläintoreilta on tunnetusti aikaisemminkin alkanut epidemioita, mutta eihän se tietenkään välttämättä tarkoita että niin on nyt, mutta onhan se hiukan todennäköisempää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. It is unclear ei tarkoita samaa kuin aiempi väite "Tutkijat ovat huomanneet tämä leviää oikeasti ilmateitse"
Olen samaa mieltä, mutta tässä vaiheessa tilanne on vielä se, että näkemys riippuu siitä, ketä haluaa uskoa tai minkälaisen näkemyksen kuulee ensimmäisenä. Valitettavaa on, että tässä vaiheessa annetaan ymmärtää varmasti olevan joko niin tai näin.
Henkilökohtaisesti pidän liiallista paniikin lietsontaa (“joo, kyllä se tarttuu hyttystenkin kautta”) ikävänä asiana, mutta silti parempana kuin toisen ääripään “varmaa tietoa”, ettei varmasti voi tarttua ilman että toinen yskii pisaroita suoraan kasvoille.
Mutta nämä ovat henkilökohtaisia preferenssejä. Toiset tykkäävät turvallisuudesta, ja toiset saavat kiksejä riskeistä ja sen tuomasta adrenaliinista.
Itse taas mietin, että kaikilla ihmisillä ei ole kykyä pohtia dataa analyyttisesti, miettiä syitä ja seurauksia ja oikeasti vetää perusteltuja johtopäätöksiä tiedosta. Tällainen ihminen nappaa helposti jonkun "Faktan" ja kehittelee sen ympärille kauhuskenaarioita ja oikeasti menee hysteeriseen paniikkiin. Minusta ihmisillä, jotka osaavat punnita erilaisia vaihtoehtoja ja ymmärtävät lähdekritiikin, on tietty velvollisuus suojella muita eikä levittää mitään hyvin epävarmaa spekulaatiota, jopa suoranaista vääristelyä tai esittää vain pahimpia mahdollisia skenaarioita.
Totta, törkeää valehtelua koronaviruksen suhteen todellakin esiintyy tässäkin ketjussa. Jotkut jopa väittävät, että tavallinen kausi-influenssa muka olisi vaarallisempi sairaus, ja kovimmat valehtelijat vertaavat koronaa jopa flunssaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.verkkouutiset.fi/hus-pomo-sanna-marinille-koronavirus-on-ve…
"HUS-johtajan mielestä pääministerin koronavirusta koskeva tiedonanto ei ole totuudenmukainen."
Tuota ei ole syytä kyseenalaistaa.
Liikaa PM Marin hymyillyt ja silmät sepposellaan selitellyt kuinka hienosti meillä on asiat. Ei ole.
Moni ei ajattele, että selviytyneille jää monelle vammoja sisäelimiin.
Moni ei myöskään ymmärrä, että kun 20 prosenttia tarvitsee tehohoitoa, paikat ei riitä, jollei epidemiaa estetä tiukoilla toimilla. Hidastaminen vaikka käskemällä kaupunkien asukkaita pysymään kodeissaan, on tärkeää, jos epidemia on kaupungissa meneillään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.verkkouutiset.fi/hus-pomo-sanna-marinille-koronavirus-on-ve…
Olipas epämääräinen lausunto, siis virus on veruke sille että menoja sallitaan enemmän kuin tuloja, mut sit kuitenki sanoo ettei terveydenhuolto saa riittävästi..? Eihän sitä nyt vielä mistään tulevista laskuista ole tietoa. Vähän ennenaikaista moittia. Eiköhän niitä rahoja tipu jos tilanne pahenee.
