Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Salmela, Puumalainen ja se infektiotautien johtaja se vanha huru-ukko vievät Suomea tuhoa kohti. He ovat täysin kyvyttömiä tehtävissään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On syytä muistaa, että parantuvien päivittäinen määrä on jatkuvasti kasvussa. Nyt mennään jo noin 3000 parantuneen päivävauhtia. Vaikka toki uusia tartuntoja löydetään myös, niin samalla parantuvien määrä sen kuin kiihtyy.
Kokonaan eri asia on sitten se että ovatko nämä lopullisesti parantuneita.
Thl on varmaan jo suositellut Spaissareille diplomaattisuhteiden katkaisemista Nauruun. Hirveä loukkaus kun maassa 2 tartuntaa nyt ja kumpikin lähes pukkimaisen tervekuntoisia!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa kuolere vguosittain n. 500-1000 influenssaan, suurin osa ikäihmisiä ja sairaita.
Mitä ihmettä sä höpötät. Paljon, paljon vähemmän:
"Vuosina 1956–1958 riehui "aasialainen" influenssa, johon kuoli yhteensä 1 800 henkilöä. Vuosina 1968–1971 vuorossa oli "hongkongilainen", johon kuoli noina vuosina runsaat 1 000 henkilöä. Vuosina 1975–1976 "moskovalainen" aiheutti lähes 800 kuolemaa. Sen jälkeen influenssa on aiheuttanut enimmillään 250 kuolemaa vuodessa. Vuonna 2010 influenssaan kuoli 9 henkilöä."
https://www.stat.fi/til/ksyyt/2010/ksyyt_2010_2011-12-16_kat_003_fi.html
Suosittelen lukemaan hieman tuoreempia raportteja
http://www.stat.fi/tietotrendit/artikkelit/2020/kuinka-monen-kuoleman-s…
No okei, jos faktojen lukeminen ei innosta niin tässä:
"THL:n arvion mukaan influenssakaudella 2017–2018 influenssan aiheuttama ylikuolleisuus olisi ollut noin 1 000 henkeä. (Ikonen et al. 2018)."
Viime päivien uutisointiin viitaten tuossa olikin nuo kaksi luotettavaa taikasanaa: THL ja arvio :D
Mutta jos faktojen lukeminen kiinnostaa, niin tässä vähän tuoremman, ihan tässä helmikuussa THL:n annetussa tiedotteessa Suomessa kuolee vuosittain n. 500 ihmistä ei influenssaan, vaan siihen liittyviin muihin sairauksiin, kuten keuhokuumeeseen, sydäninfarktiin tai aivoverenkierron häiriöön, joiden taustalla on muu perussairaus, mutta jotka influenssa laukaisee. Itse influenssaan kuitenkin kuolee hyvin harva. Ja tämä on fakta. Voit kaivella esiin jos kiinnostaa.
Kyllä kyllä. Ja haenkin samantien foliopaperia ja unohdan että viralliset lähteet ovat valetta.
Tässä sairaudessa on tähän mennessä aivan samat viitteet. Kuolleet ovat perussairaita ja vanhuksia joten koronan osuutta ei voida näyttää.
Vierailija kirjoitti:
Kiina, Etelä-Korea, Iran ja Italia, kaikki oman alueensa väestörikkaita maita. Ihan sattumaltako näissä kaikissa jyllää tämä tauti?
Myös politiikassa heillä on yhdistäviä tekijöitä. En usko sattumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Paavi ja hänen kaksi apulaistaan ovat sairastuneet koronavirukseen.:(
Lähde?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maapallolla asuu yli 7,5 MILJARDIA ihmistä, joista nyt sitten on sairastunut koronaan noin 86 000 . Pientä suhteellisuudentajua nyt kehiin.
Et kai kuvittele, että se jää tuohon 86 000 sairastuneeseen? Lol.
Ei tietenkään jää, kuka niin on väittänyt? Mutta sen sijaan täällä on väitetty, että jopa 100 miljoonaa sairastuu ja innokkaimmat peukuttaa hyväksyvästi...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa kuolere vguosittain n. 500-1000 influenssaan, suurin osa ikäihmisiä ja sairaita.
