Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viivyttely koronarokotuksissa on karu esimerkki suomalaisen hallintokulttuurin ydinongelmasta: Asiakkaan aika on aina ilmaista. Jos STM aidosti ottaisi painetta siitä, että ihmisten ja yritysten paluu normaaliin venyy, työterveyshuolto olisi toivotettu tervetulleeksi talkoisiin.
Apuselta osuva murjaisu.
Eiköhän se ongelma ole, että Suomessa ei ole omaa rokotetuotantoa.
Ollaan liian riippuvaisia muualta tulevasta rokotteesta. Olis ollut aikaa hyväksyä valmistus Suomessa. Jokin nyt sen estää. EU-määräykset?
Joku vetää välistä hyvin nyt koko EU:ssa, kun on ihme byrokratiaa rokotusten valmistamisessa ja jakelussa. Voisi omalle MEP:lle laittaa ennemmin viestiä.
Tässä nimet:
https://eurooppatiedotus.fi/suomi-ja-eu/valinta-euroopan-parlamenttiin/
Tosin muutkin EU-maat tainneet vetää välistä. Esim. Saksa hankkii suoraan.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/78fa5672-9256-41bb-80d4-d4cceb53…
Miksei Suomi osta suoraan?
Eräs kommentoija kysyi Twitterissä Varhilalta, onko Suomi tilannut rokotteita myös suoraan. Varhila vastasi, että ei, koska se ei ole EU:n yhteishankintaehtojen mukaan mahdollista.
Saksan tilannetta Varhila kommentoi seuraavasti:
– Omia hankintojaan tehnyt vain Saksa tukemalla omaa rokotettaan 375 miljoonan tutkimuspaketilla, joka antaa heille mahdollisuuden EU-yhteishankinnan jälkeen ostaa rokotetta kahdenvälisesti, Varhila kirjoitti.
En tajua tästä mitään. Ehkä joku muu tajuaa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joka vuosi influenssaan on kuollut 500-2000 ihmistä eikä ketään kiinnostanut ne kuolemat silloin. Ei olla lähelläkään tuota 2000 kuollutta ja Suomessa hirveä paniikki. Niin, influenssaa vastaan vieläpä rokotetaan. Maskeista ei ole mitään hyötyä, koska virukset läpäisevät maskit. Lisäksi suurin osa ihmisistä käyttää niitä väärin, jopa itsekin käytän väärin, kun joskus on pakko laittaa. Näin ollen maskit eivät suojaakaan vaan todellisuudessa sairastuttavat ihmiset. Hiilidioksidi+bakteerit maskissa ovat vakava yhdistelmä. Ja pakotamme jopa lapsemme hengittämään tätä p...aa. No, pelastus on rokotus, joka vie loputkin terveydestämme. Työpaikat ja talous onkin jo ajettu alas. Hyvä Suomi!
https://yle.fi/uutiset/3-11727406
Vertailu: Suomalaiset ottaisivat koronarokotteen muita halukkaamin, Euroopassa vain tanskalaiset edellä – katso Ylen erikoislähetys klo 9
Verkoston kyselyssä tanskalaisista 87 prosenttia sanoo haluavansa rokotteen varmasti tai mahdollisesti. Suomalaisilla osuus on 81 prosenttia. Se on merkittävästi enemmän kuin Euroopan suurissa maissa.
Vierailija kirjoitti:
Joka vuosi influenssaan on kuollut 500-2000 ihmistä eikä ketään kiinnostanut ne kuolemat silloin. Ei olla lähelläkään tuota 2000 kuollutta ja Suomessa hirveä paniikki. Niin, influenssaa vastaan vieläpä rokotetaan. Maskeista ei ole mitään hyötyä, koska virukset läpäisevät maskit. Lisäksi suurin osa ihmisistä käyttää niitä väärin, jopa itsekin käytän väärin, kun joskus on pakko laittaa. Näin ollen maskit eivät suojaakaan vaan todellisuudessa sairastuttavat ihmiset. Hiilidioksidi+bakteerit maskissa ovat vakava yhdistelmä. Ja pakotamme jopa lapsemme hengittämään tätä p...aa. No, pelastus on rokotus, joka vie loputkin terveydestämme. Työpaikat ja talous onkin jo ajettu alas. Hyvä Suomi!
