Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kansalaisille ei anneta nyt hyvissäajoin ohjeita miten koronan kotihoito kannattaa kussakin perheessä järjestää. Miten lääkitään jne. Ehtisivät perheet valmistautua ja varata lääkkeitä, kuumemittareita ja nesteitä tai mitä nyt hyvänsä suosittelevatkaan. Kohta ollaan taas "yllättäen" tilanteessa, jossa sairaita määrätään kotihoitoon, koska sairaalapaikat kortilla. Sitten ruvetaan kovalla kiireellä laatimaan ohjeita ja järjestetään sekava tiedotus siitä.
Tätä minäkin mietin eilen nukkumaan mennessä. Tässä täytyy nyt valmistautua siihen, että sairastuu joko itse tai puoliso tai lapsi. Niin mitäs sitten, ilmeisesti kotona karanteenissa sairastetaan ja muut saavat väkisinkin tartunnan.
Olen varannut jotain valmisruokia ja lapselle myöa suklaata, kun ruoka tuskin maittaa kipeänä. Ja on laimennettavaa,mehua ja särkylääkettä. Meillä on pieni asunto ja vain yksi vessa, joten kyllähän se virus olisi kaikilla silloin.
Mutta tilanne on sellsinen, että olen todellisuudessa lapsen yh, lapsi ei ole miehen, eikä hän osallistu normaaliinkaan hoitamiseen arkena tai ole lapsenvahtina, jos olen poissa kotoa. Eli elää rinnakkaiselämää ja minä ja lapseni toista elämää. En voisi lainkaan luottaa siihen, että hän huolehtisi lapsesta, jos minä joutuisin vaikka teholle sairaalaan. Ei hän edes huomaisi tai kuinkahan paljon välittäisi, jos lapsi alksisi saada oireita sillä välin. Mun olisi käytännössä otettava lapsi sinne sairaalaan kanssani eristykseen.
Entä jos lapsi olisi se sairastuja? Tästä on kokemusts siltä ajalta, kun olin yh ihan konkreettisesti ja lapsi sai keuhkokuumeen. Se oli aivan hirveää aikaa. En uskaltanut lähes nukkua vaan tuntui, että pitää valvoa koko ajan, jos vaikka olo huononee yllättäen. Olimme siis kotihoidossa vakavan taudin kanssa ja oli välillä myös epäilyä verenmyrkytyksestä. Ja piti koko ajan laskea ja kirjata, montako hengenvetoa hän vetää minuutissa, että miten tilanne kehittyy. Tämä koronahan voi pahentua vielä nopeammin yhtäkkiä. Kodeissa pitäisi olla jotain laitteita, joilla voi mitata esim hapettumista jne.
Entä iäkkäät perussairaat vanhempani, jos ovat kotihoidossa koronassa? Ei kai heitä voi jättää yksin pärjäilemään? Siis onhan heistäkin huolehdittava. Menenkö minä sinne hoitamaan vai pitäisikö ottaa heidät meille olohuoneeseen sairastamaan, varsinkin jos ollaan kaikki saatu se tartunta? Sellaisia perhepiirin jättisairastupia koteihin?
Suurin osa tulee sairastamaan koronan luultavasti tällä lailla kotona. Nämä tilanteet pitäisi suunnitella ja hahmottaa etukäteen. Tarvittaisiin ammattilaisten neuvoja, sillä meistä kukaan ei ole terveydenhuoltoalan ihminen todellakaan, ei ole pohjalla mitään ammattiosaamista.
No ompa vaan kiva mies sulla...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minulla kaikki koronavirukseen viittaavat oireet. Mutta myös pahoinvointia, voiko se liittyä koronaan?
Jostain muistan lukeneeni, että Coronaan saattoi liittyä myös vatsaoireita. Mutta ei kaikilla.
