Lue keskustelun säännöt.
Evoluutiopsykologi: Vauvakadon olennainen syy on unohtunut – ”Naiset ovat muuttuneet miehekkäämmiksi”
20.10.2019 |
Kommentit (654)
Tunnen muutamia jo lapsuudesta lähtien ylipainoista miestä. Omien sanojensa mukaan heidän ei tarvitse ajaa partaa juuri ollenkaan, eikä muutenkaan näy karvoja käsissä tai säärissä. En ihmettelisi, jos lapsuudesta lähtien ollut ylipaino vaikuttaisi testosteronitasoihin myös muuten. Voihan tuo karvattomuus johtua tietty muustakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo rahaselittely ei ainakaan pidä paikkaansa.
Jos katsoo lapsiperheitä nyt, elintaso ja taloudellinen turva ovat ihan eri luokkaa kuin ennen. Pienituloisten lapsiperheiden elintaso vastaa ylempää keskiluokkaa muutama vuosikymmen sitten.
Ei koskaan ollut aikaa jolloin pariskunnat hankkivat koulutukset, hyvät työpaikat ja laadukkaan asunnon ennen lasten hankkimista. Jopa nousukauden aikana oli tyypillistä että kun lapsia hankittiin, asuttiin yksiössä tai kaksiossa vuokralla. Lainaa kun ei saanut helposti, ja korot olivat korkeat. Työpaikatkin olivat mitä olivat, kenties jopa opiskeltiin vielä. Asuntoa päivittetiin parempaan pikkuhiljaa, sitä mukaa kun saatiin parempi ammatti ja säästöjä.
No ei kannata aina vedota siihen, että mutta kun isovanhemmat elivät köyhyydessä ym. Vaikka elintaso on noussut, niin kyllä se lasten tekeminen on osalle rahakysymys. Suurin osa meistä laman lapsista, jotka saavat pätkätöitä pätkätöiden perään, eivät uskalla tehdä lapsia tähän epävarmuuteen. Ihmiset kaipaavat taloudellista vakautta ja varmuutta, koska ovat kokeneet laman vaikutukset.
päätaloja lukeneena olen oppinut, että Suomessa vaaveja hakittiin agraari-aikoina ennen kaikkea työvoimaksi. Lapset pistettiin töihin heti, kun he topillaan pysyivät ja osasivat tehdä jotain järkevää vaikka sitten kasvimaan kitkemistä tai ruohon keräämistä lehmille.
Monet vanhukset ovat kertoneet, että ainoa asia, minkä he kotona oppivat, oli työnteko. Työntekokin pitää oppia jo lapsena. Sen takia mummot paheksuvat nykykasvatusta, kun lapsia ei totuteta työntekoon vaan "laiskuuteen". Kun on 5-vanhasta tottunut työhön, niin siitä tulee elämäntapa, jota ilman ei osaa olla. Mieli muokkauttuu sellaiseksi, että aina pitää olla jotain häärättävää ja käsillä tekemistä.
Sama on muissa agraariyhteisöissä. Kun teollistuminen ja elintaso kasvaa, myös lapsiluku vähenee. Lapsia ei enää tarvita kotilalla piikoina ja renkeinä. lapset eivät enää ole "rikkaus" ja hyödyke.
Toki myös hormonitasot ovat keikahtaneet. Yhteiskuntamme suosii matalan testosteronitason nörtti-poikia, jotka opiskelevat itsensä johtaviin asemiin akateemisilla aloilla kun taas korkean testosteronin miesten pää ei kestä paikallaan nököttämistä kirjojen äärellä kun joka solu kerjää "äksöniä" ja toisaalta suositaan myös korkean testosteronitason kunnianhimoisia agressiivisia johtajanaisia, jotka kestävät kamppailun huipulla. Naiselliset, korkealla hoivavietillä varustetut lähihoitajat huomaavat olevansa työ uuvuttamia ja eivät jaksa haaveillakaan siitä toisesta lapsesta.
eläinkokeissa, (muistaakseni joku mangusti) blokattiin uroksien testosteronihormonit ja tuloksena oli uros, joka oli "nössö" ja säyseä. Aikaisemmin agressiivisesti laumaansa ja reviiriään puolustaneet urokset eivät piitanneet vieraiden urosten tunkeutumisesta laumaan ja sallivat näiden paritella naaraiden kanssa. Naaraat lähtivät näiden aggressivisten urosten kelkkaan ja lopulta säyseät testosteronittomat urokset olivat lauman marginaalissa. mutta toisaalta he eivät näyttäneet kärsivän tilanteesta vaan tyytyivät sopuisina paikkaansa ja jopa mielistelivät uusia johtajauroksia.