Kyllä influenssaakin yritetään torjua rokotuksin ja käsienpesulla, joka tutkimusten mukaan auttaa siihen aika hyvin. Influenssakausi kestää vain 3-4 kuukautta ja sitten vaara on ohi.
Tämä korona on monella tapaa erilainen. Tämä jatkuu ja jatkuu eikä rauhoitu kesäksikään, ellei estotoimia tehdä. Esim. nyt korona riehuu erityisen pahasti USA:n etelävaltioissa, joissa on lämmitä ja kesäistä. Pohjoisissa osavatioissa on vähän parempi tilanne, vaikka siellä on talvi.
Koronan kuolinluvun on "kohtuulliset" siksi, että on tehty paljon työtä sen leviämisen estämiseksi. Jos ei olisi tehty, kuolleita voisi olla Suomessakin 10-kertainen määrä. Maailmassa on jo parikymmentä maata, jossa koronaan on kuollut joka 1000. asukas eli promille. Suomessa se tarkoittaisi yli 5000 kuollutta.
Lisäksi - ja ehkä ennen kaikkea - koronan pitkäaikaisvaikutukset terveydelle vaikuttaa olevan kuin kauhuelokuvasta: hermosärkyjä, liikuntakyvyn menetystä, diabetesta, sydänkohtauksia, aivohalvauksia, muistisairauksia. Tämä todellisuus avautuu kaikessa laajuudessaan vasta vuosien aikana. Tämä on lääketieteellisesti määriteltynä systeemisairaus, ei flunssa, vaikka sillä yleensä alkaakin.
Sanon vielä vähättelijöille, että on todella noloa paljastaa oma tietämättömyys ja yksinkertaisuus vähättelemällä tätä sairautta. Teette itsellenne palveluksen lopettamalla tuon vähättelyn.
Ei ole influenssaan verrattavissa, valitettavasti!
Vierailija kirjoitti:
Joka vuosi influenssaan on kuollut 500-2000 ihmistä eikä ketään kiinnostanut ne kuolemat silloin. Ei olla lähelläkään tuota 2000 kuollutta ja Suomessa hirveä paniikki. Niin, influenssaa vastaan vieläpä rokotetaan. Maskeista ei ole mitään hyötyä, koska virukset läpäisevät maskit. Lisäksi suurin osa ihmisistä käyttää niitä väärin, jopa itsekin käytän väärin, kun joskus on pakko laittaa. Näin ollen maskit eivät suojaakaan vaan todellisuudessa sairastuttavat ihmiset. Hiilidioksidi+bakteerit maskissa ovat vakava yhdistelmä. Ja pakotamme jopa lapsemme hengittämään tätä p...aa. No, pelastus on rokotus, joka vie loputkin terveydestämme. Työpaikat ja talous onkin jo ajettu alas. Hyvä Suomi!
Mutku influenssa buhuu.. Te olette jotenkin niin liikuttavia. Influenssa on hengitystiesairaus, jonka seurauksena kuolee jonkin verran vanhoja ja sairaita. Perusterveitä nuoria ja työikäisiä ei kuole käytännössä ollenkaan. Raju tauti sekin tokin voi olla.
Korona on monielinsairaus, johon sairastuu vakavasti ja kuoleekin kaikenikäisiä, luonnollisesti toki painottuen iäkkäisiin. Ja jos koronarajoituksia ei olisi, voisimme vain arvailla kuolleiden ja vakavasti sairaiden määrää. Kymmeniä tai satoja tuhansia? Korona myös vie kaikenikäisiä poikkeuksellisen pitkille tehohoitojaksoille. Jotain suuntaviivoja voi katsella vaikka Jenkeistä ja Briteistä, mitä voi käydä, jos koronan antaa mellastaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maskien käytöstä: nyt oli tuore tutkimusta, jossa freteille (näätäeläin) annettiin kolmea eri määrää koronavirusta. Pahimmat oireet tulivat niille, jotka saivat virusta eniten, parhaiten selvisivät ne, joille annettiin vähiten.
