Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juha kirjoitti:
Siis mistä ihmeen uutispimennosta täällä koko ajan puhutaan. Itse olen seurannut aihetta kotimaisista uutislähteistä ja iltapäivälehdistä. Luettavaa on riittänyt ja koko ajan päivittyy lisää. Tarkentaisiko joku että mitä tästä vielä pitäisi kertoa lisää?
Katson päivittäin myös Reutersin, BBC:n ja CCN:N uutiset aiheesta, eikä sieltä juurikaan mitään järisyttävää löydy suomalaiseen mediaan verrattuna.Kirjoita vaikka selkeä numeroitu lista asioista joista haluaisit tietää lisää, mutta sitä ei mediassa kerrota (ja kerro myös mistä olet aiheesta kuullut).
Kannattaa tietenkin huomioida, että ihan kaikkea huhupuhetta tai varmistamatonta tietoa ei mikään uutismedia ole suoraan julkaisemassa ja tähän on ihan hyvät perustelutkin olemassa.
No esimerkiksi molempien iltalehtien kannessa ei ollut mainintaakaan Coronasta.
Molempien ip-lehtien nettisivuilla ei ole kovin tuoretta uutista Suomen(!) tilanteesta tällä hetkellä.Päiväkausiin ei ole mainintaa Lapista, ja onko siellä mahdollisesti löytynyt uusia sairastuneita.
Itsekin seuraan kansainvälistä mediaa aiheen tiimoilta, mutta lähinnä Suomen tilanne nyt sattuu eniten kiinnostamaan kun täällä asun.
Aivan taatusti siitä intopinkeänä toimittajat lehtien sivuilla huutelisivat, jos yksikin uusi vahvistettu tartunta siellä Lapissa tai missä tahansa muualla Suomessa olisi löytynyt.
Mediat kilpailevat siitä, kuka saa ensimmäisenä mahdollisen ja kaikkien uhkakuvien perusteella odotetun seuraavan vahvistetun Suomessa todetun tartunnan julkaistua.
Pettymykseksesi on todettava, että vaikka kuinka olet odottanut ja ennustanut, että Lapissa olisi jo kunnon epidemia aluillaan, ei yksikään niistä pitkään virukselle altistuneistakaan ole toistaiseksi saanut tartuntaa. Tartunnan saamutkin elää ja voi hyvin.
Kyllä minä tiedän paremmin kuin kukaan miten tämä virus etenee. Kysykää vain minulta, minä tiedän tarkalleen jokaisen sairastuneen ihmisen ja heidän sijaintinsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Trump (tunnetusti bakteerikammoinen) on ollut osaltaan edistämässä ongelmaa:
"In only three years, the Trump administration has eliminated the office of pandemic response, created after the Ebola epidemic of 2014; drastically scaled back the C.D.C.’s overseas outbreak prevention efforts, from 49 countries to just 10; and discontinued a surveillance program meant to detect new viral threats, like the coronavirus, before they make the leap into humans.”
https://www.nytimes.com/2020/01/29/opinion/coronavirus-outbreak.html
Eli tähän mennessä syyllisiä tähän virukseen ovat Trump, Suomen hallitus ja Finnair.
Linkitä nyt vielä Postikin tähän kuvioon mukaan, niin siinähän ne normaalit kaikkeen syylliset ovatkin.
Jotenkin tähän kohta saadaan persut syyllisiksi.
Kuulun, että joku persu oli aivastanut Kiinaan päin ja heti sinne iski korona!
Juha kirjoitti:
Viikonloppuna oli viimeiset uutiset siitä kun etsittiin tuon yhden sairastuneen kautta altistuneita ihmisiä.
Muita uutisia Lapista ei ole ehkä siksi, ettei ole mitään uutisoitavaa. Turistit Kiinasta kateissa, ei uusia tartuntoja, altistuneita etsitään.Iltapäivälehtien etusivut eivät ehkä ole oikea mittari siihen, miten paljon asiasta uutisoidaan tai ei uutisoida Suomessa.