Vierailija kirjoitti:
joissain maissa ei ollut uusia tartuntoja pariin viikkoon (ruotsi, suomi), mutta lähipäivinä ovat saaneet uusia. italian vaikutukset siis näkyvät. sen takia en voi suositella panikointia. joka kerta kun joku maa sössii ja missaa ison tartuttajan, vaikutukset heijastuvat muualle tartuntoina. miten ne hoidetaan riippuu mm maan terveydenhuollon tasosta. suomi on nämä tapaukset mitkä ovat ilmi tulleet, hoitanut hyvin. se ettei se eka kiinalaisturisti tartuttanut muita oli jo pienoinen ihme.
panikoida saa jos huvittaa mutta siihen ei tällä haavaa ole aihetta. ehkä ihmisiltä on mennyt ohi että wuhanissa asuu tiiviisti 11 miljoonaa ihmistä, 2x suomen väkiluku.
Italiassa koronaviruksen alkulähteenä oli yksi ainoa mies. Nyt siellä on todettu jo vajaa tuhat tartuntaa, ja tämä tapahtui n. viikossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.verkkouutiset.fi/hus-pomo-sanna-marinille-koronavirus-on-ve…
"HUS-johtajan mielestä pääministerin koronavirusta koskeva tiedonanto ei ole totuudenmukainen."
Tuota ei ole syytä kyseenalaistaa.
Liikaa PM Marin hymyillyt ja silmät sepposellaan selitellyt kuinka hienosti meillä on asiat. Ei ole.
Lähettäkää postia ja käskekää puhua totta.
MikaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko joku virustutkija (jos palstaltalöytyy) kertoa, että onko ihan normaalia, että tähän uuteen koronavirukseen, joka on muutamilta osiltaan erilainen kuin aiemmat koronavirukset, olisi itsestään ilmestynyt HIV:stä tunnettu ainesosa?
Tiedän tosiaan tämän olevan jo vähän kaukaa haettua ja epäilyt bioaseestaja tuomittu valeuutisiksi, mutta huomasitteko, että siinä torstaisessa eduskunnan koronakeskustelussa yksi kansanedustaja sanoi, ettei vielä tiedetä, onko se luonnossa syntynyt vai ihmisen tekemä.
Bioase valeuutinen? Se sotahistorian dosenttikin sanoi että kyllä tämä todennäköiseltä laboratoriotuotokselta näyttää.
Sotahistorian tuntemus ei pätevöitä ihmistä esittämään tuollaisia arvioita, ainakaan niitä ei pitäisi ottaa vakavasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllähän tässä vähän mietityttää että miten tuo virus onkin sattumalta mutatoitunut noin näppäräksi, ne HIV-sekvenssit, mahdollinen miesten steriiliys jne.
Vierailija kirjoitti:
joissain maissa ei ollut uusia tartuntoja pariin viikkoon (ruotsi, suomi), mutta lähipäivinä ovat saaneet uusia. italian vaikutukset siis näkyvät. sen takia en voi suositella panikointia. joka kerta kun joku maa sössii ja missaa ison tartuttajan, vaikutukset heijastuvat muualle tartuntoina. miten ne hoidetaan riippuu mm maan terveydenhuollon tasosta. suomi on nämä tapaukset mitkä ovat ilmi tulleet, hoitanut hyvin. se ettei se eka kiinalaisturisti tartuttanut muita oli jo pienoinen ihme.
panikoida saa jos huvittaa mutta siihen ei tällä haavaa ole aihetta. ehkä ihmisiltä on mennyt ohi että wuhanissa asuu tiiviisti 11 miljoonaa ihmistä, 2x suomen väkiluku.
Alhainen väkiluku ei estä virusta leviämästä. Wuhanissa tartunnan saaneita on vain vähän reilu promille väestöstä. Pohjois-Italiassa taas testattiin 6500 asukkaan kylän koko väestö, siellä tartunta olikin 1,7 prosentilla väestöstä.
Uskallatteko enää syödä ulkona?
