Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Oddasat tv-ohjelmassa kerrottiin että Norjassa on terveydenhuoltopuolella varauduttu joka neljännen ihmisen sairastuvan coronaan. Tiedotustilaisuus on pidetty kansalle mediassa, vaikka vasta toissapäivänä, 26.2. keskiviikko-iltana tuli tieto Norjan ensimmäisestä koronavirustapauksesta. Sairastunut oli norjan kansalainen, joka tuli Kiinasta.
Suomessa ensimmäinen koronavirustapaus todettiin 29.1. ja noin kuukautta myöhemmin saatiin vasta mediaan terveydenhuoltopuolen sekä hallituksen tiedotustilaisuus. Miksi Suomessa toimitaan hitaasti, ketä se muka palvelee tai auttaa?
Käsiä meitä on käsketty pestä ala-asteelta lähtien.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä, miksi Suomessa ei saisi käyttää Hengitys suojaimia joukkoliikenne välineissä?
Jos viereisellä penkillä istuva aivastaa tai yskii, niin eikö hengityssuojain auttaisi itsellä?
Miksi ei ohjeisteta tai opasteta?
Eikä kotonakaan saa kohta käyttää hengityssuojaimia koska THL ja hallitus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne nyt
Tartunnan saaneita virallisesti 83 387
Parantuneita 36 557
Parantumisprosentti tällä hetkellä 44%
Kuolleita 2858
Kuolleisuus 3,43%Vastaavat luvut Suomessa:
Tartunnan saaneita virallisesti 2
Parantuneita 1
Parantumisprosentti 50%
Kuolleita 0
Kuolleisuus 0%Onhan tää hirveetä.
Tuleepikein oksennusta suuhun ja alkaa itkettämään kun ei ole enempää sairastuneita. Miksei voi olla vaikka 400 000 ja oikeasti vakava tauti.
Ei vielä, mutta katsellaan rauhassa kuukausi eteenpäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
rarehanu kirjoitti:
Nyt kun tartunta leviää myös eläimiin, niin alkaa olemaan keinot vähissä sen leviämisen estämiseksi.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lemmikilla-todettu-ensimmainen-koro…
Koirat pitäisi lopettaa mielestäni. Jotta ihmisiä suojeltaisiin.
Kyllä sinun mielestäsi voidaan koirat lopettaa. Lakkaat vaan ajattelemasta niitä.
No ihan yhtä perusteltu vaatimus kuin kaupunkien sulkeminen ja kaiken liikkumisen lopettaminen.
Kiinassakin lopetettiin lemmikkieläimiä varotoimena. Kun nyt niin intoilette Kiinan tapaa hoitaa tätä.
En kannata lemmikkien lopettamista enkä mitään sulkuja liikenteeseen. Mutta veikkaan että nämä jotka suureen ääneen vaativat vaikkapa matkailun pysäyttämistä, eivät juurikaan itse matkaile tai ainakaan ei ole mitään matkaa tiedossa. Silloin on helppo vaatia. Mitäpä jos tuo lemmikkien lopetus todettaisiin oikeasti tehokkaaksi? Olisivatko nämä pakkokeinojen kannattajat valmiita lopettamaan omat eläimensä pysäyttääkseen taudin leviämisen? Vähän veikkaan, että eivät.
Niinno. Vähän sama kuin että maaseudulla kannatetaan tietulleja kaupunkeihin ja kaupungeissa maataloustukien pienentämistä. Aina jonkun muun pitää olla valmis tinkimään omastaan yhteisen hyvän eteen.
rarehanu kirjoitti:
Nyt kun tartunta leviää myös eläimiin, niin alkaa olemaan keinot vähissä sen leviämisen estämiseksi.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lemmikilla-todettu-ensimmainen-koro…
Voi ei.
Virukset muuntuvat helposti pahemmiksi jos ne tarttuvat myös eläimiin.
Tuohan on aivan helvetin paha uutinen.
Virus on varmaan jo aiemminkin tarttunut koiraan. Miksi muuten Kiinassa olisi urakalla tapettu lemmikkikoiria. Siitähän oli vasta joitakin päiviä sitten uutisia.