Huvikseni laskin Iltasanomien uutiset lehden hakutoiminnon kautta. Neljässä päivässä 31 uutista jotka käsittelivät koronavirusta.
Mielestäni tämä "media vaikenee"-argumentti ei ole kovinkaan perustellulla pohjalla. Toistuvasti törmään tähän samaan väitteeseen asiassa kuin asiassa. Kun kokeilen googlesta hakea, niin löytyy uutisia ihan riittävästi. Kaikista aiheista olen saanut asiallista tietoa ihan kotimaisista lähteistä.
Pyydän anteeksi.
Olen vähän sairas mieleltäni ja siksi kirjoitan päättömiä juttuja.
Kirjoituksiani ei kannata ottaa kovinkaan todesta.
Toyota Corona on tappanut enemmän ihmisiä kuin virus...
Kyllä Suomen tiedotuslinja poikkeaa muista EU maista. Kaikkialla muualla pääministerit, ulkoministerit ja terveysministerit antavat tilanteesta jatkuvia päivityksiä mitä tapahtuu, mitä tehdään nyt ja mikä on suunnitelma. Hallitukset ovat myös pitäneet muissa maissa hätäkokouksia asian tiimoilta aikoja sitten.
Hyvänä esimerkkinä tuo hesarin juttu https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006393260.html, jossa Ranskan terveysministeri kertoo selkeästi mitä tehdään ja Suomen kommentit (jotka yleensä antaa aina jokin eriniminen viranomainen) ovat ei kerrota, ei kerrota, ei kerrota? Suomessa selkeästi jokin taho päättänyt vaikenemisen linjasta eli ei kommentoida mitään niin ei tule paniikkia, puhutaan vaan jostain muista asioista. Tämä ei vaan toimi, koska nuo "ei kerrota" kommentit nimenomaan aiheuttaa ihmisissä levottomuutta, koska ne voidaan tulkita niin, että asioita salataan ja/tai tilanne ei ole hallinnassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä aika hotellisiivoojien lakkoon :/
Vierailija kirjoitti:
Aasiasta on tullut aikaisemminkin influenssaviruksia (aasialainen, hongkongilainen) ja kaikista on selvitty, miksei coronastakin? Sairastuneitahan on koko maailman mittakaavassa hyttysenpureman verran. Eikä ole paljoa edes Kiinan väkilukuun verrattuna.
Tuskin pystyisit ikinä ymmärtämään vaikka kuinka vääntäisi rautalangasta mutta: Korona tarttuu paljon helpommin kuin mikään aikaisempi "lunssa", korona tarttuu oireettomana, korona on tartuttanut enemmän ihmisiä kuukaudessa kuin nämä aikaisemmat taudit puolessa vuodessa, koronan tappavuutta ei vielä tiedetä. Tiedän, että voi olla vaikea ymmärtää. "nuha kuin nuha emmiä tajjuu"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
THL:n pääjohtaja Markku Tervahauta on Talouselämän uusimmassa numerossa puhunut tästä Corona-viruksesta. Kysyttäessä, että uskaltaako Hki-Vantaan lentokentälle enää mennä, kun sen kautta kulkee paljon kiinalaisia, Tervahauta vastaa:
- Kyllä. Meillä oli joulukuussa harjoitus kentällä yhdessä Tullin ja Finavian kanssa, se jonka epäiltiin olevan peiteoperaatio Al Holin leiriläisten kotiuttamiseksi. Siinä harjoiteltiin juuri tämän tyyppistä tilannetta varten.
Lisäksi Tervahauta totesi haastattelussa, että Suomen jokaisessa sairaanhoitopiirissä ja kunnassa on varautumissuunnitelma.
Taannoisesta sikainfluenssasta Tervahaudan mukaan on otettu opiksi ja virheet myönnetty.