Tuli vain mieleen kun yritän miettiä millä saan työpaikallani Helsinkiläisessä ravintolassa suojattua itseäni mahdolliselta tartunnalta asiakkailta, niin eipä nuo asiakkaat ole mitenkään suojassa myöskään. Toki yleisestikkin pyyhin pintoja jatkuvasti, pesen käsiäni ja käytän kumihanskoja aina annosta tehdessäni, mutta ristikontaminaation täysi välttäminen on mahdotonta. Porukkaa ramppaa keittiössä, asioihin kosketaan, tiskit sijaitseva ruoanlaittopisteen vieressä jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.verkkouutiset.fi/hus-pomo-sanna-marinille-koronavirus-on-ve…
Olipas epämääräinen lausunto, siis virus on veruke sille että menoja sallitaan enemmän kuin tuloja, mut sit kuitenki sanoo ettei terveydenhuolto saa riittävästi..? Eihän sitä nyt vielä mistään tulevista laskuista ole tietoa. Vähän ennenaikaista moittia. Eiköhän niitä rahoja tipu jos tilanne pahenee.
Hän ihmettelee myös pääministerin lausuntoa siitä, että Suomen varmuusvarastoissa olisi riittävästi suojavarusteita terveydenhuoltohenkilökunnalle. STM:n kansliapäällikön antaman tiedon mukaan kyseiset varusteet olisivat niiden käyttöpäivämerkintöjen mukaan vanhentuneet.
STM = Sosiaali- ja terveysministeriö
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkoi eilen kuume, järjetön kuiva yskä, lihaskipua ja päänsärky kova. Olo epämukava.
Töissä Helsingin keskustassa asiakaspalvelussa.
Jos saisi valita menisin Coronavirus testiin, mutta eihän mua sinne otettaisi kun ei ole virallista yhteyttä Kiinaan, Italiaan tms.
Ahdistaa kuinka paljon kohtalotovereita.
Soita terveyskeskukseen ja kerro ja kysy ohjetta.
Tietenkään et voi mennä töihin, mutta älä lähde liikkeelle muuallekaan kotoa tartuttsmaan ketään."Toimi näin jos epäilet saaneesi koronavirustartunnan
Suomessa on tällä hetkellä runsaasti kausi-influenssaa, jonka oireet ovat hyvin samanlaiset kuin koronavirustartunnan. Oleellinen erottava tekijä on altistuminen koronavirukselle.Jos olet oleskellut koronaviruksen epidemia-alueella ja sinulle tulee alueelta poistumisen jälkeen 14 vuorokauden sisällä äkillisen hengitystieinfektion oireita, kuten kuumetta, yskää tai hengenahdistusta, ota puhelimitse yhteyttä terveysasemalle tai Päivystysapuun, p. 116 117 (24 h). Saat puhelimessa ohjeet hoitoon hakeutumisesta.
Toimi näin myös, jos olet ollut läheisessä kontaktissa koronavirukseen sairastuneeseen
henkilöön. "Tuo ohje on siis helsinkiläisille. Joka kunnassa on oma puhelinnumero eli terveyskeskus, mihin soittaa.
Mistä p*rusta sen voi tietää, onko vaikka työmatkalla istunut bussissa tyypin vieressä joka on tullut lomalta italiasta ja sairastaa koronaa?
Tai vaikka pessyt ja leikannut sellaisen hiuksia jolla on vielä oireeton korona? Tai laittanut tekoripsiä? Tai toisinpåin, leikkauttanut hiuksensa parturilla/kampaajalla jolla on vielä oireeton korona? Tai istunut samassa kampaamossa jossa jollakin asiakkaalla on korona?
Sehän tarttuu oireettomanakin ja sellainenkin voi jo tartuttaa joka ei ole ollut italiassa tai muuallakaan vaan on saanut sen jo täällä vaikka just bussimatkalla.. Ihan älytön tuo ohjeistus.
Tekoripsiä ei ole nyt pakko laittattaa. Julkisilla matkustamista kannattaa harkita, jos voi vaihtoehtoisesti kulkea autolla, polkupyörällä tai kävellen.