Osa ihmisistä on päästänyt koiransa vapaaksi jotta se välttyisi teppotuomiolta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Persujen kannatus lepää hysterian lietsonnan varassa. Kaikki keinot hysterian lisäämiseksi tulee heidän mielestään käyttää. Niin myös tämä Koronavirus. Siksi persut jatkuvasti vastoin lääkärien pyyntöjä levittävät paniikkia ja väärää tietoa. Säälittävää ja vastenmielistä, mutta ei sinänsä yllättävää.
Koronakin on Persujen syytä.
On ne vaan aikamoista sakkia kun viruksiakin tehtailevat.
Vierailija kirjoitti:
rarehanu kirjoitti:
Nyt kun tartunta leviää myös eläimiin, niin alkaa olemaan keinot vähissä sen leviämisen estämiseksi.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lemmikilla-todettu-ensimmainen-koro…
Koirat pitäisi lopettaa mielestäni. Jotta ihmisiä suojeltaisiin.
No huhhuh taas.
Eihän tässä tarvita kuin alipaineistettuja karanteeniosastoja eläinlääkäriasemille. Kyllä jokainen lemmikin omistaja on valmis joidenkin tuhansien lisälaskuun kunhan Luna tai Bella vain saa ansaitsemansa hoidon.
Koiriahan on Suomessa sitäpaitsi vain n. 700000, paljon vähemmän kuin ihmisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juttelin aamulla tuttavan sairaanhoitajan kanssa, ja hän sanoi, että kun tulee ulkoa, on vähän hassua pestä kätensä, kun kuitenkin on sen hanan avannut niillä mahdollisesti viruksisilla käsillään ja sitten niillä pestyillä käsillä suljetaan se hana, jossa voi olla tuoreita tartunnanlähteitä.
Opetelkaa avaamaan se hana vaikka ranteella tai tietysti mallista riippuen vaikka kyynerpäällä, niinkuin kirurgit tekevät.
Harjoittelin kotiin tultuani ja ranteella onnistui hyvin. Voisi kuvitella että ne virukset (todennäköisin vielä jonkin aikaa on tietenkin flunssavirus) ovat tarttuneet juuri sormiin, jos on vaikka kaupassa käynyt.
Kannattaa huuhtoa lopuksi hanavipu kevyesti saippualla ja saippuapumppupullon vipu veden alla. Teen näin välillä. Vessan ovenkahvan sipaisen puhdistussuihkeella kostutetulla vesssapaperilla, paperin laitan pönttöön.
Kengät pois ja käsiä pesemään. Avaan hanan paperilla ja suljen paperilla. Desinfioin hanoja ja oven ripoja välillä. Kännykän joka pvä .
Millä kannattaa desifioida? Millä aineella siis kännykkä puhdistaa? Ja mistä desinfiointi aineita saa?
Kaupasta tai apteekeista saa ihan desinfioivia pyyhkeitä. Halvempi vaihtoehto on ostaa apteekista desinfioivaa liuosta esim Neo Amisept ja laittaa sitä puhtaaseen liinaan ja pyyhkii. Ei kumpikaan satavarma keino mutta paras mahdollinen mitä saatavilla. Eho paranee jos peset kätesi aina puhelimen käyträmisen jälkeen, mutta tätä ei monikaan tee
Kiitos. Koetan hankkia neon amiseptiä. En löytänyt kaupastamme kuin saveteita, mutta ne ei kai desifio?
Apteekissa. Myös pintojen desinfiointiin. Tymäkkää ainetta.