Vierailija kirjoitti:
TÄMÄ ON HARTAIN PYYNTÖ MITÄ VOIN ESITTÄÄ SUOMEN KANSALLE :
PERUKAA KAIKKI MATKAT PUOLEKSI VUODEKSI ! Jokaisella on lähipiirissä vanhuksia ja riskiryhmiin kuuluvia. Ei olisi kiva alkaa järjestämään ennenaikaisia hautajaisia.
Se vaan on fakta, että nykyisen tiedon mukaan 3% kuolee.
Tämä ei ole influenssavirus eikä läheskään siihen verrattava virus. Influenssaan on rokote.
Monen lähipiirissä on varmasti syöpälääkityksellä olevia ihmisiä. Heidän todennäköisyys kuolla on suuri. Syöpäpotilaita on niin nuoria kuin vanhoja.
3% on alakanttiin arvioitu. 5% oikeampi arvio.
Vierailija kirjoitti:
Piti hieraista silmiä, kun viimeksi Italiasta muistin kuulleeni muutamista tartunnoista ja karanteenista ja tänään uutisoitiin 2400 tartuntaa.
Perusvirhe! Silmiä ei saa hieraista tautisena aikana.
Ensin olin kovinkin huolissani, mutta hieman asiaa pohdittuani tämä on kyllä ihmiskunnalle aivan oikein. Kidutetaan tehotuotettuja eläimiä jotta voi hakea sen nakkipaketin kätevästi hyllyltä, puetaan vaatteita jotka teetetty 7-vuotiaan pakkotyöllä, käytetään loppuun luonnonvaroja jotta meillä olisi mahdollisimman helppo elämä ja hyvä elintaso.
Jos nyt saan Koronan niin se on varmaan luonnolta ihan oikeutettu kosto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla kaikki koronavirukseen viittaavat oireet. Mutta myös pahoinvointia, voiko se liittyä koronaan?
No oletko ollut esim. Italiassa tai tavannut jonkun koronalle altistuneen? Soita sinne neuvontapuhelimeen. Luultavasti tavallista mahatautia.
Olen täällä mainitun vantaalaistehdastyöntekijän puoliso. Siellä työntekijä ollut epidemia-alueella vieläkään menemättä testiin töissä alkuviikosta kuumeen noustua joten en ole yhäkään ns. altistusketjussa
Vierailija kirjoitti:
TÄMÄ ON HARTAIN PYYNTÖ MITÄ VOIN ESITTÄÄ SUOMEN KANSALLE :
PERUKAA KAIKKI MATKAT PUOLEKSI VUODEKSI ! Jokaisella on lähipiirissä vanhuksia ja riskiryhmiin kuuluvia. Ei olisi kiva alkaa järjestämään ennenaikaisia hautajaisia.
Se vaan on fakta, että nykyisen tiedon mukaan 3% kuolee.
Tämä ei ole influenssavirus eikä läheskään siihen verrattava virus. Influenssaan on rokote.
Monen lähipiirissä on varmasti syöpälääkityksellä olevia ihmisiä. Heidän todennäköisyys kuolla on suuri. Syöpäpotilaita on niin nuoria kuin vanhoja.
En aio perua matkaani alueille, joissa ei ole tartuntoja havaittu. Jos matkustuskielto tulee ja saan rahani takaisin niin sitten tietysti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
83 669 Seasonal flu deaths this year
1161 Seasonal flu deaths todayhttps://www.worldometers.info/
Itseasiassa tuo luku päivittyy ihan joka hetki eli nyt kun painan nappulaa niin luku on varmaankin jo 1163.
On pelkoa uuden viruksen vuoksi ja ei tiedetä mitä se aiheuttaa. Ynmärrän hyvin. Mutta itselle tämä antaa perspektiiviä.
Kiitos tästä laskurilinkistä. Antaa todellakin perspektiiviä! Kun vertaa influessaa coronaan, niin tänä vuonna influessakuolleiden määrä on n. 26 kertainen coronakuolleiden määrään verrattuna.
Koronavirus levitessään pandemiaksi voisi tappaa kymmeniä miljoonia vuoden aikana
Sviddu miten paljon tähän tulee Suomessakin kuolemaan porukkaa.