Joten maski suojaa siinä, että virusmäärä jää pienemmäksi, joten jos sairastut, tauti ei tuli niin vakavana. Muutaman tutkimuksen mukaan tauti jää useimmilla (80 %) maskin käytön vuoksi oireettomaksi. Ei ole täydellinen suoja, mutta tärkeä suoja kuitenkin.
Vierailija kirjoitti:
Maskien käytöstä: nyt oli tuore tutkimusta, jossa freteille (näätäeläin) annettiin kolmea eri määrää koronavirusta. Pahimmat oireet tulivat niille, jotka saivat virusta eniten, parhaiten selvisivät ne, joille annettiin vähiten.
Joten maski suojaa siinä, että virusmäärä jää pienemmäksi, joten jos sairastut, tauti ei tuli niin vakavana. Muutaman tutkimuksen mukaan tauti jää useimmilla (80 %) maskin käytön vuoksi oireettomaksi. Ei ole täydellinen suoja, mutta tärkeä suoja kuitenkin.
Mutta tässä puhutaan tietysti tilanteesta, jossa tartunta on saadaan. Jos saat tartunnan perheenjäseneltä kotona, jossa sinulla ei ole maskia, ei maski auta mitään, vaikka käyttäisit sitä kodin ulkopuolella kuinka paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten voi olla mahdollista, että Helsingissä Tanssikeskus Footlight aloittaa tunnit normaalisti ensi viikolla, siis normaalisti lähiopetuksena? Näköjään myös Helsingin Tanssiopisto aikoo aloittaa ne tunnit lähiopetuksena, jotka ovat opiston omissa tiloissa? Pikaisella googlauksella taas esim. Espoon tanssiopisto ja Vantaan tanssiopisto aloittavat etänä.
Se on normaalia kun enemmistö elää normaalia elämää. Vaimokin jo kahdesti käynyt tanssimassa ja joogassa ihan paikan päällä tällä viikolla. Kyseessä eivät olleet mainitsemasi paikat.
Varmaankin tyhmä kysymys, mutta kertoisiko joku, miten tavallinen sukankuluttaja voisi tukea eroon koronasta -ryhmän näkemyksiä tai liittyä ryhmän seuraajaksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onneksi monet ovat sitä mieltä, että tukahduttaminen on ainoa oikea keino tästä ulos.
Just. Tämän palstan tyypit on sun "monet". Älä puhu enemmistön puolesta.
Varoitus alueiden virusluvuista: Syytä olla huolissaan
Pohjois-Pohjanmaalla positiivisissa näytteissä on 4,3-kertainen hyppy.
https://www.verkkouutiset.fi/varoitus-alueiden-virusluvuista-syyta-olla…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi monet ovat sitä mieltä, että tukahduttaminen on ainoa oikea keino tästä ulos.
Just. Tämän palstan tyypit on sun "monet". Älä puhu enemmistön puolesta.
Olen aika varma, että keskiverto tavis olisi sangen tyytyväinen, jos lähdettäisiin tukahduttamaan ja etenkin siihen lopputulokseen. Vaikka toimet nurinaa aiheuttavatkin. Ei kukaan voi aidosti nauttia tästä hamaan ikuisuuteen jatkuvasta puolittaisten toimien linjasta, joka kuitenkin estää paljon kivoja asioita.
Iltalehdessä ja Iltasanomissa on taas näkökulma valittu. On nostettu esiin Norjalaisten ihmettely koronatoimista otsikossa (jutun luettuuaan ymmärtää, että siinä ihmeteltiinkin sotilaiden mukana oloa Suomen ja Ruotsinotsin rajoilla). Ja toisessa lehdissä esitellään tanskalaisten mellakointia korinarajoituksui vastaan. En jaksa linkkejä laittaa, tämän päivän uutisista löytyvät.
Ei ole tullut vastaan lehtijuttuja esim. koulujen lähiopetuksesta ja koulujen merkityksestä viruksen leviämisessä, vaikka se olisi hyvin ajankohtainen aihe.