Ottakaa Jeesus sydämmeenne ja lähtekää HETI Taivaan kotiin! Tehkää se NYT!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oletetaan, että matkatoimisto varoittaisi ihmisiä seuraavasti: Alueella on liikkunut useita tarkka-ampujia ja kuolleisuus on jopa 10-20%. Mitä tekee hölmöläinen? Ostaa matkan alueelle, koska kohteessa on mukavan lämmin. Ja sitä paitsi hölmöläisten terveydestä ja hyvinvoinnista vastaavan THL:n mukaan kivääri ei ole nallipyssyä vaarallisempi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne nyt
Tartunnan saaneita virallisesti 83 387
Parantuneita 36 557
Parantumisprosentti tällä hetkellä 44%
Kuolleita 2858
Kuolleisuus 3,43%Vastaavat luvut Suomessa:
Tartunnan saaneita virallisesti 2
Parantuneita 1
Parantumisprosentti 50%
Kuolleita 0
Kuolleisuus 0%Onhan tää hirveetä.
Teoriassa tuolla tilanteella kuolleisuusprosentti voi nousta 50 %. Mitä kukaan ei toki toivo, paranemista Helsingin suuntaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Persujen kannatus lepää hysterian lietsonnan varassa. Kaikki keinot hysterian lisäämiseksi tulee heidän mielestään käyttää. Niin myös tämä Koronavirus. Siksi persut jatkuvasti vastoin lääkärien pyyntöjä levittävät paniikkia ja väärää tietoa. Säälittävää ja vastenmielistä, mutta ei sinänsä yllättävää.
Sääli sinänsä. Hysterianlietsonta johtaa siihen, ettei heitä voi harkita äänestävänsä. Edes kännissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hieman eri meno taalla Lontoossa kuin suomessa! Japani on jo paattanyt sulkea koulut kuukaudeksi ja taalla mietitaan samaa mahdollisuutta jopa kahdeksi kuukaudeksi.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8053555/UK-schools-close-TWO-M…
Suomessa neuvotaan että kaikki on hyvin, kunhan jaksaa ahkerasti pesta kasiaan. Taalla jo vertaillaan eri filtterimaskien paremmuutta jotta virus ei paasisi sisaan hengitettaessa (virus on airborne, eli sen voi saada hengitysilmasta). Kun viruksen on saanut, niin henkilo voi olla ilman oireita 1-12pva ja samalla tartuttaa kanssaihmiset. Ikaankuin suomessa elettaisiin rinnakkaismaailmassa jossa nama jo Kiinassa todetut asiat eivat pade. Taalla myös myos mietitaan massatapahtumien peruuttamista koska virus leviaa todella helposti.
Sulla unohtui poistaa tuo "myös" ööllä.
Korjaa. Että sana on kirjoitettu ä kirjaimella.
Ai mitä että?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja hengityskoneiden määrä Suomessa?
Ne pelkät hengityskoneet ei kerro mitään, tarvitaan myös muuta kapasiteettia ja henkilökuntaa tehohoidon toteuttamiseen ja tilannehan on se, että KOKO Suomessa tällä hetkellä on yhteensä 228 tehohoitopaikkaa, joista 63% on täydessä käytössä aina. Esimerkiksi Ruotsissa niitä on kaksinkertainen määrä suhteutettuna asukasmäärään.
Se näissä tuntemattomien virusten epidemioissa onkin ongelmana, että niihin sairastuu samaan aikaan paljon ihmisiä kun ne pääsevät leviämään.
Lisää tehohoitopaikkoja ollaan saamassa vuonna 2023, kertoi tehohoidon ylilääkäri eilen IS:lle.
Kyllä se hengityskoneiden määrä karkeasti kertoo paljon. Muuta kapasiteettia kuten tilat ja henkilökunta kyllä järjestetään. Pandemiasuunnitelman mukaan tehdään isoja järjestelyjä, esim. velvoitetaan hoitajia ja lääkäreitä muilta osastoilta ja poleilta (koska potilaat priorisoidaan, eli heillä ei ole töitä omissa paikoissaan niin paljoa). Erityisosaaminen on sitten se isoin ongelma, koska nämä tyypit eivät ole tottuneet olemaan teholla. Eli väkeä kyllä riittää pakon edessä, jonkinlainen pikakoulutus pidetään, ja sitten lykkyä tykö (niin kauan kuin tosiaan hengityskoneita riittää). Pandemiasuunnitelmassa myös myönnetään ihan avoimesti, että kun näin tehdään ja varsinkin kuin näin tehdään pienemmissä sairaaloissa, tulee kuolleisuus olemaan isompaa siksi että tehohoitoon kouluttamaton henkilökunta operoi tehohoitoa.