Olen mielestäni saanut ihan riittävästi tietoa koronaviruksesta, Suomen tilanteesta, suojautumiskeinoista yms. Suoraan sanoen en ymmärrä, mitä "tietoa" ihmiset vielä haluaisivat, pitäisikö kertoa sairastuneitten nimet, osoitteet ja hoitopaikat, muut sairaudet jne jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa muuten ottaa huomioon, että uusia viruksia on ennenkin tullut "puskista" eteen, ja lääketiede on ollut ihan ymmällään niiden edessä.
Esim. vuonna 1981 HIV-epidemia alkoi niin, että CDC raportoi muutamasta oudosta keuhkokuumetapauksesta Los Angelesissa. Samana vuonna tuli esiin 40 outoa ihosyöpää USA:ssa. Elokuussa 1981 tajuttiin, että nämä asiat liittyvät jotenkin toisiinsa, kun homomiehillä vain ilmeni näitä ja puolet heistä kuoli. Ihmiset olivat peloissaan ja aloitettiin kampanjat turvaseksin puolesta. Vuonna 1982 tälle uudelle "rutolle" annettiin nimi: AIDS. Vuonna 1984 löydettiin HIV ja ymmärrettiin AIDS:n olevan siis virustauti. 1986 annettiin virukselle nimeksi HIV...
Ihmiset hei, tästä ei julkisuudessa juuri puhuta, mutta HI-virusta ei ole todellisuudessa edelleenkään "löydetty" eli eristetty. Testit tehdään pelkkien vasta-aineiden (joiden oletetaan olevan HIV-tartunnan seurausta) perusteella ja HIV on ainoa patogeeni, jonka kohdalla näin toimitaan.
Asian on tuonut julkisuuteen jo ajat sitten Australialainen Perth Group, joka summaa, että he eivät kiellä viruksen olemassaoloa, mutta jotta sen olemassaolo voidaan tieteellisesti pätevästi todistaa, virus on ensin pystyttävä eristämään. Näin ei ole kyetty tekemään.
Mitä tulee AIDS:iin, on esitetty teorioita, että suojaamatonta seksiä harrastaneiden huumeiden käyttö ja altistuminen kaikille mahdollisille vieraille proteiineille olisi yksittäisen viruksen sijaan immuunikadon takana. AIDS ei ole yksi sairaus, vaan nimikkeen alla voi olla kymmeniä eri sairauksia.
Nyt on pakko kommentoida, on muuten ihan kukkua.
Voi lähteä liikkeelle vaikka Wikipediasta:
https://en.wikipedia.org/wiki/HIV
https://en.wikipedia.org/wiki/HIV#Virology
https://en.wikipedia.org/wiki/HIV#History
HIV-denialismi on kylläkin ilmiö, jota sinäkin näytät edustavan. Tieteellisen konseksuksen vastaisesta denialismista ja tästä Perth Groupista:
Kyse ei ole denialismista (The Perth Group ei kiellä viruksen olemassaoloa), vaan realiteetti on, ettei HI-virusta ole eristetty tieteen "kultaisten sääntöjen" mukaan.
Wikipedia ei ole tieteellinen alkuperäisjulkaisu. Kuuntele vaikka ranskalaisen Nobelistin Luc Montagnierin haastattelu aiheesta dokumentissa "Keisarin uusi virus". https://www.youtube.com/watch?v=PQFxratWh7E
Tieteellinen paperi aiheesta: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15325002
Syy miksi HIV-rokotetta ei ole kyetty, eikä kyetä kehittämään, on juuri tässä.
Ei yhtään uudempaa olisi 😅
Toisekseen aika moneen virukseen on vaikea kehittää rokotetta, esim. herpes, ei liity mitenkään siihen että "virusta ei olisi eristetty".