Näin meitä ohjaillaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis, ihanko totta:
Länsi-Pohjan alueella ollaan huolestuneita siitä, että sinne kulkeutuu Ruotsin puolelta koronaviruksen helpommin tarttuvaa muunnosta.
Taskila kertoo, että asiaa on pohdittu yhdessä THL:n kanssa, ja yksi ratkaisu voisi olla se, että alueen koronanäytteitä tutkittaisiin muuntoviruksen varalta.
– Silloin meillä olisi tieto asiasta mahdollisimman varhaisessa vaiheessa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/rajalla-pelataan-etta-koronan-tartt…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi monet ovat sitä mieltä, että tukahduttaminen on ainoa oikea keino tästä ulos.
Just. Tämän palstan tyypit on sun "monet". Älä puhu enemmistön puolesta.
Olen aika varma, että keskiverto tavis olisi sangen tyytyväinen, jos lähdettäisiin tukahduttamaan ja etenkin siihen lopputulokseen. Vaikka toimet nurinaa aiheuttavatkin. Ei kukaan voi aidosti nauttia tästä hamaan ikuisuuteen jatkuvasta puolittaisten toimien linjasta, joka kuitenkin estää paljon kivoja asioita.
Juuri näin! Olen kuullut jopa kaikkein huolettomimpien sanovan, kaikki kiinni vasn, että tästä joskus päästään.
Oikeuskanslerikin oli sitä mieltä, että jatkuva jojoilu on haitallisinta yhteiskunnalle. Siksi kannattaa tukahduttamista. Ja oikeuskansleri valvoo myös hallituksen toimintaa, sen laillisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka vuosi influenssaan on kuollut 500-2000 ihmistä eikä ketään kiinnostanut ne kuolemat silloin. Ei olla lähelläkään tuota 2000 kuollutta ja Suomessa hirveä paniikki. Niin, influenssaa vastaan vieläpä rokotetaan. Maskeista ei ole mitään hyötyä, koska virukset läpäisevät maskit. Lisäksi suurin osa ihmisistä käyttää niitä väärin, jopa itsekin käytän väärin, kun joskus on pakko laittaa. Näin ollen maskit eivät suojaakaan vaan todellisuudessa sairastuttavat ihmiset. Hiilidioksidi+bakteerit maskissa ovat vakava yhdistelmä. Ja pakotamme jopa lapsemme hengittämään tätä p...aa. No, pelastus on rokotus, joka vie loputkin terveydestämme. Työpaikat ja talous onkin jo ajettu alas. Hyvä Suomi!
Kyllä influenssaakin yritetään torjua rokotuksin ja käsienpesulla, joka tutkimusten mukaan auttaa siihen aika hyvin. Influenssakausi kestää vain 3-4 kuukautta ja sitten vaara on ohi.
Tämä korona on monella tapaa erilainen. Tämä jatkuu ja jatkuu eikä rauhoitu kesäksikään, ellei estotoimia tehdä. Esim. nyt korona riehuu erityisen pahasti USA:n etelävaltioissa, joissa on lämmitä ja kesäistä. Pohjoisissa osavatioissa on vähän parempi tilanne, vaikka siellä on talvi.
Koronan kuolinluvun on "kohtuulliset" siksi, että on tehty paljon työtä sen leviämisen estämiseksi. Jos ei olisi tehty, kuolleita voisi olla Suomessakin 10-kertainen määrä. Maailmassa on jo parikymmentä maata, jossa koronaan on kuollut joka 1000. asukas eli promille. Suomessa se tarkoittaisi yli 5000 kuollutta.
Lisäksi - ja ehkä ennen kaikkea - koronan pitkäaikaisvaikutukset terveydelle vaikuttaa olevan kuin kauhuelokuvasta: hermosärkyjä, liikuntakyvyn menetystä, diabetesta, sydänkohtauksia, aivohalvauksia, muistisairauksia. Tämä todellisuus avautuu kaikessa laajuudessaan vasta vuosien aikana. Tämä on lääketieteellisesti määriteltynä systeemisairaus, ei flunssa, vaikka sillä yleensä alkaakin.