ehkä tämän nykyinen "rajat auki"-ideologia liittyy madaltuneisiin testosteroniarvoihin. Ilman testosteronia uros ei "näe" potentiaalista uhkaa eikä hänellä ole tarvetta puolustaa reviiriä tai lapsia ja naaraita. Liika testosteroni puolestaan tekee liiankin triggeröityväksi ja vihollisia väyjyy joka kulmalla.
Urbaani elämä ei myöskään kannusta testosteronin tuotantoa. Kaupungissa on hyvin vähä mitään, mikä aktivoi miehen testosteronin tuotantoa. testosteronitasot kohoaa aggressiivisissa tilanteissa kuten metsästäminen ja kamppailu. Myös painojen nostelu ja lihansyönti lisää testosteronia. liha on paras karnitiinlähde. Sen sijaan soija ja pavut yms. on estrogeeninlähteitä.
Vierailija kirjoitti:
Tässä paljon kertovat kuvat.
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0957/8980/files/Apple_Body_Shape_larg…
Näyttääkö tutulta? Yleinen vartalotyyppi nykyisin.
https://www.womenshealth.northwestern.edu/sites/womenshealth/files/wp-c…
Tähän kuvaan on lisätty mies. Huomaatteko kuinka iäkkään ja ylipainoisen miehen vartalo on tismalleen samanlainen kuin naisen?
Olen 40-vuotias, lapseton nainen tiimalasimallia, mitat n. 92-62-94 ja painan n. 55 kg ollessani 170 cm pitkä. Minulla on paljon koulutettuja, hoikkia ja lapsettomia ystävättäriä. Peruskouluajoilta tiedän paljon näitä levähtäneitä naisia, jotka ovat ehkä maksimissaan AMK-tason koulutuksen hankkineet ja ovat ottaneet puolisokseen itseään vähemmän koulutetun miehen. En tietenkään näitä pariskuntia arvostele mutta totean vain, että nämä pulskien naisten kouluttamattomat ja pulskat miehet eivät ikinä olisi kelvanneet minulle tai ystävilleni. Laadukkaita miehiä ei riitä yksinkertaisesti tarpeeksi. Minä ja moni muu on mieluummin yksin kuin ottaa sen feminiinisen (pulskan tai hintelän) miehen kumppaniksi.
Jutussa kuvallaan esiintynyt mies toi minulle mieleen lähinnä naisen, jolla on käynnissä sukupuolenvaihdosprosessi mieheksi. Suutarin lapsella ei ehkä tässäkään tapauksessa ole kenkiä? Naisia maskuliinisiksi haukkuva on kävelevä esimerkki miehestä, jota kohtaan feminiininen nainen tuskin tuntisi mitään vetoa.
Kannattaa ottaa Suomessa asuva ulkomaalainen nainen. Ovat perhekeskeisiä ja muodokkaita. Turha tuhlata aikaa jos haluaa perheen perustaa ja suomalaisista ei löydy miellyttävää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Länsimaiden aika alkaa olla paketissa. Mikään ei ole ikuista.
Mikä on evoluutiopsykologin ehdotus artikkelissa esitettyyn pääongelmaan, eli hormonaalisiin muutoksiin miehissä ja naisissa? Miesten spermatasot ovat romahtaneet jo 1990-luvulta lähtien, eli todennäköisin syy tähän Suomessa (ja muualla länsimaissa yhtälailla) ovat kemikaalit ja niiden vaikutukset tavoilla, joista ei ole varmuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä paljon kertovat kuvat.
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0957/8980/files/Apple_Body_Shape_larg…
Näyttääkö tutulta? Yleinen vartalotyyppi nykyisin.
https://www.womenshealth.northwestern.edu/sites/womenshealth/files/wp-c…
Tähän kuvaan on lisätty mies. Huomaatteko kuinka iäkkään ja ylipainoisen miehen vartalo on tismalleen samanlainen kuin naisen?