Mitä ihmettä sä höpötät. Paljon, paljon vähemmän:
"Vuosina 1956–1958 riehui "aasialainen" influenssa, johon kuoli yhteensä 1 800 henkilöä. Vuosina 1968–1971 vuorossa oli "hongkongilainen", johon kuoli noina vuosina runsaat 1 000 henkilöä. Vuosina 1975–1976 "moskovalainen" aiheutti lähes 800 kuolemaa. Sen jälkeen influenssa on aiheuttanut enimmillään 250 kuolemaa vuodessa. Vuonna 2010 influenssaan kuoli 9 henkilöä."
https://www.stat.fi/til/ksyyt/2010/ksyyt_2010_2011-12-16_kat_003_fi.html
Suosittelen lukemaan hieman tuoreempia raportteja
http://www.stat.fi/tietotrendit/artikkelit/2020/kuinka-monen-kuoleman-s…
No okei, jos faktojen lukeminen ei innosta niin tässä:
"THL:n arvion mukaan influenssakaudella 2017–2018 influenssan aiheuttama ylikuolleisuus olisi ollut noin 1 000 henkeä. (Ikonen et al. 2018)."
Sä puhut nyt "ylikuolleisuuden" arvioidusta määrästä eli siitä mikä vanhuus ja muiden vakavien sairauksien lopullisisita niiteistä voidaan panna mahdollisen influenssa piikkiin arviolta. Tässä koronassa puhutaan kuitenkin eksaktista selvästi havaittvasta sairaudesta joka vie kuolemaan. Siksi nuo aiemmat tilastot ovat parempia vertailukohtia.
Tässä sairaudessa voidaan puhua aivan täsmälleen samasta asiasta tähän mennessä. Vanhukset ja sairaat kuolleet.
Ei voi puhua. Jos ikäisekseen hyväkuntoinen 80v sairastuu koronaan, joutuu koronan vuoksi sairaalaan ja kuolee se ei millään mittarilla ole sama kuin että sairaalaan perussairautensa vuoksi joutunut vanhus kuolee lopulta keuhkokuumeeseen joka päätetään arvioida influenssaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO:n arvioiden mukaan hyttysten levittämät virukset, kuten denguekuume, keltakuume ja Länsi-Niilin virus surmaavat vuosittain yli 50 000 ihmistä.
Niin, ja tämä voi surmata satoja miljoonia. Pitäskö tämä ottaa vakavasti vasta kun muiden sairauden luvut ylittyvät?
Ei ole yhtäkään viitettä siihen, että tämä surmaisi satoja miljoonia.
Maailmassa on yli 7 miljardia ihmistä. Suurimmalla osalla ei ole pääsyä hengityskoneisiin, sairasvakuutusta eikä edes varaa antibiootteihin.
Miksi oletat, että tämä EI surmaisi satoja miljoonia? Sata miljoonaa on muuten n. 1.5% maailman väestöstä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kauheeta paniikkia ja ei yhtään korona ruumista.
No mitä me voisimme tehdä? Naurun tavoin? Eristää koko maa? Jos virus tarttuu eläimiin samalla nopeudella, ei kohta ole ruokaakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Löysin tällaisen:
https://twitter.com/DiamonDie/status/1228002662408491009
Tästä voisi ehkä olla hyötyä.
Vierailija kirjoitti:
Salmela, Puumalainen ja se infektiotautien johtaja se vanha huru-ukko vievät Suomea tuhoa kohti. He ovat täysin kyvyttömiä tehtävissään.
Juu, tilanne Suomessa on täysin kestämätön ja katastrofaalinen. Kaksi sairastunutta suomalaista, se kolmas, kiinalainen, saatiin onneksi kotimatkalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kauheeta paniikkia ja ei yhtään korona ruumista.
Vielä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paavi ja hänen kaksi apulaistaan ovat sairastuneet koronavirukseen.:(
Lähde?
mcmnt.com/Vatican confirms Pope Francis and two aides test positive for C.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa kuolere vguosittain n. 500-1000 influenssaan, suurin osa ikäihmisiä ja sairaita.
Mitä ihmettä sä höpötät. Paljon, paljon vähemmän:
"Vuosina 1956–1958 riehui "aasialainen" influenssa, johon kuoli yhteensä 1 800 henkilöä. Vuosina 1968–1971 vuorossa oli "hongkongilainen", johon kuoli noina vuosina runsaat 1 000 henkilöä. Vuosina 1975–1976 "moskovalainen" aiheutti lähes 800 kuolemaa. Sen jälkeen influenssa on aiheuttanut enimmillään 250 kuolemaa vuodessa. Vuonna 2010 influenssaan kuoli 9 henkilöä."
https://www.stat.fi/til/ksyyt/2010/ksyyt_2010_2011-12-16_kat_003_fi.html
Suosittelen lukemaan hieman tuoreempia raportteja
http://www.stat.fi/tietotrendit/artikkelit/2020/kuinka-monen-kuoleman-s…
No okei, jos faktojen lukeminen ei innosta niin tässä:
"THL:n arvion mukaan influenssakaudella 2017–2018 influenssan aiheuttama ylikuolleisuus olisi ollut noin 1 000 henkeä. (Ikonen et al. 2018)."
