Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotteen hyödyt:
+et ehkä sairastu vakavasti koronaanRokotteen haitat:
-voit edelleen sairastua koronaan
-voit edelleen tartuttaa muita
-tarvitset kaksi rokotetta ja voit sairastua näiden rokotusten välillä. Miten sit toimitaan?
-rokotteen teho kestää joidenkin lähteiden mukaan vain 3kk
-rokotuksia joutuisi ilmeisesti ottamaan vuodessa useita ja vuosittain
-edelleen joudut maskia käyttämään
-edelleen rajoitukset jatkuu
-vakavat haittavaikutukset esim halvaukset ja kuolemaEli mikä tämän rokotteen idea nyt on?
Ensinnäkin korona voi olla vakava nuorille myös, se ei katso ikää, jos vakava muoto on tullakseen. Toiseksi rajoitteet ja kiellot jatkuvat, ja niistä päästään vain eroon, kun tarpeeksi iso osa kansasta on rokotettu. Eli nekin nuoret ja "kuolemattomaksi itsensä kokevat" kärsivät koronasta ja sen rajoituksien seurauksista (mm. Matkustus), kunnes lauma suoja saavutetaan rokotteilla. Kolmanneksi rokotteet pelastavat henkiä, estävät vakavan tautimuodon puhkeamisen.
Mikä tahansa muukin VOI OLLA vaarallinen myös nuorille, esim se ihmeellisesti hävinnyt influenssa. Eli tuo ei riitä vastaukseksi. Korona on vienyt enimmäkseen niitä vanhoja ja heikkoja. Nuoria tai lapsia ei ole koronaan Suomessa kuollut.
Jollakin on jäänyt huomaamatta ne koronan enemmän yhteiskuntaan ja talouteen ja ihmisiin vaikuttavat asiat. Miten voi olla niin yksinkertainen ettei näe sillä muita seurauksia, kuin kuoleeko siihen?
Vanhukset kuolevat yleensä ihan siististi siellä laitoksissaan aiheuttamatta esim. kovin paljon kustannuksia kenellekään, niinkuin hauskasti sanotaan, että kuolisivathan ne muutenkin. Eivät ensinnäkään kestäisi mitään raskaita hoitoja.
Koronan vaikutukset tulevat näkymään nimenomaan nuoremmissa sukupolvissa, kun sairaanhoidon riittämättömyyden takia monien sairauksien hoito viivästyy. Suomessakin on kohta vuosi, jolloin hammastarkastuksia ei ole juuri tehty ja tiedetään, mitä esim. valtimoille voi tapahtua piilossa olevasta hammastulehduksesta. Ruotsissa on lykätty syöpäleikkauksia ties kuinka kauas. Sukulaiseni sieltä kertoi, että kun oli liukas keli ja ihmiset katkoivat jalkojaan, niin leikkausta vaativille luiden katkojille jono on yli kaksi viikkoa.
Tukholmassahan suljettiin koko lasten leikkausten osasto. Vain akuutit tapaukset leikataan.
Tullainen meno ei voi olla vaikuttamatta tulevaisuudessa sairaseläkeläisten lisääntyvään määrään ja sitten tarvitaan lisää työntekijöitä ties mistä saakka. Ja ammattilaiset alkavat olla jo arvossa köyhemmissäkin maissa.
Mua ihmetyttää, miksi covid-19:stä on tehty kaikkien aikojen top1-sairaus. Miksi juuri se menee kaikkien muiden sairauksien hoitamisen ohi. Miksi juuri tähän yhteen sairauteen uhrataan kaikki reurssit ja jätetään muut sairaudet hoitamatta. Esimerkiksi massiiviseen testaamiseen on otettu henkilöstöä muualta, vaikka yli 90%:lla testatuista ei kuitenkaan ole koronavirusta. Niillä 90%:lla voi sitten olla jotain muuta, joka jää nyt kokonaan tutkimatta ja hoitamatta. Koronaan ei saa kuolla, mutta kaikkiin muihin sairauksiin saa.
Siksi, että se on modernin tiedonvälityksen ja lääketieteen ajan ensimmäinen yleisvaarallinen tartuntatautipandemia, joka ei meinaa tukahtua. Sikaflunssahan meillä oli, mutta se tukehtui nopeasti alkupaniikin jälkeen.
Tätä edeltävät pandemiat ovat ajalta, jolloin ei ollut nykymuotoista tiedonvälitystä ja lääketiedekin oli huomattavasti kehittymättömämpää.
Eli tiedonvälityksen vuoksi 80-vuotiaan vanhuksen koronavirukseen kuoleminen on huono juttu, mutta viiskymppisen esimerkiksi munuaissyöpään kuoleminen taas hyvä juttu? Nythän ei terveyskeskuksiin tahdo saada aikoja, jos sairaus tai oireet eivät ole akuutteja. Jos esim selkää on särkenyt jo pari kuukautta, asialla ei ole kiirettä. Kuitenkin esim mulla oli vuosia sitten kolme kuukautta selkäkipuja, menin lääkäriin ja löytyi munuaissyöpä. Jos olisin odotellut vuoden tai pari, kuten nyt joutuu odottamaan, en olisi enää elossa, koska syöpäni olisi havaittu liian myöhään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas Ylellä kohkataan että vanhusten laitoksissa kuollut muutamia Koronaan.
Miksei samaa kohkausta ole joka vuosi kun niitä kuolee influenssaa ja Noroon.Täällä on yli 7900 sivua keskustelua ja keskimäärin varmaan joka toisella sivulla selitetään miksi influenssa ei ole yhtä vakava asia kuin korona, vaikka sekin voi olla raju tauti. Luulisi, ettei sitä nyt enää tarvitsisi kysyä tässä vaiheessa.