Olen 40-vuotias, lapseton nainen tiimalasimallia, mitat n. 92-62-94 ja painan n. 55 kg ollessani 170 cm pitkä. Minulla on paljon koulutettuja, hoikkia ja lapsettomia ystävättäriä. Peruskouluajoilta tiedän paljon näitä levähtäneitä naisia, jotka ovat ehkä maksimissaan AMK-tason koulutuksen hankkineet ja ovat ottaneet puolisokseen itseään vähemmän koulutetun miehen. En tietenkään näitä pariskuntia arvostele mutta totean vain, että nämä pulskien naisten kouluttamattomat ja pulskat miehet eivät ikinä olisi kelvanneet minulle tai ystävilleni. Laadukkaita miehiä ei riitä yksinkertaisesti tarpeeksi. Minä ja moni muu on mieluummin yksin kuin ottaa sen feminiinisen (pulskan tai hintelän) miehen kumppaniksi.
Jutussa kuvallaan esiintynyt mies toi minulle mieleen lähinnä naisen, jolla on käynnissä sukupuolenvaihdosprosessi mieheksi. Suutarin lapsella ei ehkä tässäkään tapauksessa ole kenkiä? Naisia maskuliinisiksi haukkuva on kävelevä esimerkki miehestä, jota kohtaan feminiininen nainen tuskin tuntisi mitään vetoa.
Sinä et tarvitse evoluutiopsykologia vaan ihan tavallisen psykologin. Mistä asiasta olet niin katkera, että näit niin kovasti vaivaa kirjoittaaksesi kornia fiktiota?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli tällä tutkijalla on biologin koulutus, muttei sisätautilääkärin (urologian, gynekologian), ja psykologiasta jotain suorituksia, muttei esim. ihmisen kasvatus- ja kehityspsykologian perusopintoja, vuorovaikutuspsykologiaa, seksualipsykologiaa.
Hänen tutkimuksensa on hyvin poikkitieteellisiä, julkaistujen artikkelien kirjoittajissa on psykan, biologian, lääketieteen ym. erityisasiantuntijoita.
Mutta ei horoskopiaa ja kipinä-kemiaa! Joten yhtä ryhjän kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ensin puhutaan lihavuudesta ongelmana, sitten mainitaan Japani jossa ei esiinny lihavuutta kuten länsimaissa. Toisin sanoen siis selityksiä on kaikenlaisia.
Japanissa iso ongelma on että miehet ovat etsineet äidinkorviketta ja naiset eivät ole voineet tehdä samaan aikaan uraa ja hankkia perhettä. Siksi naiset usein valitsevat uran, on tullut mitta täyteen aiempien sukupolvien meininkiä. Jos kouluttautuu korkealle, ei sitä halua heittää hukkaan.
Suomessa on samaa vaikka täällä vähän paremmin voikin tehdä uraa myös äitinä.
"Ne naiset, jotka olivat feminiinisiä kasvoiltaan, halusivat enemmän lapsia."
Millaiset kasvot ne sitten ovat?
Äitini ja minä olemme molemmat selvästi keskivartalolihavia/o-vartaloisia, mutta lapsettomuusongelmia ei ole ollut yli kolmekymppisenäkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei ole varaa"
Elintaso on korkeampi kuin koskaan ennen ja turvaverkkojakin on enemmän.
"Miehet ovat epäluotettavia."
Tutkitusti testosteroni nostaa miehen halua tavoitella naisia, estrogeeni halua hoivata lapsia ja uskollisuutta. Jos naisilla on enemmän huonoja kokemuksia miehistä, voidaan kysyä suosivatko he tietyn tyyppisiä miehiä nuorina? Ennen se ei ollut mahdollista, koska lähes kaikki pariutuivat nuorina.
Bingo.
Kevytsuhteilu ja sinkkuelämä mahdollistaa tilanteen jossa yksi kiihottava mutta epäluotettava mies voi tuottaa sadalle naiselle kokemuksen epäluotettavista miehistä, kun taas tavismies tuottaa positiivisen kokemuksen vain yhdelle tai kahdelle.
Kopska nuoret naiset suosivat näitä miehiä, kuvittelevat he miesten olevan epäluotettavia - ignooraten luotettavan enemmistön.
Juuri näin. Betoille jää vain miehenä olon huonot puolet ilman hyviä.
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa ottaa Suomessa asuva ulkomaalainen nainen. Ovat perhekeskeisiä ja muodokkaita. Turha tuhlata aikaa jos haluaa perheen perustaa ja suomalaisista ei löydy miellyttävää.
Olen muodokas ja perhekeskeinen suomalainen nainen, tosin pariin otteeseen virolaiseksi luultu.