Sanon vielä vähättelijöille, että on todella noloa paljastaa oma tietämättömyys ja yksinkertaisuus vähättelemällä tätä sairautta. Teette itsellenne palveluksen lopettamalla tuon vähättelyn.
Ei ole influenssaan verrattavissa, valitettavasti!
Niin, oletko ottanut selvää kun olet kerta niin tietäväinen ja ei-nolo, että MIKÄ ON PCR-TESTI? Mihin nämä mainitsemasi luvut masilmalla oikeasti perustuvat? Tiedätkö, onko covid-virusta tänä päivänäkään pystytty eristämään? Mitä siis tarkoittaa positiivinen testitulos? Siinä vähän kotiläksyä sunnuntaipäivään. Miten selität myös sen, että positiivinen testitulos löydetään kokiksesta, kiiwihedelmästä ja vuohesta? Miten selität sen, että influenssavirus on kadonnut mystisesti koko maailmasta juuri sinä hetkenä, kun koronatartuntoja alettiin kirjaamaan ylös?
Vaasan johtavan ylilääkärin mielestä Koronavilkun merkitys jäljityksessä on "äärimmäisen marginaalinen"
---
Vaasan kaupungin johtava ylilääkäri Heikki Kaukoranta sanoo Lännen Medialle, ettei Koronavilkusta ole hänen mielestään ollut jäljittämistyössä juuri apua.
Hän kuvailee sovelluksen merkitystä "äärimmäisen marginaaliseksi" ja sen antamaa tietoa summittaiseksi ja ylimalkaiseksi.
– Työn kannalta olisi tarpeellista tietää, kuka on altistanut, ketä, missä ja milloin, mutta niitä tietoja emme saa.
Kaukoranta pitää panostusta Koronavilkun yhteensopivuuteen muiden eurooppalaisten sovellusten kanssa "surkuhupaisena".
Lokakuussa tartuntojen määrä Vaasassa kasvoi parissa viikossa yli viidelläsadalla. Niistä yksikään ei tullut Kaukorannan mukaan tietoon Koronavilkun kautta.
Pahimpina viikkoina jäljitys vaati Vaasassa 36 työntekijän panoksen. Nyt jäljitystä tekee kolme työntekijää. Kaukorannan mukaan tartuntojen jäljittäminen onnistuu nyt kohtuullisesti.
Kaupungissa otettiin käyttöön syksyllä nopeasti kireitä koronarajoituksia. Keinot tepsivät ja tilanne rauhoittui.
Tällä hetkellä Vaasan sairaanhoitopiiri on epidemian kiihtymisvaiheessa. Kaukorannan mukaan huolta aiheuttavat matkailijat ja Euroopasta tulleet ulkomaalaiset vaihto-opiskelijat.
– Suomalaisten matkailu kotimaassa ja ulkomailla on tuonut jo lukuisia uusia tartuntoja meille.
---
Ilkka-Pohjalainen
Tein kaurapuuron illalla maitoon niin jopa sain hyvät unet. Nukumpa vielä tunnin.
Vierailija kirjoitti:
Miten voi olla mahdollista, että Helsingissä Tanssikeskus Footlight aloittaa tunnit normaalisti ensi viikolla, siis normaalisti lähiopetuksena? Näköjään myös Helsingin Tanssiopisto aikoo aloittaa ne tunnit lähiopetuksena, jotka ovat opiston omissa tiloissa? Pikaisella googlauksella taas esim. Espoon tanssiopisto ja Vantaan tanssiopisto aloittavat etänä.
Myös Turun seudun tanssioppilaitos aloittaa lähiopetuksena lasten ja nuorten tunnit. Aikuisten aloitus siirtyy kuukaudella.
Miten tanssia voi harrastaa etänä?
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Eiköhän se ongelma ole, että Suomessa ei ole omaa rokotetuotantoa.
Ollaan liian riippuvaisia muualta tulevasta rokotteesta. Olis ollut aikaa hyväksyä valmistus Suomessa. Jokin nyt sen estää. EU-määräykset?
Joku vetää välistä hyvin nyt koko EU:ssa, kun on ihme byrokratiaa rokotusten valmistamisessa ja jakelussa. Voisi omalle MEP:lle laittaa ennemmin viestiä.