Lue keskustelun säännöt.
A-talk vanhuspalvelut
Kommentit (21)
Ei huonokuntoisten vanhusten paikka ole kotona. Kotihoito on vielä pahemmin kuralla kuin ympärivuorokautinen hoito. Fakta: tähän tarvitaan rahaa. Pulinat ja kiemurtelu pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä osasi. Kokoomus haluaa eri kuntoisille vanhuksille eri määrön hoivahenkilöstöä. Aika loogista. Huonokuntoinen tarvitsee enemmän kuin hyväkuntoisempi. Siksi on kuolleena syntynyt ajatus säätää kaikille yksi ja sama hoitajamäärä. Se koko 0.7 oli vain demarien vaalitemppu kuten vappusatanenkin.
Ei laitoksiin pääse hyväkuntoiset. Ajatusvirhe, koksu.
Heh. Säälittävää tuo Krista Kiurun kiemurtelu jokaikisessä kysymyksessä. Ei hän pysty yllättäen vastaamaan mihinkään suoraan ja etenkään miten tunnin hoitajamitoitus muuttui kolmen ja puolen vuoden asiaksi ja miten siihen ei ole sen enempää hoitajia kuin rahaakaan varattu. Hän puhui myös itsensä ja puolueensa jo aiemmin ja nyt tässä keskustelussa pussiin puhumalla nimenomaan vanhusten hoitoisuudesta.
Tähän liittyen: huomasivatko ihmiset kuinka eilen budjettikeskustelun yhteydessä SDP:n Maria Guzenina moitti kokoomusta siitä, että kokoomus haluaa odottaa asiassa *asiantuntijoiden* arvioita ja lausuntoja. SDP haluaa ajaa siis suoraan sanottuna ääliömäisen lukunsa lakiin kuuntelematta asiantuntijoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kokoomusta siis kiinnostaa, että kokoomus on oikeassa. Vanhukset nääh
..
Btw. Rahaa hassataan juuri epämääräisiin "kokonaisuuksiin". Mutta ei vanhuksiin.
Vierailija kirjoitti:
Tähän liittyen: huomasivatko ihmiset kuinka eilen budjettikeskustelun yhteydessä SDP:n Maria Guzenina moitti kokoomusta siitä, että kokoomus haluaa odottaa asiassa *asiantuntijoiden* arvioita ja lausuntoja. SDP haluaa ajaa siis suoraan sanottuna ääliömäisen lukunsa lakiin kuuntelematta asiantuntijoita.
"Orpon mielestä olisi pitänyt odottaa edellisen hallituksen asettaman asiantuntijaryhmän työn valmistumista.
– Jos tulee mitoitus pelkästään ympärivuorokautiseen laitoshoitoon, on erittäin suuri vaara, että hoitajat ovat pois kotipalvelusta tai vammaisten palvelusta. Siksi se kokonaisuus on niin tärkeä."
Näin Orpo kommentoinut aiemmin ykkösaamussa, mutta ei siitä voi vetää johtopäätöstä, että hallituksen linjaus hoitamitoituksen asettamisesta olisi ääliömäinen, koska näkökulma on eri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tulipa ihan käsinkosketeltava hiljaisuus, kun ilmaan heitettiin paremmasta palkkauksesta.
Debatin osallistujista 3 on lähellä vanhusikää, mutta silti ei näytä tämä asia huolettavan. Vanhusten määrä kasvaa lähitulevaisuudessa yhä enemmän, eikä esim kuntaedustaja tuossa haluaisi satsata latin latia vanhuspalveluihin.
.[/quote]
Ei laitoksiin pääse hyväkuntoiset. Ajatusvirhe, koksu.[/quote]
-laitoksissa on todellakin hyvin erikuntoisia vanhuksia
-jos laitoksiin säädetään todella isot henkilöstömitoitukset, hoitajia ei riitä kotihoitoon edes nykyistä vertaa. Kuitrnkin kotihoidossa on n 90% vanhuksista ja yhä enemmän yhä huonokuntoisempia, kun väestö ikääntyy
-siksi pitää katsoa henkilöstömitoitus kokonaisuutena ja yksilöllisesti kunnon mukaan eikä populistisesti hokea vain 0.7
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mistä ihmeestä hoitajat?? Ala ei ole kiinnostava nykynuorista. En tunne yhtään sululais-/naapuri-/kumminkaimannuorta joka hakeutuisi hoitoalalle. Lääkäriksi kyllä useakin..
Vierailija kirjoitti:
.
Ei laitoksiin pääse hyväkuntoiset. Ajatusvirhe, koksu.
-laitoksissa on todellakin hyvin erikuntoisia vanhuksia
-jos laitoksiin säädetään todella isot henkilöstömitoitukset, hoitajia ei riitä kotihoitoon edes nykyistä vertaa. Kuitrnkin kotihoidossa on n 90% vanhuksista ja yhä enemmän yhä huonokuntoisempia, kun väestö ikääntyy
-siksi pitää katsoa henkilöstömitoitus kokonaisuutena ja yksilöllisesti kunnon mukaan eikä populistisesti hokea vain 0.7
Mä olen keikkaillut vuoden sisään kolmessa eri tehostetun palveluasumisen yksikössä, ja kyllä niissä on kaikki joko raskashoitoisia tai äärimmäisen raskashoitoisia. Toki eri tavoin - on ne, jotka hoidetaan täysin vuoteeseen kahden voimin eivätkä edes syö mitään itse, ja sitten ovat ne, joilla jalat toimii samaan tapaan kuin kaksikymppisenä, mutta pää huutaa äitiä lypsyltä apuun ja ovella seistään kassi kädessä valmiina lähtöön herkeämättä. En ole ihan varma, kummat heistä tarvitsevat pienemmän hoitajamitoituksen - he, jotka kuolevat perushoivan puutteeseen vai he, jotka kuolevat auton alle tai metsässä kylmyyteen, jos pääsevät karkuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä osasi. Kokoomus haluaa eri kuntoisille vanhuksille eri määrön hoivahenkilöstöä. Aika loogista. Huonokuntoinen tarvitsee enemmän kuin hyväkuntoisempi. Siksi on kuolleena syntynyt ajatus säätää kaikille yksi ja sama hoitajamäärä. Se koko 0.7 oli vain demarien vaalitemppu kuten vappusatanenkin.