Sä puhut nyt "ylikuolleisuuden" arvioidusta määrästä eli siitä mikä vanhuus ja muiden vakavien sairauksien lopullisisita niiteistä voidaan panna mahdollisen influenssa piikkiin arviolta. Tässä koronassa puhutaan kuitenkin eksaktista selvästi havaittvasta sairaudesta joka vie kuolemaan. Siksi nuo aiemmat tilastot ovat parempia vertailukohtia.
Tässä sairaudessa voidaan puhua aivan täsmälleen samasta asiasta tähän mennessä. Vanhukset ja sairaat kuolleet.
Ei voi puhua. Jos ikäisekseen hyväkuntoinen 80v sairastuu koronaan, joutuu koronan vuoksi sairaalaan ja kuolee se ei millään mittarilla ole sama kuin että sairaalaan perussairautensa vuoksi joutunut vanhus kuolee lopulta keuhkokuumeeseen joka päätetään arvioida influenssaksi.
Odotan mielenkiinnolla lähteitäsi tähän, maailman tasolla. Kuinka paljon maailmalla näistä puolesta miljoonasta influenssakuolleesta niitä, jotka ovat kotoaan noudettu versus korona.
Ja mitä Suomeen tulee niin käsittääkseni ei ole kuollut vielä yhtään ketään. Mistään ikäluokasta.
Oliko tämä nyt pahin niille joilla liian tehokas immuunijärjestelmä vai niille joilla se on heikentynyt? Vaiko molemmille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viimeisintä tutkimustietoa viruksesta:
https://www.thailandmedical.news/news/breaking-latestcoronavirus-resear…-
Miksei muualla tiedetä mitään tuosta hiv-osuudesta?
Varmaan, koska oikea media on lähdekriittinen.
Tässäpä South China Morning Post, uutisoinut saman pari päivää sitten. Tai ehkä et laske tätäkään oikeaksi mediaksi?
https://www.scmp.com/news/china/society/article/3052495/coronavirus-far…
Samoja löydöksiä on jo julkaistu toisessakin tutkimuksessa, joka löytyy esim. pubmedistä ja elsevieristä.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32057769
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0166354220300528…
Lähdekriittisyydestä puheen ollen, lähdekriittiisyys toimii molempiin suuntiin. Joskus kannattaa myös kaivella mitä linkin takaa löytyy, voi löytyä vaikka vertaisarvioitua tutkimusta joka vahvistaa uutisen, vaikkei itse uutisoija olisikaan luotettava.
Toki, jos ei halua tietää niin sitten ei saakaan tietää ja voi pitää valmiit mielipiteensä.
Alustavat tutkimukset ovat silti alustavia tutkimuksia. Vahvaa näyttöä antavaa tiedettä tehdään yleensä vuosien aikajänteellä.
Sinulta jäi myös valikoivasti mainitsematta tuo scmp:n osuus tehokkaalta vaikuttavasta hoidosta, koska se sopi kai huonosti tuomiopäivän skenaarion?
Chinese researchers said drugs targeting the furin enzyme could have the potential to hinder the virus’ replication in the human body. These include “a series of HIV-1 therapeutic drugs such as Indinavir, Tenofovir Alafenamide, Tenofovir Disoproxil and Dolutegravir and hepatitis C therapeutic drugs including Boceprevir and Telaprevir”, according to Li’s study.
Turha rakennella olkiukkoa sanomisistani tai motiiveistani. En tulkinnut ja minulla ei ole kummempaa agendaa, yksinkertaisesti totesin että tuosta on myös vertaisarvioituja julkaistuja tutkimuksia, vastauksena kysymykseen "miksi kukaan muu ei tiedä tuosta HIV-osuudesta" ja väitteeseen "oikealla medialla on lähdekritiikkiä".
Minulla ei ole mitään motiiveja minkään hiton tuomiopäivän skenaarioiden rakenteluun, on se kumma että neutraalit huomautukset pitää aina väännellä joksikin itse kuvittelemaksesi agendaksi.
Sattumoisin seuraan itse työni puolesta melko tiiviisti tutkimusta erinäisten tätäkin asiaa sivuavien aiheiden parissa, joten minulle on turha saarnata lähdekritiikistä tai siitä miten tiedettä tehdään. Tosiasia nyt näiden julkaisujen suhteen kuitenkin on se, että näitä alustavia tutkimuksia on julkaistu ja tämän toin esiin täysin neutraalisti.
Vierailija kirjoitti:
Kauheeta paniikkia ja ei yhtään korona ruumista.
Eikä oikein sairastuneitakaan.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Tässä sairaudessa voidaan puhua aivan täsmälleen samasta asiasta tähän mennessä. Vanhukset ja sairaat kuolleet.