Tarvetta lisäargumenteille ei ole ollut, koska kukaan ei edelleenkään ole pystynyt eristämään virusta ja kumoamaan The Perth Groupin esille nostamia vaatimuksia viruksen eristämisestä. Asiasta on luvattu jopa palkkio, mutta ei ole raha kelvannut kellekään.
HIV:n olemassaolo perustuu siis uskomukseen, että AIDS:n aiheuttaja on tietty yksittäinen virus. Ihmiset diagnosoidaan HIV:n kantajaksi pelkkien vasta-aineiden perusteella ilman, että kukaan on todistanut tieteellisesti ovatko nämä vasta-aineet veressä juuri tämän HIV:ksi nimetyn patogeenin aiheuttamia.
The Perth Group ei lähtökohtaisesti väitä, ettei virusta olisi olemassa, vaan se penää tieteelliset standardit täyttävää näyttöä sille, että HI-virus todella on olemassa. Asia on ollut ilmassa jo niin kauan, että pahalta näyttää virukseen uskovien kannalta.
SUOMEN PÄÄTÄJÄT EIVÄTA AJATTELE NORMI KANSSALAISTA..VAIN HERROJA JA NARREJA SAMA PÄTEE JOKA ASIJASSA,,,,,KYLLÄ SE VIRUS VIELÄ HYÖKÄÄ KUNNOLLA SIT ON MUKAVA KUUNNEELLA MITÄ NARRIT JA HERRA PUHUVAT,,,,AJATELKAA NORMI AIVOILLA EIKÄ TYHMILLÄ AIVOILLA JOS TEILLÄ NIITÄ ON KUN OLETTE VALEHDELLEET JO VUOSIA...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Palsta"mammat". Mitä veikkaat Helsingin seudulla todellisten tartuntojen määräksi tällä hetkellä? Mietin että pitäiskö kohta jo vetäytyä bunkkeriin, silläkin uhalla että duunista tulee monoa.
Kolminumeroisissa luvuissa liikutaan. Siis 100-999.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla kaikki koronavirukseen viittaavat oireet. Mutta myös pahoinvointia, voiko se liittyä koronaan?
No oletko ollut esim. Italiassa tai tavannut jonkun koronalle altistuneen? Soita sinne neuvontapuhelimeen. Luultavasti tavallista mahatautia.
Jossakin englanninkielisessä versiossa sanottiin että ripuli myös oire.
Mulla oli pari viikkoa sitten kunnon ripuli. Olin nk ulkona syömässä. Aivastin tänään viimeksi kirjastossa. Silloin kun aivastuttaa ei oo koronaa. Voi olla että lentsu tulossa. Annan vasta myrkkyä eli vihreetä teetä, hunajaa ja valkosipuli kuuri. Raakaa valkosipua pari kolme kynttä ja vettä kulaus. Kyllä se siitä tokenee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei ole kuollut ketään.
Virukseen kuolleita näyttää tilastollisesti olevan havaittavissa monilla alueilla keskimäärin vasta kun epidemia on edennyt tilanteeseen jossa todettujen tartuntojen määrä on 100-200.
Esim. Saksassa jossa terveydenhuolto toimii ilmeisen hyvin, kuolleiden määrä on pitkään, ainakin vielä tänään aamupäivällä, ollut 0 vaikka tartuntoja on parisataa.
Todennäköisesti esim. Norjassa ja Ruotsissa kuolemanntapauksia tulee viikon parin kuluessa jos tartunnan saaneiden joukossa on riskiryhmiin kuuluvia.
Vierailija kirjoitti:
Hallitukselle krittikkiä kirjoitti:
Iltasanomissa. Tuomas Aivelo on fiksu mies!
Lue: Aivelon kantaa ei kukaan huomannut kysyä.
Oli viiden jälkeen ohjelmassa vähän aikaa sitten. Luottakaamme terveysministeri lähihoitaja Pekoseen Akin veljeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ollaan me ihmiset kyllä erilaisia. Vaikea käsittää miten joitakin rauhoittaa tieto, että influenssaan, auto-onnettomuuksiin jne. kuolee vuosittain niin ja niin paljon ihmisiä. Kun nyt näiden LISÄKSI meillä on täysin uusi helposti leviävä virus, joka tappaa kovaa tahtia ihmisiä.