- Silloin emme lähteneet ajoissa tarpeeksi isoon toimintamalliin. Olisi kannattanut panna urheiluhalleihin useita rokotuspisteitä, sen sijaan että ihmiset jonottivat pakkasessa pariin huoneeseen terveyskeskuksessa. Tänä päivänä varautumisen taso on meillä paljon parempi.Lohduttavaa tietää, että on edes harjoiteltu näitä tilanteita varten.
Silti ensimmäinen potilas Lapin keskussairaalassa ja heti kaksi hoitajaa sen jälkeen kotikaranteeniin, kun ei oltu suojauduttu!!! Miten meni niinku omasta mielestä?
Nyt on mm. Hesarissa uutisoitu, että Kiina peitteli tietoja aika aggressiivisesti koronaviruksen tultua ilmi. Se oli jopa vanginnut lääkäreitä jotka olivat puhuneet uudesta sairaudesta ja varoittaneet kollegoitaan. Myös toimittajia on Kiinassa uhkailtu jos nämä ovat uskaltaneet kirjoittaa viruksesta ilman lupaa.
Nyt tiedetään, että virus alkoi leviämään jo joulukuun alussa ja jo alkuaikoina se tarttui ihmisestä toiseen. On tutkittu esim kiinalaista perhettä, jossa useampi henkilö sairastui vaikka kukaan ei ollut käynyt siellä wuhanin torilla.
Hesarissa kerrotaan myös, että sairastuneiden iästä on annettu virheellistä tietoa. Sairastuneet eivät ole pelkästään perussairaita vanhuksia. Myös nuoria ihmisiä on joutunut sairaalahoitoon tämän viruksen takia.
Kiinan rajut toimet viittaavat siihen, että sairaus on kerrottua pahempi.
Onneksi nyt on uutisoitu, että lääkkeillä on saatu osa potilasta parempaan kuntoon. Vielä ei kuitenkaan tiedetä miten potilaiden tila muuttuu tulevina päivinä ja paranetvako he.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lampaat taas kuorossa määkii
THL epäilijät vaikenee "pidä pääkii"
Kyl mäki haluaisin uskoa uutisii
mut ne on enemmänkin huutisii
Jos osaa etsiä totuuden lähteitä
Ei tarvi lukee Ylen tähteitä
Joo ei me tähän ehkä delata
Mut kannattaa vähän itteki joskus kelata
Eri maiden nettiin selata
Tietenkin jos ei oo hyvä kielipää
Ei kai se auta ku kuorossa määkii
Vierailija kirjoitti:
Lampaat taas kuorossa määkii
THL epäilijät vaikenee "pidä pääkii"
Kyl mäki haluaisin uskoa uutisii
mut ne on enemmänkin huutisii
Jos osaa etsiä totuuden lähteitä
Ei tarvi lukee Ylen tähteitä
Joo ei me tähän ehkä delata
Mut kannattaa vähän itteki joskus kelata
Eri maiden nettiin selata
Tietenkin jos ei oo hyvä kielipää
Ei kai se auta ku kuorossa määkii
piä pääkii!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kommunikointi voi joskus olla vaikeaa:
However, reports that more than half-a-dozen doctors first discussed the threat of a potential coronavirus outbreak in early December only to be silenced by the local Communist Party has led critics to speculate that more could have been done after the first diagnosis.
Yaxue Cao, founder and editor of the political pressure group ChinaChange.org, said a Wuhan doctor said in a WeChat group in late December that there were “7 cases of SARS connected to the seafood market.” He was then scolded by the party disciplinary office, and forced to retract that, Cao said.
“From the same report, we learned that Wuhan health authorities were having overnight meetings about the new ‘SARS’ at end of December,” Cao posted on Twitter Jan. 27. “Earlier today the Wuhan mayor said he was not ‘authorized’ to publicize the epidemic until Jan. 20.”
https://www.marketwatch.com/story/coronavirus-is-less-deadly-than-sars-…
Vierailija kirjoitti:
Lampaat taas kuorossa määkii
THL epäilijät vaikenee "pidä pääkii"
Kyl mäki haluaisin uskoa uutisii
mut ne on enemmänkin huutisii
Jos osaa etsiä totuuden lähteitä
Ei tarvi lukee Ylen tähteitä
Joo ei me tähän ehkä delata
Mut kannattaa vähän itteki joskus kelata
Eri maiden nettiin selata
Tietenkin jos ei oo hyvä kielipää
Ei kai se auta ku kuorossa määkii
Keekki vois tän laulun luikauttaa vaikkapa torilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Missä on viranomainen kommentoinut "ei kerrota"?