En ole tuo, mutta kyllä muakin ihmetyttää se, että kauhistellaan niin kovin näitä vanhusten kuolemia koronan vuoksi. Mikäs sen luonnollisempaa kuin, että vanha huono kuntoinen ihminen kuolee. Se voi olla jopa toivottu helpotus tälle vanhukselle, joka on jo pitkän elämän täällä taivaltanut ja todennäköisesti on nyt vielä pahasti sairas. Mun iäkäs sukulaiseni on sitä mieltä, että Luoja loi koronan muun muassa, jotta ikäihmiset pääsevät täältä pois kärsimästä ja sängyistä makaamasta.
Ihmiset kuolee, varsinkin vanhukset, se on vain elämää. Mutta nyt yhtäkkiä koronan aikaan se onkin jotain ihan kamalaa, järkyttävää ja luonnotonta, joka pitäisi pyrkiä estämään keinolla millä hyvänsä. En tajuu minäkään...
Ei kaikki vanhukset suinkaan hoipu haudan partaalla vain odottamassa että joku pöpö tulee ja tappaa. Koronaan menehtyneiden mediaani-ikä Suomessa on 84v, sen ikäisellä on tilastollisesti keskimäärin vielä yli 5 vuotta elinaikaa jäljellä ja osa siitä porukasta elää pitkälti päälle 90v ja joku jopa 100v asti.
Vierailija kirjoitti:
THL: Suomessa 324 uutta koronavirustartuntaa
Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) kertoo, että Suomessa on raportoitu 324 uutta koronavirustartuntaa.
Yhteensä koko Suomessa on todettu epidemian alusta lähtien 39 335 koronavirustartuntaa.
Yhteensä ainakin 60 kunnassa raportoitiin uusia tartuntoja. Kuntien tarkka määrä ei ole tiedossa, koska THL ei kerro tietoja kunnista, joissa tartuntojen määrä epidemian alusta alkaen on yhteensä alle viisi.Ainakin seuraavissa kunnissa raportoitiin tänään uusia tartuntoja:
- Helsinki: 72 tartuntaa
- Vantaa: 44 tartuntaa
- Turku: 41 tartuntaa
- Espoo: 36 tartuntaa
- Oulu: 19 tartuntaa
- Tampere: 12 tartuntaa
- Lahti: 6 tartuntaa
- Kuopio: 5 tartuntaa
- Raisio: 4 tartuntaa
- Jyväskylä: 4 tartuntaa
- Nurmijärvi: 4 tartuntaa
- Vaasa: 4 tartuntaa
- Tuusula: 3 tartuntaa
- Järvenpää: 3 tartuntaa
- Kaarina: 3 tartuntaa
- Kerava: 3 tartuntaa
- Hämeenlinna: 3 tartuntaa
- Ilomantsi: 3 tartuntaa
- Lieto: 2 tartuntaa
- Maalahti: 2 tartuntaa
- Tornio: 2 tartuntaa
- Rusko: 2 tartuntaa
- Salo: 2 tartuntaa
- Riihimäki: 2 tartuntaa
- Pyhtää: 2 tartuntaa
- Hollola: 2 tartuntaa
- Lohja: 2 tartuntaa
- Rovaniemi: 2 tartuntaa - Kuusamo: 2 tartuntaa - Aura: 2 tartuntaa - Savonlinna: 2 tartuntaa - Naantali: 1 tartunta - Lappeenranta: 1 tartunta - Rauma: 1 tartunta - Masku: 1 tartunta - Hämeenkyrö: 1 tartunta - Kiuruvesi: 1 tartunta - Seinäjoki: 1 tartunta - Kajaani: 1 tartunta - Vehmaa: 1 tartunta - Valkeakoski: 1 tartunta - Kokkola: 1 tartunta - Pedersören kunta: 1 tartunta - Kauniainen: 1 tartunta - Mäntsälä: 1 tartunta - Jämsä: 1 tartunta - Virrat: 1 tartunta - Pello: 1 tartunta - Hamina: 1 tartunta - Mynämäki: 1 tartunta - Kontiolahti: 1 tartunta - Nokia: 1 tartunta - Kouvola: 1 tartunta - Pietarsaari: 1 tartunta - Kangasala: 1 tartunta - Haapavesi: 1 tartunta - Lempäälä: 1 tartunta - Eura: 1 tartunta - Tohmajärvi: 1 tartunta - Finström: uusia tartuntoja raportoitiin, määrä ei tiedossaTilanne sairaanhoitopiireittäin näkyy seuraavasta grafiikasta. Grafiikka näyttää ilmaantuvuuden eli koronavirustartuntojen määrän asukaslukuun suhteutettuna. Ilmaantuvuus on yksi mittari, jota THL ja hallitus käyttää epidemiatilanteen määrittämiseen. Määritelmän mukaan ilmaantuvuus on kiihtymisvaiheessa 10–25 tartuntaa ja leviämisvaiheessa 18–50 tartuntaa 14 päivän aikana 100 000 asukasta kohden.