Tarkastelepa asiaa todennäköisyyksien näkökulmasta.
Kuinka todennäköistä on joutua auto-onnettomuuteen Suomessa ja kuolla siihen?
Kuinka todennäköistä on saada influenssa Suomessa ja kuolla siihen?
Kuinka todennäköistä on saada corona Suomessa ja kuolla siihen?
Eli missä on suurin ja missä pienin todennäköisyys?
PAIKKA: Palava kerrostalo. Jaatisen huoneistoon tulee vasta vain ihan vähän savua ulko-oven alta
Jaatisen vaimo: Ai, kamala! Katto nyt. Virtaset heittelee parvekkeelta niiden kirjoja ulos.
Jaatinen: Älä nyt viitsi panikoida. Ne on toisessa kerroksessa ja me neljännessä.
Jaatisen vaimo: Tuolla alhaalla seisoo koko Korhosen perhe. Niillä on kissakin mukana.
Jaatinen: No tässä vaiheessa ei ole mitään syytä rajoittaa meidän asunnossa olemista. Täällä ei ole edes lämpötila vielä noussut. Se on paljon todennäköisempää, että sä liukastut kylpyhuoneessa kuin, että henki lähtisi tulipalossa.
Jaatisen vaimo: Pihalle tuli palokunta. Ne huutaa siellä, että asunnoista pitäisi poistua.
Jaatinen: Ylimitoitettua. Me ollaan varauduttu tähän jo vuodesta 2009. Tiskipöydän alla sammutuspeite. Tärkeintä on nyt sun välttää sitä, että ala puhua rumasti. Äläkä viitsi lietsoa täällä paniikkia. Jos tässä vielä alkaa paniikki niin se on tulipalon pahin vaikutus...
Niin tämä. THL, Taneli, STM, Krista ja Akun sisko pähkinänkuoressa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
83 669 Seasonal flu deaths this year
1161 Seasonal flu deaths todayhttps://www.worldometers.info/
Itseasiassa tuo luku päivittyy ihan joka hetki eli nyt kun painan nappulaa niin luku on varmaankin jo 1163.
On pelkoa uuden viruksen vuoksi ja ei tiedetä mitä se aiheuttaa. Ynmärrän hyvin. Mutta itselle tämä antaa perspektiiviä.
Kiitos tästä laskurilinkistä. Antaa todellakin perspektiiviä! Kun vertaa influessaa coronaan, niin tänä vuonna influessakuolleiden määrä on n. 26 kertainen coronakuolleiden määrään verrattuna.
Koronavirus levitessään pandemiaksi voisi tappaa kymmeniä miljoonia vuoden aikana
Sviddu miten paljon tähän tulee Suomessakin kuolemaan porukkaa.
Suurimmalla osalla sairastuneista tauti on luokiteltu lieväksi. Pötypuhetta että jokainen koronaan sairastunut kuolisi automaattisesti.
Suomen sankarit kirjoitti:
Pitäisikö Sanna Marinin hallituksen keskeisille ministereille myöntää Nobelin lääketieteen palkinto, sen tähden että ovat pistäneet kuriin corona viruksen ?
Spaissareille vois jakaa jokaiselle oman nobelin, on toi semmonen saavutus. Fysiikka, kemia, kirjallisuus, rauha, kaikki vaan mitä löytyy. Ja nätti ryhmäkuva lopuksi. Ihqua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kansalaisille ei anneta nyt hyvissäajoin ohjeita miten koronan kotihoito kannattaa kussakin perheessä järjestää. Miten lääkitään jne. Ehtisivät perheet valmistautua ja varata lääkkeitä, kuumemittareita ja nesteitä tai mitä nyt hyvänsä suosittelevatkaan. Kohta ollaan taas "yllättäen" tilanteessa, jossa sairaita määrätään kotihoitoon, koska sairaalapaikat kortilla. Sitten ruvetaan kovalla kiireellä laatimaan ohjeita ja järjestetään sekava tiedotus siitä.