Mieslasta en enää jaksanut, joten viihdyn hyvin sinkkuäitinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä paljon kertovat kuvat.
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0957/8980/files/Apple_Body_Shape_larg…
Näyttääkö tutulta? Yleinen vartalotyyppi nykyisin.
https://www.womenshealth.northwestern.edu/sites/womenshealth/files/wp-c…
Tähän kuvaan on lisätty mies. Huomaatteko kuinka iäkkään ja ylipainoisen miehen vartalo on tismalleen samanlainen kuin naisen?
Olen 40-vuotias, lapseton nainen tiimalasimallia, mitat n. 92-62-94 ja painan n. 55 kg ollessani 170 cm pitkä. Minulla on paljon koulutettuja, hoikkia ja lapsettomia ystävättäriä. Peruskouluajoilta tiedän paljon näitä levähtäneitä naisia, jotka ovat ehkä maksimissaan AMK-tason koulutuksen hankkineet ja ovat ottaneet puolisokseen itseään vähemmän koulutetun miehen. En tietenkään näitä pariskuntia arvostele mutta totean vain, että nämä pulskien naisten kouluttamattomat ja pulskat miehet eivät ikinä olisi kelvanneet minulle tai ystävilleni. Laadukkaita miehiä ei riitä yksinkertaisesti tarpeeksi. Minä ja moni muu on mieluummin yksin kuin ottaa sen feminiinisen (pulskan tai hintelän) miehen kumppaniksi.
Jutussa kuvallaan esiintynyt mies toi minulle mieleen lähinnä naisen, jolla on käynnissä sukupuolenvaihdosprosessi mieheksi. Suutarin lapsella ei ehkä tässäkään tapauksessa ole kenkiä? Naisia maskuliinisiksi haukkuva on kävelevä esimerkki miehestä, jota kohtaan feminiininen nainen tuskin tuntisi mitään vetoa.
Tämä on taas oma kuvionsa.
Koulutettu vela-nainen vaatii miehen olevan pitkä, lihaksikas ja vähintään samalla sosioekonomisella tasolla. Ja luonteeltaan erittäin maskuliininen.
Se mikä unohtuu on että vaikka olet muodollisesti pätevä, feminiinisestä luonteesta ei ole tietoakaan.
Kyllähän lapsia haluaisin, se ei ole ongelma. Ongelma on asian järjesteleminen epävarmojen tulojen ja epävarmojen kumppanien kanssa.
Ei voi vain heittäytyä miehen varaan, koska ei ole takeita ettei se lähde vetämään seuraavana päivänä. Itselle pitäisi tienata rahaa ettei joudu pulaan myöhemmin.
On tullut nähtyä näitä ihmisten lapsenhankintakatastrofeja enkä todellakaan suostu samaan.
Vierailija kirjoitti:
Ensin puhutaan lihavuudesta ongelmana, sitten mainitaan Japani jossa ei esiinny lihavuutta kuten länsimaissa. Toisin sanoen siis selityksiä on kaikenlaisia.
Japanissa iso ongelma on että miehet ovat etsineet äidinkorviketta ja naiset eivät ole voineet tehdä samaan aikaan uraa ja hankkia perhettä. Siksi naiset usein valitsevat uran, on tullut mitta täyteen aiempien sukupolvien meininkiä. Jos kouluttautuu korkealle, ei sitä halua heittää hukkaan.
Suomessa on samaa vaikka täällä vähän paremmin voikin tehdä uraa myös äitinä.
Täyttä höttöä.
Japanin ongelma on siinä että mieheltä vaaditaan yhä perheen elättämistä sen aikaa kun nainen on raskaana.
Nainen ja naisen suku vaativat että miehellä on vakityö, mikä on Japanissa kiven alla.
Jos taas miehellä on vakityö, osa ei silti halua perhettä koska "salaryman" joutuu tekemään järjettömän pitkiä päiviä. Siksi kello 9 illalla töiden jälkeen mennään mieluummin karaokeen tai animen pariin nollaamaan pääkoppaa.
Vierailija kirjoitti:
Tässä paljon kertovat kuvat.
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0957/8980/files/Apple_Body_Shape_larg…
Näyttääkö tutulta? Yleinen vartalotyyppi nykyisin.
https://www.womenshealth.northwestern.edu/sites/womenshealth/files/wp-c…
Tähän kuvaan on lisätty mies. Huomaatteko kuinka iäkkään ja ylipainoisen miehen vartalo on tismalleen samanlainen kuin naisen?