No ei tämä ainakaan tukahtumassa ole, toisin kuin moni on harhaisesti koulujen joululoman ajan matalampien lukujen turvin täällä huuttanut. Koulujen avaamisen vaikutus ei vielä edes näy, vaan vasta muutamien päivien päästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessahan on todettuja tartuntatapauksia ollut tosi maltillisesti viime viikot. Mä en tosiaan jaksa, jos taas suljetaan kaikki seutuopiston liikuntaryhmät näitten "hurjien" muunnosten takia, ja nyt jos vielä yksityisetkin liikuntasalit meinataan pakottaa jäähylle koko Suomessa vain parin tapuksen takia, niin on se nyt p*****e!
Ja täälläpäin Suomea, kun edes sitä normiversiotakaan ei ole ollut moneen viikkoon kuin muutama hassu tapaus jo karanteenissa olevien keskuudessa, niin silti jatketaan kiihtymisvaiheen rajoituksilla. "No mutta kun ihan nyt vaan varmuuden vuoksi, jos sitä vaikka jollain sattuiskin olemaan... Ja nyt kun tähän rajoitusten makuun päästiin, niin samallahan se tässä menee...." Ei mene! On se vaan kumma, että on tällaiseen pelleilyyn ja toimeentulojen rajoittamiseen taas muka sitten olevinaan varaa. Mutta kun ei ole!
Mä en jaksa enää näitä ja mua ottaa niin päähän tää kaikki.Luetko uutisia ollenkaan? Esim mitä tapahtuu Iso-Britanniassa? Me ei voida nyt lohduttaa sua sun jumppatuskassas.
Niin, se on siellä Iso-Britanniassa. Ei siihen auta se, että suljetaan täällä peräkylillä kaikki liikuntasalit, vaan pitäisi ottaa käyttöön ihan muut toimet. Tää on niin tekopyhää ja järjen vastaista toimintaa taas...
Se sama virustyyppi on täälläkin. Jumppaaminen ei varsinaisesti ehkäise samanlaista tilannetta kuin Briteissä. Vai ajattelitko jumpata vielä koronakuumeessakin?
Se pointti oli se, että turha on itkeä siinä vaiheessa, kun maito on jo lattialla. Liikuntapaikkojen sulkeminen ei ole mielestäni se ensisijainen, hyödyllinen ja tarpeellinen rajoitustoimi.
Ja kyllähän se jumppaaminen parantaa ja ylläpitää hyvää kuntoa ja hapenottokykyä, mikä hyvin tod.näk. voi ehkäistä sinne teholle joutumista. Passivoituminen vaikuttaa yllättävänkin nopeasti kunnon heikentymiseen.
Kuka käskee passivoitumaan? On niitä muitakin vaihtoehtoja liikkua kuin jumppaaminen. Covid on nyt vaan totta ja vie ihmisiä teholle ja loppuelämän voi sitten huonommassa tilanteessa miettiä, että kannattiko mennä jumppaan/baariin/salille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotteen hyödyt:
+et ehkä sairastu vakavasti koronaanRokotteen haitat:
-voit edelleen sairastua koronaan
-voit edelleen tartuttaa muita
-tarvitset kaksi rokotetta ja voit sairastua näiden rokotusten välillä. Miten sit toimitaan?
-rokotteen teho kestää joidenkin lähteiden mukaan vain 3kk
-rokotuksia joutuisi ilmeisesti ottamaan vuodessa useita ja vuosittain
-edelleen joudut maskia käyttämään
-edelleen rajoitukset jatkuu
-vakavat haittavaikutukset esim halvaukset ja kuolemaEli mikä tämän rokotteen idea nyt on?
Ensinnäkin korona voi olla vakava nuorille myös, se ei katso ikää, jos vakava muoto on tullakseen. Toiseksi rajoitteet ja kiellot jatkuvat, ja niistä päästään vain eroon, kun tarpeeksi iso osa kansasta on rokotettu. Eli nekin nuoret ja "kuolemattomaksi itsensä kokevat" kärsivät koronasta ja sen rajoituksien seurauksista (mm. Matkustus), kunnes lauma suoja saavutetaan rokotteilla. Kolmanneksi rokotteet pelastavat henkiä, estävät vakavan tautimuodon puhkeamisen.
Mikä tahansa muukin VOI OLLA vaarallinen myös nuorille, esim se ihmeellisesti hävinnyt influenssa. Eli tuo ei riitä vastaukseksi. Korona on vienyt enimmäkseen niitä vanhoja ja heikkoja. Nuoria tai lapsia ei ole koronaan Suomessa kuollut.
Jollakin on jäänyt huomaamatta ne koronan enemmän yhteiskuntaan ja talouteen ja ihmisiin vaikuttavat asiat. Miten voi olla niin yksinkertainen ettei näe sillä muita seurauksia, kuin kuoleeko siihen?
Vanhukset kuolevat yleensä ihan siististi siellä laitoksissaan aiheuttamatta esim. kovin paljon kustannuksia kenellekään, niinkuin hauskasti sanotaan, että kuolisivathan ne muutenkin. Eivät ensinnäkään kestäisi mitään raskaita hoitoja.
Koronan vaikutukset tulevat näkymään nimenomaan nuoremmissa sukupolvissa, kun sairaanhoidon riittämättömyyden takia monien sairauksien hoito viivästyy. Suomessakin on kohta vuosi, jolloin hammastarkastuksia ei ole juuri tehty ja tiedetään, mitä esim. valtimoille voi tapahtua piilossa olevasta hammastulehduksesta. Ruotsissa on lykätty syöpäleikkauksia ties kuinka kauas. Sukulaiseni sieltä kertoi, että kun oli liukas keli ja ihmiset katkoivat jalkojaan, niin leikkausta vaativille luiden katkojille jono on yli kaksi viikkoa.