Kovasti täällä viranomaiset ovat aihetta kommentoineet, mutta kun ei tunnu riittävän. Väärin kommentoivat, väärää tietoa ja senkin valehtelevat. Loput pimitetään. Ainoana maana maailmassa olemme sensuurin uhreja kun muualla kerrotaan totuuksia oikeiden viranomaisten taholta ja ministeritkin kommentoi.
Hei jos nyt joku ministeri lukee tätä, niin eikö voisi jonkun tiedotustilaisuuden järjestää ja kertoa vaikka kaikki se mitä suurimmaksi osaksi muutenkin jo tiedetään. Muuttaisiko se nyt sitten mitään.
Eikö presidenttikin voisi sanoa nyt edes jotain. Se voisi jo helpottaa.
Huoh.
Tietääkö kukaan, onko paljon lapsia sairastunut? Ja onko oireet pahempia kuin aikuisella? Mitä jos kuuluu riskiryhmään (ei esim. astmaatikko), vaan jos on alentunut vastustuskyky vaikka lääkityksen takia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aasiasta on tullut aikaisemminkin influenssaviruksia (aasialainen, hongkongilainen) ja kaikista on selvitty, miksei coronastakin? Sairastuneitahan on koko maailman mittakaavassa hyttysenpureman verran. Eikä ole paljoa edes Kiinan väkilukuun verrattuna.
Tuskin pystyisit ikinä ymmärtämään vaikka kuinka vääntäisi rautalangasta mutta: Korona tarttuu paljon helpommin kuin mikään aikaisempi "lunssa", korona tarttuu oireettomana, korona on tartuttanut enemmän ihmisiä kuukaudessa kuin nämä aikaisemmat taudit puolessa vuodessa, koronan tappavuutta ei vielä tiedetä. Tiedän, että voi olla vaikea ymmärtää. "nuha kuin nuha emmiä tajjuu"
Sen näkee sitten kun sattuu omalle kohdalle onko lentsua.infua.koronaa.lintua ja sikaa. Pestään käsiä saippualla ahkeraan eikä kaiveta nokkaa ei silmiä eikä limakalvoja eikä pärskitä ympärille.
Moudella on koronakakit housussa: ketjut
katoilee tuttuun av-tyyliin.
Noh, sehän meidät pelastaa, eikö juu?
Juha kirjoitti:
Siis mistä ihmeen uutispimennosta täällä koko ajan puhutaan. Itse olen seurannut aihetta kotimaisista uutislähteistä ja iltapäivälehdistä. Luettavaa on riittänyt ja koko ajan päivittyy lisää. Tarkentaisiko joku että mitä tästä vielä pitäisi kertoa lisää?
Katson päivittäin myös Reutersin, BBC:n ja CCN:N uutiset aiheesta, eikä sieltä juurikaan mitään järisyttävää löydy suomalaiseen mediaan verrattuna.Kirjoita vaikka selkeä numeroitu lista asioista joista haluaisit tietää lisää, mutta sitä ei mediassa kerrota (ja kerro myös mistä olet aiheesta kuullut).
Kannattaa tietenkin huomioida, että ihan kaikkea huhupuhetta tai varmistamatonta tietoa ei mikään uutismedia ole suoraan julkaisemassa ja tähän on ihan hyvät perustelutkin olemassa.
Keskeisiä asioita:
- voimakas levinneisyysindeksi (RO), vaihtelee tutkimuksesta riippuen 2.2 - yli 4
- tämä johtuu osittain siitä, että leviää jo ennen kuin ihminen on saanut oireita, ja myös sen jälkeen. (Saksan tapauksesta tehty tutkimus.)