Olen äitini kanssa lähes klooneja 1900-luvun taitteessa eläneen isoisotädin kanssa, o-vartalomallia myöten. Suuret rinnat, hieman erottuvaa vyötäröä, pyöreä vatsa, ei niin suuri takapuoli/reidet.
Isoisotäti oli lapseton mutta äidilläni ja minulla lapset ovat saaneet alkunsa helposti vielä yli 30-vuotiaana.
Aina on ollut erilaisia vartalotyyppejä. Niin vakava ali- kuin ylipainokin toki vaikeuttaa lisääntymistä, mutta sen täytyy olla todella huomattava. Omissa tutuissa lapsettomuudesta ovat kärsineet juuri hoikat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei ole varaa"
Elintaso on korkeampi kuin koskaan ennen ja turvaverkkojakin on enemmän.
"Miehet ovat epäluotettavia."
Tutkitusti testosteroni nostaa miehen halua tavoitella naisia, estrogeeni halua hoivata lapsia ja uskollisuutta. Jos naisilla on enemmän huonoja kokemuksia miehistä, voidaan kysyä suosivatko he tietyn tyyppisiä miehiä nuorina? Ennen se ei ollut mahdollista, koska lähes kaikki pariutuivat nuorina.
Bingo.
Kevytsuhteilu ja sinkkuelämä mahdollistaa tilanteen jossa yksi kiihottava mutta epäluotettava mies voi tuottaa sadalle naiselle kokemuksen epäluotettavista miehistä, kun taas tavismies tuottaa positiivisen kokemuksen vain yhdelle tai kahdelle.
Kopska nuoret naiset suosivat näitä miehiä, kuvittelevat he miesten olevan epäluotettavia - ignooraten luotettavan enemmistön.
Toisaalta nämä harvat "kiihottavat"- miehet tuottavat naisille addiktiivisen kokemuksen ja siksi nämä naiset niin mielellään jäävät pyörimään kýrpäkàrúsèlliin.
Menepä sinne yli/kselle takaisin keskustelemaan siitä kyr---päkárusellista!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei ole varaa"
Elintaso on korkeampi kuin koskaan ennen ja turvaverkkojakin on enemmän.
"Miehet ovat epäluotettavia."
Tutkitusti testosteroni nostaa miehen halua tavoitella naisia, estrogeeni halua hoivata lapsia ja uskollisuutta. Jos naisilla on enemmän huonoja kokemuksia miehistä, voidaan kysyä suosivatko he tietyn tyyppisiä miehiä nuorina? Ennen se ei ollut mahdollista, koska lähes kaikki pariutuivat nuorina.
Bingo.
Kevytsuhteilu ja sinkkuelämä mahdollistaa tilanteen jossa yksi kiihottava mutta epäluotettava mies voi tuottaa sadalle naiselle kokemuksen epäluotettavista miehistä, kun taas tavismies tuottaa positiivisen kokemuksen vain yhdelle tai kahdelle.
Kopska nuoret naiset suosivat näitä miehiä, kuvittelevat he miesten olevan epäluotettavia - ignooraten luotettavan enemmistön.
Juuri näin. Betoille jää vain miehenä olon huonot puolet ilman hyviä.
Uskokaa vain tuota potaskaanne jos se teidät onnellisiksi tekee.
Minulla ei ole ollut yhtäkään "kevytsuhdetta" ja olen seurustellut vain tavismiesten kanssa, ovat olleet lyhyitä ja sellaisia joita tekään ette pystyisi puhumaan "alfoiksi" millään.
Huonoja kokemuksia kaikki. Silti tiedän etteivät nämä kokemukset tarkoita että JOKAINEN mies on epäluotettava, mutta tämä alfahölinä on kyllä niin harhaista paskaa. Ihan kaikenlaisista tallaajista löytyy tavalla tai toisella ikäviä ihmisiä.
Tässä paljon kertovat kuvat.
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0957/8980/files/Apple_Body_Shape_larg…
Näyttääkö tutulta? Yleinen vartalotyyppi nykyisin.
https://www.womenshealth.northwestern.edu/sites/womenshealth/files/wp-c…
Tähän kuvaan on lisätty mies. Huomaatteko kuinka iäkkään ja ylipainoisen miehen vartalo on tismalleen samanlainen kuin naisen?