Tukholmassahan suljettiin koko lasten leikkausten osasto. Vain akuutit tapaukset leikataan.
Tullainen meno ei voi olla vaikuttamatta tulevaisuudessa sairaseläkeläisten lisääntyvään määrään ja sitten tarvitaan lisää työntekijöitä ties mistä saakka. Ja ammattilaiset alkavat olla jo arvossa köyhemmissäkin maissa.
Mua ihmetyttää, miksi covid-19:stä on tehty kaikkien aikojen top1-sairaus. Miksi juuri se menee kaikkien muiden sairauksien hoitamisen ohi. Miksi juuri tähän yhteen sairauteen uhrataan kaikki reurssit ja jätetään muut sairaudet hoitamatta. Esimerkiksi massiiviseen testaamiseen on otettu henkilöstöä muualta, vaikka yli 90%:lla testatuista ei kuitenkaan ole koronavirusta. Niillä 90%:lla voi sitten olla jotain muuta, joka jää nyt kokonaan tutkimatta ja hoitamatta. Koronaan ei saa kuolla, mutta kaikkiin muihin sairauksiin saa.
Siksi, että se on modernin tiedonvälityksen ja lääketieteen ajan ensimmäinen yleisvaarallinen tartuntatautipandemia, joka ei meinaa tukahtua. Sikaflunssahan meillä oli, mutta se tukehtui nopeasti alkupaniikin jälkeen.
Tätä edeltävät pandemiat ovat ajalta, jolloin ei ollut nykymuotoista tiedonvälitystä ja lääketiedekin oli huomattavasti kehittymättömämpää.
Eli tiedonvälityksen vuoksi 80-vuotiaan vanhuksen koronavirukseen kuoleminen on huono juttu, mutta viiskymppisen esimerkiksi munuaissyöpään kuoleminen taas hyvä juttu? Nythän ei terveyskeskuksiin tahdo saada aikoja, jos sairaus tai oireet eivät ole akuutteja. Jos esim selkää on särkenyt jo pari kuukautta, asialla ei ole kiirettä. Kuitenkin esim mulla oli vuosia sitten kolme kuukautta selkäkipuja, menin lääkäriin ja löytyi munuaissyöpä. Jos olisin odotellut vuoden tai pari, kuten nyt joutuu odottamaan, en olisi enää elossa, koska syöpäni olisi havaittu liian myöhään.
Munuaissyöpä ja korona ovat aika eri tyyppisiä sairauksia. Tartuntataudeille on tyypillistä, että ne olisivat torjuttavissa oikella toimilla, ja toisaalta väärillä toimilla voivat kiertää mittavan osan väestöä.
Siksi olisi sen munuaispotilaankin etu, että tämä nopeasti tukahdutettaisiin minimiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rauhaniemen sairaalassa Tampereella työntekijät käyttävät kirurgisia suu ja -nenäsuojaimia, ja siitä huolimatta sairaalan henkilökunta on saanut tartuntoja. Monet asiantuntijat ovat sitä mieltä, että pitäisi käyttää kunnollisia FFP2-FFP3 tason hengityssuojaimia, koronavirus potilaita hoidettaessa.
https://yle.fi/uutiset/3-11723680
"– Onhan se yllättävää, että näinkin pitkään epidemia säilyy myös henkilökunnan keskuudessa. Tällä hetkellä mahdollisuus suojautumiseen on hyvä ja niitä käytetään, hygieniatoimet on viritetty melko lailla maksimiinsa, siivous on viritetty huippuunsa. Mysteeri on, miksi edelleen vaan se tilanne jatkuu, Seinelä sanoo."
Luulisi nyt täälläkin yli 9000 sivun jälkeen kaikkien tietävän ettei noista perus maskeista ole mitään hyötyä virusta vastaan. Tarvitaan vähintään ffp3 jos halutaan jokin virus pysäyttää.
"Mitään hyötyä" on ehkä turhan vahva ilmaisu. Pisaroita pysäyttää, mutta siihen se sitten jääkin.
Vierailija kirjoitti:
En usko koko muunnokseen. Tai jos on niin ei ainakaan vaarallisempi ole. Sitten kun todisteet löytyy ni voin perua sanani, mutta nyt on vaan sanottu että sellainen on. Sama tästä nyt pyörivästä koronasta, ei mitään todisteita ja vain sanottu että sellainen nyt täällä on. Mutta todisteita ei tule ja oliko nyt Irlanti joka jo myöntänyt ettei koko koronaa ole olemassa.
Korjatkaa, jos olen väärässä. Muunnoksen vaarallisuus on siinä, että se tarttuu helpommin. Tästä seuraa, että vaikeita tapauksia tulee yhtä aikaa liikaa sairaaloihin. Yksilölle ei ole sen vaarallisempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessahan on todettuja tartuntatapauksia ollut tosi maltillisesti viime viikot. Mä en tosiaan jaksa, jos taas suljetaan kaikki seutuopiston liikuntaryhmät näitten "hurjien" muunnosten takia, ja nyt jos vielä yksityisetkin liikuntasalit meinataan pakottaa jäähylle koko Suomessa vain parin tapuksen takia, niin on se nyt p*****e!
Ja täälläpäin Suomea, kun edes sitä normiversiotakaan ei ole ollut moneen viikkoon kuin muutama hassu tapaus jo karanteenissa olevien keskuudessa, niin silti jatketaan kiihtymisvaiheen rajoituksilla. "No mutta kun ihan nyt vaan varmuuden vuoksi, jos sitä vaikka jollain sattuiskin olemaan... Ja nyt kun tähän rajoitusten makuun päästiin, niin samallahan se tässä menee...." Ei mene! On se vaan kumma, että on tällaiseen pelleilyyn ja toimeentulojen rajoittamiseen taas muka sitten olevinaan varaa. Mutta kun ei ole!