Mutta ei voi mitään, parempi sekin kuin ei mitään. Leikkuritkin otetaan käyttöön, ja ehkä jotain koneita on puolustusvoimilla varastossakin, joten noin tuhanteen varmaan pystytään nostamaan tehostettua hoitoa saavien määrä samaan aikaan.
Ja ne hengityskoneet kytketään mihin? Ihan virtaverkkopistokkeellahan ne eivät toimi, kuten asiasta tietävän varmaan tiedät.. Ja ihan oikeasti, nuo pandemiasuunnitelman jutut ovat ihan kaunis pyrkimys, mutta jos nyt lähdetään vaikka siitä, että terveydenhuoltotokapasiteettia on laskettu viime vuosina n. 40% ja sitä henkilökuntaa ei tosta noin vaan oteta, kun sitä ei nytkään ole riittävästi aina. Ihan tavallinen kausiflunssa milloin tahansa ja henkilöstö pyörii höyryillä. Mitä sitten jos potilasmäärä moninkertaistuu ja kun joka tapauksessa, täydellä varmuudella, myös henkilökunta sairastuu ja uupuu, kuten on käynyt kaikkialla muuallakin? Mistä ne kasvaneen tarpeen hoitohenkilökunnat otetaan, kun sitä reserviä ei ole olemassa?
Viikon pikakurssillako tuolta kadulta hankitaan väkeä hoitamaan vähemmän sairaita priorisoinnin hengessä?
Siis mitä oikein horiset virtapistokkeista? Teho-osastojen ja leikkurien koneet on jo seinässä kiinni, eli yli 90 % laitteista. Ja jos jotain on ylimääräistä puolustusvoimilla, kyllä niille on verkkopistokepaikatkin katsottu...
Ja kukaan ei sanonutkaan, että henkilökunta riittäisi kokonaiskuvassa.
Itse kerroin vain, miten tiedän sairaaloissa varauduttavan ja mitä pandemiasuunitelma sanoo tehohoidon osalta. Eli ihan ensimmäisenä henkilökunta ei kuitenkaan siis lopu tehostettavasta hoidosta, koska velvoitetaan henkilökunta juuri sinne ensimmäisenä.
Kyllä siis noin tuhanteen pystytään nostamaan. Jos tarvitaan enemmän kapasiteettia, sen on eri asia.
Tottakai ne käytössä olevien tehohoitopaikkojen koneet ovat kiinni ja 63% käytössä ihan tänäänkin. Kyse oli näistä pandemiasuunnitelman muista mahdollisuuksista ja ksaan haalittavista koneista, jotka suurella kysymysmerkillä eivät edes ole yhteensopivia muiden laitteistojen kanssa.
Hengityslaitetta voi käyttää ainoastaan tilassa, jossa on sitä varten suunniteltu yleinen ilmanvaihto ja vain kytkennöillä, jotka on suunniteltu niille nimenomaisille koneille. Laitteita ei siis tuosta noin vaan kytketä jonnekin mystisiin tiloihin, joita ei ole suunniteltu vastaamaan näitä kahta. Ei sairaaloissa ole mitään ylimääräisiä tiloja olemassa, eikä tietääkseni kyllä muuallakaan. Sellaisia voidaan kyllä tehdä, tehtiinhän Kiinassakin 1000-paikkainen sairaala, mutta meillä... no ei :D
Lisäksi kutakin käytettävää hengityskonetta kohti tulee AINA olla vaihtoehtoinen hengityskone, joka tulee olla saatavilla AINA. Arvaa onko resursseissa?
Hoitohenkilökunnan, jota siis ei ole riittävästi ja pelkkien laitteiden lisäksi tarvitaan myös paljon muutakin, ennen kun laite voidaan kytkeä oikeaan paikkaan ja ihmiseen. Osa näistä ainesosista, komponenteista ja aineista tuotetaan Kiinassa.