Ei niitä ole ikinä pakko laitattaa, mutta se ei ole nyt pointti. Altistua voi ihan missä tahansa joten on todella idioottimaista vaatia kontaktia esim italiaan tai varmistetusti sairastuneeseen kun eihän kukaan tiedä ventovieraiden kanssaihmisten terveydestä/matkustushistoriasta yhtään mitään. Kuka tahansa voi köhiä koronaa bussissa ja tartuttaa vaikka kaikki (ja nämä altistuneet/sairastuneet taas tartuttaa eteenpäin jne) mutta ketään ei testata, koska ei ole sitä tai tätä ja sitä paitsi on influenssakausikin..
Tokihan tämä ongelma olisi estetty aika pitkälti ihan sillä, että nämä koronakeskittymistä tulleet ihmiset olisi pantu alusta saakka karanteeniin jolloin ulkomailta tartunnan saaneet/ sairastuneet ei olisi laukanneet pitkin pitäjiä. Joo ei varmasti olisi ollut kivaa ja ihan kamala ihmisoikeusrikkomus ja blaablaablaa, mutta parempi niin että ensin muutama sata on karanteenissa kuin se, että hieman myöhemmin karanteenissa on muutama tuhat ja sairastuneitakin on satoja.
Vierailija kirjoitti:
Doll kirjoitti:
Ensimmäinen kommenttini palstalle ikinä vaikka olen vuosia viihdyttänyt itseäni lukemalla av. Nyt pitää jo kommentoida, että kuin myös ja astmaatikkona hain influenssapiikin 2 vk sitten. Lomailin Teneriffalla juurikin Costa Adejessa tammikuun alussa 2 vk ja piikki jäi ottamatta siinä kiireessä. Luulin jo, ettei enää ehdi tähän epidemiaan ottaa mutta kiitos palstailijoiden linkittämien linkkien kautta olen suojatumpi ainakin sillä saralla 😊
Itselläni alkoi flunssaoireet tasan 2 vk kotiinpaluun jälkeen ja jouduin olemaan sl 1.5 vk kun keuhkojen kapasiteetti riitti juuri vetämään astmalääkkeet suihkeena ja makaamaan puhumattomana. Kun mietin jälkikäteen lomaani Adejessa niin voin vain todeta, että ko. hotellin eristys riittää siihen, ettei hotellin asukkaat pääse karanteenin aikana tartuttamaan ketään. Hotelleilla vaan sattuu olemaan erinomaisen hyvä palvelu ilmaisten linja-autojen käyttöön nähtävyyksille, joten samassa autossa istuu monen Adejeen alueen hotellien asukkeja ja tauti leviää siellä kyllä..
Kaikille ns. perussairaille täältä tsempit, että pyritään pitämään itsemme suojattuina ja muistutetaan perheenjäseniämme ajattelemaan myös meitä vaikka ovatkin itse perusterveitä. Tauti tulee kotiin heidänkin käsien ja pärskeiden kautta. Lisäksi kotivara senkin takia jos itse sairastumme mutta muille on kaapeissa jotain mistä loihtia ruokaa, pienet lapsetkin osaavat nykypäivänä tehdä vaikka mitä jos niikseen tulee!Onko sinulla tietoa onko hoitavassa astmasuihkeessa niin paljon kortikosteroideja, että sen ottaminen viruskeuhkokuumeessa olisi parempi laittaa tauolle ja käyttää jonkin aikaa vain avaavia suihkeita?
Käytän hoitavana lääkkeenä Innovairia jossa sekä kortisoni, että pitkävaikutteinen avaava ja tällöin en tarvitse lyhytvaikutteista Buventolia lainkaan. En todellakaan jätä tätä pois sillä käytännössä ainoa lääke, jonka avulla keuhkot toimii. Lisäksi käytän kortisonitabletteja Prednisolonia 30 mg kuureina taudin ollessa pahenemisvaiheessa. Lyhytvaikutteiset avaavat helpottavat hetkeksi mutta kortisoni on se joka taudin lopulta parantaa ellei siirrytä edelleen pahentumisvaiheessa antibioottiin.
Ketju on lukittu.
Olen aina ihmetellyt sitä tosiasiaa, että armeijassa vasta rokotetaankin, mutta kuitenkin juuri ne taudit lähtee juuri armeijasta liikkeelle,