Tätä minäkin mietin eilen nukkumaan mennessä. Tässä täytyy nyt valmistautua siihen, että sairastuu joko itse tai puoliso tai lapsi. Niin mitäs sitten, ilmeisesti kotona karanteenissa sairastetaan ja muut saavat väkisinkin tartunnan.
Olen varannut jotain valmisruokia ja lapselle myöa suklaata, kun ruoka tuskin maittaa kipeänä. Ja on laimennettavaa,mehua ja särkylääkettä. Meillä on pieni asunto ja vain yksi vessa, joten kyllähän se virus olisi kaikilla silloin.
Mutta tilanne on sellsinen, että olen todellisuudessa lapsen yh, lapsi ei ole miehen, eikä hän osallistu normaaliinkaan hoitamiseen arkena tai ole lapsenvahtina, jos olen poissa kotoa. Eli elää rinnakkaiselämää ja minä ja lapseni toista elämää. En voisi lainkaan luottaa siihen, että hän huolehtisi lapsesta, jos minä joutuisin vaikka teholle sairaalaan. Ei hän edes huomaisi tai kuinkahan paljon välittäisi, jos lapsi alksisi saada oireita sillä välin. Mun olisi käytännössä otettava lapsi sinne sairaalaan kanssani eristykseen.
Entä jos lapsi olisi se sairastuja? Tästä on kokemusts siltä ajalta, kun olin yh ihan konkreettisesti ja lapsi sai keuhkokuumeen. Se oli aivan hirveää aikaa. En uskaltanut lähes nukkua vaan tuntui, että pitää valvoa koko ajan, jos vaikka olo huononee yllättäen. Olimme siis kotihoidossa vakavan taudin kanssa ja oli välillä myös epäilyä verenmyrkytyksestä. Ja piti koko ajan laskea ja kirjata, montako hengenvetoa hän vetää minuutissa, että miten tilanne kehittyy. Tämä koronahan voi pahentua vielä nopeammin yhtäkkiä. Kodeissa pitäisi olla jotain laitteita, joilla voi mitata esim hapettumista jne.
Entä iäkkäät perussairaat vanhempani, jos ovat kotihoidossa koronassa? Ei kai heitä voi jättää yksin pärjäilemään? Siis onhan heistäkin huolehdittava. Menenkö minä sinne hoitamaan vai pitäisikö ottaa heidät meille olohuoneeseen sairastamaan, varsinkin jos ollaan kaikki saatu se tartunta? Sellaisia perhepiirin jättisairastupia koteihin?
Suurin osa tulee sairastamaan koronan luultavasti tällä lailla kotona. Nämä tilanteet pitäisi suunnitella ja hahmottaa etukäteen. Tarvittaisiin ammattilaisten neuvoja, sillä meistä kukaan ei ole terveydenhuoltoalan ihminen todellakaan, ei ole pohjalla mitään ammattiosaamista.
Keuhkokuumetta on Suomessa sairastettu iät ajat, ei tämä tauti eroa siitä mitenkään. Lepoa, juotavaa, kevyttä kasvisruokaa, D-vitamiinia. Pep-pullo taitaa olla vakiokamaa näissä, siltävaralta että jos tulee limaa keuhkoihin, happisaturaatiomittareita saa tilattua Kiinasta. Kuumetta alentavaa ei kannata käyttää, koska kuume hoitaa sairautta, tietty sitten jos nousee yli 40 astetta. Päivittäin huoneilman tuulettamista. Siivota voisi etukäteen valmiiksi, siis kaikki hengitysteitä mahdollisesti kuormittava pois ja tilat helposti puhdistettaviksi.
Ketju on lukittu.
Jossakin englanninkielisessä versiossa sanottiin että ripuli myös oire.