Tästä johtuen, kansainvälisten tarkistusten ja terveysviranomaisten oman ilmoituksien mukaan Suomessa on se hieman yli 200 tehohoitopaikkaa. Kaikki muu on sitten sitä sun sanomaa lykkyä tykö -toivetta.
Olet ollut ilmeisesti hieman erilaisissa sairaalan palavereissa läsnä kuin minä.
Sinä puhut ideaalitilanteesta, minä siitä mihin varaudutaan pakon edessä (jolloin ideaalitilanteesta kuten vaihtoehtoisista koneista reservissä luovutaan, mutta se on parempi kuin ei mitään).
Ja sinun mielestäsi koneita siirretään johonkin, näin ei siis ole asian laita. Potilaita siirretään.
Älä siis lietso paniikkia kuvitelmillasi, jos ja kun ne eivät perustu faktuaalisesti siihen, mitä suunnitellaan.
Vierailija kirjoitti:
rarehanu kirjoitti:
Nyt kun tartunta leviää myös eläimiin, niin alkaa olemaan keinot vähissä sen leviämisen estämiseksi.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lemmikilla-todettu-ensimmainen-koro…
Voi ei.
Virukset muuntuvat helposti pahemmiksi jos ne tarttuvat myös eläimiin.
Tuohan on aivan helvetin paha uutinen.Virus on varmaan jo aiemminkin tarttunut koiraan. Miksi muuten Kiinassa olisi urakalla tapettu lemmikkikoiria. Siitähän oli vasta joitakin päiviä sitten uutisia.
Osa ihmisistä on päästänyt koiransa vapaaksi jotta se välttyisi teppotuomiolta.
Minulta ei välty kukaan eikä mikään.
[qu1ote=Vierailija]
Epätietoinen kirjoitti:
Miten koirat pesee käsiään?
Omistajan homma, ei hallituksen.
Koirille kuonokoppa ja töppöset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja tuo influenssa riehuu taas niin. Että oliko rokote eri kantaan? Eli rokote ei toimi.
Riehuu? Missä päin?
Ainakin Oulussa näyttäisi riehuvan.
Terveyskeskukset ovat täynnä influenssa-oireisia ja muiden aikoja siirrellään myöhemmäksi.Taitaa tulla aika raju influenssakevät kun noin kovasti näkyy ja tuntuu vaikka epidemia on vasta aluillaan.
Nyt on kyllä erikoinen tautikevät tulossa. Muualla maailmassa riehuu korona ja Suomessa riehuu kausi-influenssa.
Toivottavasti testataan myös, että influenssa+ ja jos influenssa- niin huomioidaan oikeasti coronan mahdollisuus. Ettei corona pääse salakavalasti leviämään terveyskeskuksiin. Tämän vuoden influenssan piti olla tavallista kevyempi infektiolääkäreiden ennakkotietojen mukaan (ennen kuin koko corona oli tiedossa)
Vierailija kirjoitti:
Nyt alkaa tihkua tietoa että tosiaankin karkuun päässyt biologisen sodankäynnin virus. Melkoinen ryssiminen kiinalaisilta.
Ihmiskunnan tulisi panna Kiina vastuuseen, jos miljoonia kuolee bioasepellejen takia.
Vierailija kirjoitti:
Nyt alkaa tihkua tietoa että tosiaankin karkuun päässyt biologisen sodankäynnin virus. Melkoinen ryssiminen kiinalaisilta.
Onko linkkejä, vai onko vaan se vanha Wuhan-400 -juttu taas uudelleenkierrossa?
Ketju on lukittu.
Persujen kannatus lepää hysterian lietsonnan varassa. Kaikki keinot hysterian lisäämiseksi tulee heidän mielestään käyttää. Niin myös tämä Koronavirus. Siksi persut jatkuvasti vastoin lääkärien pyyntöjä levittävät paniikkia ja väärää tietoa. Säälittävää ja vastenmielistä, mutta ei sinänsä yllättävää.