Mä en jaksa enää näitä ja mua ottaa niin päähän tää kaikki.Maltillisia? Maltillisia olisi 0-10 tapausta päivässä luvut. Ja huomioithan, että koulut olivat kiinni yli 2 viikkoa ja monet aikuisetkin lomilla. Vaikka onkin matkailtu, se on kuitenkin pieni porukka, isot massat ovat olleet paljon normaalimääriä vähemmän kontakteissa. Palataan asiaan, kun arki koittaa, eli jokseenkin ensi viikon alkupuolella alkaa näkyä taas koulujen aukiolemisen vaikutus tartuntalukuihin.
Kyllä, maltillisia ovat olleet. Termi saattaa olla sinulle aika vieras. Tuo 0-10 tarkoittaisi sitä, että käytännössä virusta ei edes olisi Suomessa, 0=ei yhtään! Sitähän ennustettiin, että joulunkin jälkeen olisi ryöpsähtänyt kaaos valloilleen, mutta eipä ole. Ihmisiä on lomilla ja juhlpayhinä paljon matkustellut, junat ja laskettelukeskukset olleet täydet, on tavannut sukulaisia ym. Silti uusia tapauksia ollut vain puolta siitä mitä syksyllä oli.
Tässä tilanteessa en todellakaan näe tarvetta pk-seudulta saneltuhin koko maata kattaviin ja yhtenäisiin rajuihin rajoituksiin. Alueellisesti tilannekohtaisesti arvioidulla ja asetetuilla rajoituksilla pärjää ja sujuu paremmin kuin hyvin.
Tämä sun maltillisesi on samaa tasoa kuin kevään pahin koronapiikki.
Alkusyksyllä koronatapausten lähtiessä kasvuun, meiile puhuttiin, että ollaan vielä kaukana kevään tartuntamääristä. Keväällä oli paha tilanne, ei nyt.
Nyt junnataan siellä kevään pahimman tartuntapiikin tasolla, ja tilanne on edelleen muka maltillinen.
Juuri nyt
Toimittaja murtui kyyneliin kesken koronaraportin USA:ssa – katso koskettava video
Nyt juuri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessahan on todettuja tartuntatapauksia ollut tosi maltillisesti viime viikot. Mä en tosiaan jaksa, jos taas suljetaan kaikki seutuopiston liikuntaryhmät näitten "hurjien" muunnosten takia, ja
Kuka käskee passivoitumaan? On niitä muitakin vaihtoehtoja liikkua kuin jumppaaminen. Covid on nyt vaan totta ja vie ihmisiä teholle ja loppuelämän voi sitten huonommassa tilanteessa miettiä, että kannattiko mennä jumppaan/baariin/salille.
Nythän on hirveästi erilaisia onlinejumppia, joogia, tanssia, vatsareisipakaraa netti pullollaan ulkomaita myöten. Minusta tuntuu ettei edes ehdi kaikkea ihanaa nyt kokeilla mitä on saatavilla kotilattialta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kehtaavatkin. Ovat pitäneet viruslinkojaan auki, aiheuttaen tartuntoja niin hemmetisti, vaatineet aukiolemista, ettei tautia voisi tukahduttaa ja nyt sitten vaativat valtiota korvaamaan tappiot. Jos tauti olisi tukahdutettu niin eihän mitään tappioita tulisi, mutta näille se ei käy vaan pitää levittää.
Suomalaista yrittämistä, voitot yrittäjälle mutta tappiot veronmaksajien maksettaviksi.
https://www.verkkouutiset.fi/ravintola-ala-vaatii-valtiota-korvaamaan-t…
– Jos viranomainen sulkee yrityksen toimipaikan, valtion tulee korvata sulkemisesta yritykselle aiheutunut taloudellinen tappio.
Ole hiljaa pöljä. Vai ei tulisi tappiota jos tauti tukahdetettu??? Ravintolat kiinni, vuokrat juoksee, siitäkö ei tule tappiota? Kaikki työntekijät kortistoon, siitäkö ei tulisi kuluja veronmaksajille? Mistä teitä talousneroja sikiää...
Ravintola on kiinni kokonaan kuukauden kaksi ja sen jälkeen asiakkaita on normaalisti (tai jopa enemmän koska ulkomaille ei matkustella ja ihmisillä on aikaa) eikä aukioloja rajoiteta normia enempää.
vs
Ravintola on kokoajan auki, mutta rajoitetuin aukioloajoin 6kk-vuoden eikä asiakkaita ole koska ihmiset ei liiku tartuntojen pelossa normaalisti.
(Toki jossain lähiöräkälässä kantapeikkoja ei ehkä pelota ja nämä kun on muutenkin tottuneet aloittamaan kupittelun heti aamusta, niin aikaistettu pilkkukaan ei muuta normimenoa mihinkään kun siihen aikaan on oltu ennenkin taju kankaalla, mutta nämä ravintoloitsijat ei pahemmin taida kitistäkään)
Talousnero on hyvä vaan ja miettii kumpi kannattaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei tämä ainakaan tukahtumassa ole, toisin kuin moni on harhaisesti koulujen joululoman ajan matalampien lukujen turvin täällä huuttanut. Koulujen avaamisen vaikutus ei vielä edes näy, vaan vasta muutamien päivien päästä.