Tehistetussa palvelussa kaikki on huonokuntoisia.
Vierailija kirjoitti:
Tulipa ihan käsinkosketeltava hiljaisuus, kun ilmaan heitettiin paremmasta palkkauksesta.
Debatin osallistujista 3 on lähellä vanhusikää, mutta silti ei näytä tämä asia huolettavan. Vanhusten määrä kasvaa lähitulevaisuudessa yhä enemmän, eikä esim kuntaedustaja tuossa haluaisi satsata latin latia vanhuspalveluihin.
Ei noita huoleta, kun ovat niin vastakkaista, että pelkät omaisuuden tuotot riittävät yksityiseen huoäippupalvelutaloon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mistä ihmeestä hoitajat?? Ala ei ole kiinnostava nykynuorista. En tunne yhtään sululais-/naapuri-/kumminkaimannuorta joka hakeutuisi hoitoalalle. Lääkäriksi kyllä useakin..
Mun lapsen luokka-asteelta lähti 2 kaveria lukemaan lähäriksi. (kaikki kun ei pääse lääkikseen)
Toisella noista oli laajat oppimisvaikeudet.
Pariin kertaan sanottiin, että Suomi käyttää julkista rahaa vanhushoitoon kolmanneksen vähemmän kuin muut pohjoismaat.
Eli pelkkä priorisointikysymys.
Minusta pitäisi ensin hoitaa suomen vanhukset ja sairaat ja köyhät.
Vaalien alla Orpo ei halunnut piiruakaan suostua hoitajamitoituksen kirjaamiseen lakiin. Syyt silloin olivat puhtaasti sidoksissa kokoomushenkiseen rahan ja voitontavoitteluun yksityisissä hoivabisneksissä. Nyt kokoomuslaiset ovat löytäneet itselleen salonkikelpoisemman "meriselityksen". Hoitajat siirtyvät pois kotihoidosta ympärivuorokautisiin hoitolaitoksiin. Miten käy kotihoidon.
Kokoomuksen argumentointi on tunteisiin vetoavaa höttöä ja uhkakuvien maalailua. Kotihoito voi kaatua, mutta ei siihen, että hoitajat siirtyisivät ympärivuorokautisiin palvelutaloihin. Kotihoito kaatuu nykytilanteessa jo ihan omaan mahdottomuuteensa. Työn määrä, tahti, asiakkaiden olosuhteet ja määrä, työn kuormittavuus ja epäkiitollisuus pitävät jo nyt huolen siitä, että monikaan ei kauan jaksa toimia kotihoidossa. Avoimia työpaikkoja on pilvin pimein.
Molemilla puolilla vaivaa kuntatyönantajan pohjaton saituus palkata yhtäkään uutta vakituista hoitajaa- puutteita paikaillaan sijaisilla, kun tulevat halvemmaksi.
Yksityisissä huippupalvelutaloissa voi olla todella huonoa hoitoa, joten ei sekään ole mikään tae hyvästä vanhuudesta. Mm. Attendo ja Espericare ovat olleet kovastikin tapetilla ihan luokattomasta hoidon tasosta.
Oli se vaivaannuttavaa kun kokoomuksen kansanedustaja aloitti kolme polveilevaa ja asianvierestä menevää vastausta kysymykseen, miksi hoitajamitoituksen kirjaaminen lakiin on kokoomukselle niin vaikeaa.
Tuli mieleen ihan joku alakoululaine, joka ei tiedä vastausta opettajan esittämään kysymykseen, mutta yrittää sinnikkäästi hakuammunnalla keksiä oikeaa vastausta. Tällaisia helmiä meillä istuu siis eduskunnassa.
A-talk löytyy yleareenasta, jos joku missasi ohjelman alun.
Keskustelun seuraaminen oli pelkkää tuskaa vassarin öhkimisen takia.
"Nnnnn...Nnnnn...NNnnn...NNNNnn..."
Ei ollut vassarilla pokkaa sanoa että "Kyllä, tässä tullaan olemaan taas veronmaksajan kukkarolla. Joko valtionverotusta nostetaan tai sitten kunnallisverotusta nostetaan. Palkansaaja tämän tulee maksamaan."
Kuka näitä oikein äänestää? Jokainen, joka tienaa omat rahansa, osatkoon pysyä kaukana vasemmistoliitosta. Haisee kommunismilta.
Kyllä osasi. Kokoomus haluaa eri kuntoisille vanhuksille eri määrön hoivahenkilöstöä. Aika loogista. Huonokuntoinen tarvitsee enemmän kuin hyväkuntoisempi. Siksi on kuolleena syntynyt ajatus säätää kaikille yksi ja sama hoitajamäärä. Se koko 0.7 oli vain demarien vaalitemppu kuten vappusatanenkin.