- tämä tarkoittaa sitä, että sama mikä nähdään nyt Wuhanissa on edessä muuallakin maailmassa. Joulukuussa siellä oli vain muutama tartunnan saanut, nyt kymmeniä tuhansia (hongkongilaiset tutkijat mm. sanoneet näin)
- kuolleisuus vielä epävarma, jotakin 2-10 % välillä. Täysin epävarma seuraavista syistä:
* vasta nyt sairastuneita on suuria määriä, eikä vielä tiedetä, kuinka moni heistä kuolee
* osa kuolleista kuskataan krematorioihin muulla diagnoosilla, koska testejä ei ole riittävästi, eikä niitä kuolleita testata
* todisteita siitä, että krematorioita toimii 24/7 ja että bussit, jotka hakevat kuolleita ympäri kaupunkia pysähtelevät usein ja niitä joudutaan odottamaan kauan, ennen kuin ehtivät hakemaan kuolleen.
- perusterveitäkin kuolee, esim. ensimmäinen Kiinan ulkopuolella kuollut oli 44-vuotias - kaikkea muuta kuin tilanne influenssassa
- tehohoitoa tarvitsee Kiinana viranomaisten mukaan n. 20 % - Suomessa 500 tehohoitopaikkaa, joista suurin osa käytössä. Jos epidemia pamahtaa kerralla päälle, niin kuin käy, jos ei levinneisyyttä saada hidastettua, paikat loppuvat heti kättelyssä.
- suumaskit eivät estä leviämistä kovinkaan hyvin. Toistaiseksi näyttää myös siltä, että liian myöhään aloitettu karanteeni Wuhanissa ei ole estänyt leviämistä. Eli ainoa tehokas keino laajalta epidemialta on RIITTÄVÄN AJOISSA aloitettu laajamittainen kotikaranteeni. Suomalaisia pitäisi valmistaa henkisesti tähän. Ja käytännössäkin: ruoka- ja muiden tarvikkeiden hankkimiseen. Näin saataisiin epidemian huippua ainakin lievennettyä, että kaikki eivät ole samaan aikaan sairaana.
Vierailija kirjoitti:
Juha kirjoitti:
Siis mistä ihmeen uutispimennosta täällä koko ajan puhutaan. Itse olen seurannut aihetta kotimaisista uutislähteistä ja iltapäivälehdistä. Luettavaa on riittänyt ja koko ajan päivittyy lisää. Tarkentaisiko joku että mitä tästä vielä pitäisi kertoa lisää?
Katson päivittäin myös Reutersin, BBC:n ja CCN:N uutiset aiheesta, eikä sieltä juurikaan mitään järisyttävää löydy suomalaiseen mediaan verrattuna.Kirjoita vaikka selkeä numeroitu lista asioista joista haluaisit tietää lisää, mutta sitä ei mediassa kerrota (ja kerro myös mistä olet aiheesta kuullut).
Kannattaa tietenkin huomioida, että ihan kaikkea huhupuhetta tai varmistamatonta tietoa ei mikään uutismedia ole suoraan julkaisemassa ja tähän on ihan hyvät perustelutkin olemassa.
No esimerkiksi molempien iltalehtien kannessa ei ollut mainintaakaan Coronasta.
Molempien ip-lehtien nettisivuilla ei ole kovin tuoretta uutista Suomen(!) tilanteesta tällä hetkellä.Päiväkausiin ei ole mainintaa Lapista, ja onko siellä mahdollisesti löytynyt uusia sairastuneita.
Itsekin seuraan kansainvälistä mediaa aiheen tiimoilta, mutta lähinnä Suomen tilanne nyt sattuu eniten kiinnostamaan kun täällä asun.
Haluaisit siis Iltsun lööpiksi joka päivä: "Lapsissa ei yhtään uutta Corona-virus tapausta!"
Ketju on lukittu.
Et selvästi osaa katsoa tai puhua totuutta.