Eipä muuten näkynyt joulun viettokaan, tästä oli Hesarissa oikein erikseen juttu. Täällä tunnutaan odottavan vesi kielellä milloin minkäkin vaikutuksen näkymistä. Ketjun korona-öyhöt kyttää isoja lukemia jotta pääsisivät sanomaan "mitäs minä sanoin!"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotteen hyödyt:
+et ehkä sairastu vakavasti koronaanRokotteen haitat:
-voit edelleen sairastua koronaan
-voit edelleen tartuttaa muita
-tarvitset kaksi rokotetta ja voit sairastua näiden rokotusten välillä. Miten sit toimitaan?
-rokotteen teho kestää joidenkin lähteiden mukaan vain 3kk
-rokotuksia joutuisi ilmeisesti ottamaan vuodessa useita ja vuosittain
-edelleen joudut maskia käyttämään
-edelleen rajoitukset jatkuu
-vakavat haittavaikutukset esim halvaukset ja kuolemaEli mikä tämän rokotteen idea nyt on?
Ensinnäkin korona voi olla vakava nuorille myös, se ei katso ikää, jos vakava muoto on tullakseen. Toiseksi rajoitteet ja kiellot jatkuvat, ja niistä päästään vain eroon, kun tarpeeksi iso osa kansasta on rokotettu. Eli nekin nuoret ja "kuolemattomaksi itsensä kokevat" kärsivät koronasta ja sen rajoituksien seurauksista (mm. Matkustus), kunnes lauma suoja saavutetaan rokotteilla. Kolmanneksi rokotteet pelastavat henkiä, estävät vakavan tautimuodon puhkeamisen.
Mikä tahansa muukin VOI OLLA vaarallinen myös nuorille, esim se ihmeellisesti hävinnyt influenssa. Eli tuo ei riitä vastaukseksi. Korona on vienyt enimmäkseen niitä vanhoja ja heikkoja. Nuoria tai lapsia ei ole koronaan Suomessa kuollut.
Jollakin on jäänyt huomaamatta ne koronan enemmän yhteiskuntaan ja talouteen ja ihmisiin vaikuttavat asiat. Miten voi olla niin yksinkertainen ettei näe sillä muita seurauksia, kuin kuoleeko siihen?
Vanhukset kuolevat yleensä ihan siististi siellä laitoksissaan aiheuttamatta esim. kovin paljon kustannuksia kenellekään, niinkuin hauskasti sanotaan, että kuolisivathan ne muutenkin. Eivät ensinnäkään kestäisi mitään raskaita hoitoja.
Koronan vaikutukset tulevat näkymään nimenomaan nuoremmissa sukupolvissa, kun sairaanhoidon riittämättömyyden takia monien sairauksien hoito viivästyy. Suomessakin on kohta vuosi, jolloin hammastarkastuksia ei ole juuri tehty ja tiedetään, mitä esim. valtimoille voi tapahtua piilossa olevasta hammastulehduksesta. Ruotsissa on lykätty syöpäleikkauksia ties kuinka kauas. Sukulaiseni sieltä kertoi, että kun oli liukas keli ja ihmiset katkoivat jalkojaan, niin leikkausta vaativille luiden katkojille jono on yli kaksi viikkoa.
Tukholmassahan suljettiin koko lasten leikkausten osasto. Vain akuutit tapaukset leikataan.
Tullainen meno ei voi olla vaikuttamatta tulevaisuudessa sairaseläkeläisten lisääntyvään määrään ja sitten tarvitaan lisää työntekijöitä ties mistä saakka. Ja ammattilaiset alkavat olla jo arvossa köyhemmissäkin maissa.
Mua ihmetyttää, miksi covid-19:stä on tehty kaikkien aikojen top1-sairaus. Miksi juuri se menee kaikkien muiden sairauksien hoitamisen ohi. Miksi juuri tähän yhteen sairauteen uhrataan kaikki reurssit ja jätetään muut sairaudet hoitamatta. Esimerkiksi massiiviseen testaamiseen on otettu henkilöstöä muualta, vaikka yli 90%:lla testatuista ei kuitenkaan ole koronavirusta. Niillä 90%:lla voi sitten olla jotain muuta, joka jää nyt kokonaan tutkimatta ja hoitamatta. Koronaan ei saa kuolla, mutta kaikkiin muihin sairauksiin saa.
Siksi, että se on modernin tiedonvälityksen ja lääketieteen ajan ensimmäinen yleisvaarallinen tartuntatautipandemia, joka ei meinaa tukahtua. Sikaflunssahan meillä oli, mutta se tukehtui nopeasti alkupaniikin jälkeen.
Tätä edeltävät pandemiat ovat ajalta, jolloin ei ollut nykymuotoista tiedonvälitystä ja lääketiedekin oli huomattavasti kehittymättömämpää.
Eli tiedonvälityksen vuoksi 80-vuotiaan vanhuksen koronavirukseen kuoleminen on huono juttu, mutta viiskymppisen esimerkiksi munuaissyöpään kuoleminen taas hyvä juttu? Nythän ei terveyskeskuksiin tahdo saada aikoja, jos sairaus tai oireet eivät ole akuutteja. Jos esim selkää on särkenyt jo pari kuukautta, asialla ei ole kiirettä. Kuitenkin esim mulla oli vuosia sitten kolme kuukautta selkäkipuja, menin lääkäriin ja löytyi munuaissyöpä. Jos olisin odotellut vuoden tai pari, kuten nyt joutuu odottamaan, en olisi enää elossa, koska syöpäni olisi havaittu liian myöhään.
Se viisikymppinen voi myös kuolla koronaviruksen aiheuttamaan munuaissairauteen lähivuosina. Lieväkin koronainfektio voi vaurioittaa perusterveidenkin munuaisia tai sydäntä, joten tämän kulkutaudin ei pidä antaa levitä yhtään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko koko muunnokseen. Tai jos on niin ei ainakaan vaarallisempi ole. Sitten kun todisteet löytyy ni voin perua sanani, mutta nyt on vaan sanottu että sellainen on. Sama tästä nyt pyörivästä koronasta, ei mitään todisteita ja vain sanottu että sellainen nyt täällä on. Mutta todisteita ei tule ja oliko nyt Irlanti joka jo myöntänyt ettei koko koronaa ole olemassa.
Korjatkaa, jos olen väärässä. Muunnoksen vaarallisuus on siinä, että se tarttuu helpommin. Tästä seuraa, että vaikeita tapauksia tulee yhtä aikaa liikaa sairaaloihin. Yksilölle ei ole sen vaarallisempi.
Pitkälti juuri noin, viitteitä siitä että muunnos olisi tartunnan saaneelle vaarallisempi ei tällä hetkellä ole. Toki sairaalahoidon ylikuormittuminen johtaa ennen pitkää siihen että kaikki eivät enää tarvitsemaansa hoitoa saa joten siinä mielessä muunnos voi epäsuorasti olla myös tartunnansaaneen kannalta vaarallisempi kuin aiempi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessahan on todettuja tartuntatapauksia ollut tosi maltillisesti viime viikot. Mä en tosiaan jaksa, jos taas suljetaan kaikki seutuopiston liikuntaryhmät näitten "hurjien" muunnosten takia, ja nyt jos vielä yksityisetkin liikuntasalit meinataan pakottaa jäähylle koko Suomessa vain parin tapuksen takia, niin on se nyt p*****e!
Ja täälläpäin Suomea, kun edes sitä normiversiotakaan ei ole ollut moneen viikkoon kuin muutama hassu tapaus jo karanteenissa olevien keskuudessa, niin silti jatketaan kiihtymisvaiheen rajoituksilla. "No mutta kun ihan nyt vaan varmuuden vuoksi, jos sitä vaikka jollain sattuiskin olemaan... Ja nyt kun tähän rajoitusten makuun päästiin, niin samallahan se tässä menee...." Ei mene! On se vaan kumma, että on tällaiseen pelleilyyn ja toimeentulojen rajoittamiseen taas muka sitten olevinaan varaa. Mutta kun ei ole!
Mä en jaksa enää näitä ja mua ottaa niin päähän tää kaikki.Maltillisia? Maltillisia olisi 0-10 tapausta päivässä luvut. Ja huomioithan, että koulut olivat kiinni yli 2 viikkoa ja monet aikuisetkin lomilla. Vaikka onkin matkailtu, se on kuitenkin pieni porukka, isot massat ovat olleet paljon normaalimääriä vähemmän kontakteissa. Palataan asiaan, kun arki koittaa, eli jokseenkin ensi viikon alkupuolella alkaa näkyä taas koulujen aukiolemisen vaikutus tartuntalukuihin.
Kyllä, maltillisia ovat olleet. Termi saattaa olla sinulle aika vieras. Tuo 0-10 tarkoittaisi sitä, että käytännössä virusta ei edes olisi Suomessa, 0=ei yhtään! Sitähän ennustettiin, että joulunkin jälkeen olisi ryöpsähtänyt kaaos valloilleen, mutta eipä ole. Ihmisiä on lomilla ja juhlpayhinä paljon matkustellut, junat ja laskettelukeskukset olleet täydet, on tavannut sukulaisia ym. Silti uusia tapauksia ollut vain puolta siitä mitä syksyllä oli.
Tässä tilanteessa en todellakaan näe tarvetta pk-seudulta saneltuhin koko maata kattaviin ja yhtenäisiin rajuihin rajoituksiin. Alueellisesti tilannekohtaisesti arvioidulla ja asetetuilla rajoituksilla pärjää ja sujuu paremmin kuin hyvin.Tämä sun maltillisesi on samaa tasoa kuin kevään pahin koronapiikki.
Alkusyksyllä koronatapausten lähtiessä kasvuun, meiile puhuttiin, että ollaan vielä kaukana kevään tartuntamääristä. Keväällä oli paha tilanne, ei nyt.
Nyt junnataan siellä kevään pahimman tartuntapiikin tasolla, ja tilanne on edelleen muka maltillinen.
Sivusta kommentoin sen verran, että tällä hetkellä testejä tehdään suunnilleen saman verran kuin loppukesästä ennen koulujen alkamista. Silloin ei kuitenkaan ollut +200 tartunnan päiviä..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei tämä ainakaan tukahtumassa ole, toisin kuin moni on harhaisesti koulujen joululoman ajan matalampien lukujen turvin täällä huuttanut. Koulujen avaamisen vaikutus ei vielä edes näy, vaan vasta muutamien päivien päästä.
Eipä muuten näkynyt joulun viettokaan, tästä oli Hesarissa oikein erikseen juttu. Täällä tunnutaan odottavan vesi kielellä milloin minkäkin vaikutuksen näkymistä. Ketjun korona-öyhöt kyttää isoja lukemia jotta pääsisivät sanomaan "mitäs minä sanoin!"
Joulun vietto tuskin näkyy mitenkään ihmeemmin, koska samaan aikaan isoin massakokoontumiselementti eli koulu oli kiinni. Korkeintaan siten, että luvut ilman joulun sukulointeja olisivat vielä matalampia nyt.
Nämä THL:n ja muut "asiantuntijat" dissaavat tehokkaasti tuon koulujen joululoman vaikutuksen. Yhdenkään en ole kuullut myöntävän asian, vaikka se näkyy sekä syysloman että joululoman kohdalla aivan selvästi, että reilu viikko lomien alun jälkeen tulee selkeä notkahdus lukuihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei tämä ainakaan tukahtumassa ole, toisin kuin moni on harhaisesti koulujen joululoman ajan matalampien lukujen turvin täällä huuttanut. Koulujen avaamisen vaikutus ei vielä edes näy, vaan vasta muutamien päivien päästä.
Eipä muuten näkynyt joulun viettokaan, tästä oli Hesarissa oikein erikseen juttu. Täällä tunnutaan odottavan vesi kielellä milloin minkäkin vaikutuksen näkymistä. Ketjun korona-öyhöt kyttää isoja lukemia jotta pääsisivät sanomaan "mitäs minä sanoin!"
Turussa 41 eli samoissa kuin ennen joulua. Vähän aikaista Hesarin kirjoitella tuollaista. Pieni nuha ei lomalla haittaa, kun ei tarvitse hakea saikkua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko koko muunnokseen. Tai jos on niin ei ainakaan vaarallisempi ole. Sitten kun todisteet löytyy ni voin perua sanani, mutta nyt on vaan sanottu että sellainen on. Sama tästä nyt pyörivästä koronasta, ei mitään todisteita ja vain sanottu että sellainen nyt täällä on. Mutta todisteita ei tule ja oliko nyt Irlanti joka jo myöntänyt ettei koko koronaa ole olemassa.
Korjatkaa, jos olen väärässä. Muunnoksen vaarallisuus on siinä, että se tarttuu helpommin. Tästä seuraa, että vaikeita tapauksia tulee yhtä aikaa liikaa sairaaloihin. Yksilölle ei ole sen vaarallisempi.
Et ole väärässä.
Kannattaa kuitenkin muistaa, jokainen niistä "liikaa sairaaloihin tulevista" on yksilö. On valheellista ajatella, että massat ovat vain "muita" ja minä olen yksilö enkä kuulu siihen massaan.
Yksilön riski sairastua koronaan on korkeampi silloin kun korona tarttuu helpommin. Koska vakavia tautitapauksia tulee enemmän, kasvaa myös yksilön riski saada vakava korona.
Tietysti on kiva ajatella, että juuriminä saan sen oireettoman koronan enkä ollenkaan vakavaa versiota. Mutta ei sitä etukäteen voi tietää. Moni vanha ja monisairaskin saa vain pikkunuhan ja moni hyväkuntoinen nuori päätyy viikoiksi sairaalaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessahan on todettuja tartuntatapauksia ollut tosi maltillisesti viime viikot. Mä en tosiaan jaksa, jos taas suljetaan kaikki seutuopiston liikuntaryhmät näitten "hurjien" muunnosten takia, ja nyt jos vielä yksityisetkin liikuntasalit meinataan pakottaa jäähylle koko Suomessa vain parin tapuksen takia, niin on se nyt p*****e!
Ja täälläpäin Suomea, kun edes sitä normiversiotakaan ei ole ollut moneen viikkoon kuin muutama hassu tapaus jo karanteenissa olevien keskuudessa, niin silti jatketaan kiihtymisvaiheen rajoituksilla. "No mutta kun ihan nyt vaan varmuuden vuoksi, jos sitä vaikka jollain sattuiskin olemaan... Ja nyt kun tähän rajoitusten makuun päästiin, niin samallahan se tässä menee...." Ei mene! On se vaan kumma, että on tällaiseen pelleilyyn ja toimeentulojen rajoittamiseen taas muka sitten olevinaan varaa. Mutta kun ei ole!
Mä en jaksa enää näitä ja mua ottaa niin päähän tää kaikki.Luetko uutisia ollenkaan? Esim mitä tapahtuu Iso-Britanniassa? Me ei voida nyt lohduttaa sua sun jumppatuskassas.
Niin, se on siellä Iso-Britanniassa. Ei siihen auta se, että suljetaan täällä peräkylillä kaikki liikuntasalit, vaan pitäisi ottaa käyttöön ihan muut toimet. Tää on niin tekopyhää ja järjen vastaista toimintaa taas...
Tuo on ihan totta, että nyt pitää saada rajat kiinni ja kaikille tulijoille ne valvotut pakkokaranteenit. Esim kainuulaisen uimahallin sulkeminen ei auta, kun tartuttajaporukkaa tunkee itärajan yli kenenkään estelemättä..
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Eikä todellakaan kaikki yli 70-vuotiaat vanhukset ole raihnaisia vuodepotilaita jotka vain odottaa kuolemaa. Suurin osa asuu kotonaan ja elää omaa elämäänsä siinä missä nuoremmatkin ihmiset eikä sen jatkumista pidä todellakaan ehdoin tahdoin olla estämässä antamalla koronaviruksen levitä. Etenkin kun tukahduttaminen onnistuu jos vain hallituksella siihen tahto löytyy.
Nythän nämä hallituksen toimet on just niukin naukin yli sen minimitekemisen. ettei kukaan voi väittää ettei mitään tehtäisi. Nyt tehdään just se eikä yhtään enempää ja loppuaika voivotellaan ja selitellään kuinka kyllähän me mutta kun se, tämä ja tuokin.