"Jos kaveri sanoo julkisesti ettei edes yritä saada töitä, niin kyllä työmarkkinatukikin pitää silloin lopettaa. Paljonkohan tämmöisiä mahtaakaan olla? Pitäisiköhän kehittää jonkilainen työleirikokeilu, jossa pääsisi kokeilemaan mitä työnteko on?"

Näissä näkyy aina se tosi yleinen käsitys että työhaluttomat ihmiset ovat ihan vain laiskoja ihmisiä. Todellisuudessa sieltä tautalta löytyy lähes aina myös erilaisia elämänhallinnan ja mielenterveyden/terveyden ongelmia. Joku ne ihmiset on siihen tilanteeseen ajanut eikä sitä yleensä paranna se että heilutetaan mahdollisimman suurta keppiä. Harvoin näitä ihmisiä on kovin helppo työllistää mihinkään yhtään vaativampaan työhon.

Meidän sosiaaliturvamme ongelma ei muutenkaan ole niiden taso vaan liian pieni ero sosiaaliturvan ja palkkatulon välillä monilla ihmisillä. Eikä tässä paras ratkaisu ole leikata sosiaalietuuksia vaan miettiä miten alimmat palkat saataisiin nousuun niin että työllistyminen olisi oikeasti kannattavaa.

Vierailija kirjoitti:

Näissä näkyy aina se tosi yleinen käsitys että työhaluttomat ihmiset ovat ihan vain laiskoja ihmisiä. Todellisuudessa sieltä tautalta löytyy lähes aina myös erilaisia elämänhallinnan ja mielenterveyden/terveyden ongelmia. Joku ne ihmiset on siihen tilanteeseen ajanut eikä sitä yleensä paranna se että heilutetaan mahdollisimman suurta keppiä. Harvoin näitä ihmisiä on kovin helppo työllistää mihinkään yhtään vaativampaan työhon.

Meidän sosiaaliturvamme ongelma ei muutenkaan ole niiden taso vaan liian pieni ero sosiaaliturvan ja palkkatulon välillä monilla ihmisillä. Eikä tässä paras ratkaisu ole leikata sosiaalietuuksia vaan miettiä miten alimmat palkat saataisiin nousuun niin että työllistyminen olisi oikeasti kannattavaa.

Mitä korkeammiksi alemmat palkat nostetaan, niin sitä vaikeampaa on työllistää ihmisiä yksinkertaisiin töihin. Yksinkertainen ja vähemmän vaativa työ kun harvoin on järin tuottavaa työnantajalle.

Toki voitaisiin maksaa massiivisia palkkatukia, mutta se ei tule valtiolle sen halvemmaksi kuin työttömyyskään.

Tällä palstalla 90% on työhaluttomia. Tulet näkemään peukutuksistakin sen.

https://www.verkkouutiset.fi/ben-zyskowicz-ideologisesti-saa-olla-tyoto…

Koko ajatus ihmisten sanomisten kyttäämisestä ja alimpien tukien lopettamisesta sanomisten perusteella on aivan absurdi. 

Palkataanko nyt kyttääjiä veronmaksajien rahoilla? Kukaan ei, ei edes työkkäri saa oikeasti selville jos joku väittää hakeneensa töitä eikä hae. Jossain vaiheessa sieltä tulee toki osoitus hakea ja silloin on haettava. Jos joku ei halua hakea töitä niin minkäs teet. Veikkaan, että jos töitä oikeasti olisi hän niitä hakisi. 

Moni ihminen haaveilee lopettavansa työt jos saa lottovoiton. Moni tekee työnsä vähän sinne päin ja saikuttaa. Lopetetaanko näiltä palkanmaksu?

Onhan taas väsynyttä läppää

Vierailija kirjoitti:

Näissä näkyy aina se tosi yleinen käsitys että työhaluttomat ihmiset ovat ihan vain laiskoja ihmisiä. Todellisuudessa sieltä tautalta löytyy lähes aina myös erilaisia elämänhallinnan ja mielenterveyden/terveyden ongelmia. Joku ne ihmiset on siihen tilanteeseen ajanut eikä sitä yleensä paranna se että heilutetaan mahdollisimman suurta keppiä. Harvoin näitä ihmisiä on kovin helppo työllistää mihinkään yhtään vaativampaan työhon.

Meidän sosiaaliturvamme ongelma ei muutenkaan ole niiden taso vaan liian pieni ero sosiaaliturvan ja palkkatulon välillä monilla ihmisillä. Eikä tässä paras ratkaisu ole leikata sosiaalietuuksia vaan miettiä miten alimmat palkat saataisiin nousuun niin että työllistyminen olisi oikeasti kannattavaa.

Olen tällä hetkellä työttömänä, on työkokemusta ja  yliopistotutkintoja eikä tietääkseni todettuja mielenterveyden ongelmia, ei velkoja vaan päinvastoin varallisuutta. Kämpässäni ei kasva hometta ja tiskaan päivittäin.

Olen hakenut nihkeänpuoleisesti, koska sen alan työpaikkoja johon haluaisin ja johon on pätevyys(laaja skaala) ei ole. Myönnän, pääsisin erään alan hanttihommiin tällä mutta en suuremmin halua työn fyysisen raskauden takia. Menen viimeisenä vaihtoehtona päiväksi-kahdeksi viikoksi  jos kaikki tuet poistetaan. Tukien korkeudella joidenkin kohdalla- ei koske minua - ja pienimpien palkkojen surkeudella on tietenkin vaikutusta.

Minulla ei siis ole elämänhallinnan ongelmaa. Asenneongelma ehkä on, olen nihilisti kuten kaikki muutkin. Väitän vakavalla naamalla että puolet ihmisistä on työhaluttomia tai tekisivät mieluiten jotain muuta tai ainakin vähemmän ja paremmalla palkalla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näissä näkyy aina se tosi yleinen käsitys että työhaluttomat ihmiset ovat ihan vain laiskoja ihmisiä. Todellisuudessa sieltä tautalta löytyy lähes aina myös erilaisia elämänhallinnan ja mielenterveyden/terveyden ongelmia. Joku ne ihmiset on siihen tilanteeseen ajanut eikä sitä yleensä paranna se että heilutetaan mahdollisimman suurta keppiä. Harvoin näitä ihmisiä on kovin helppo työllistää mihinkään yhtään vaativampaan työhon.

Meidän sosiaaliturvamme ongelma ei muutenkaan ole niiden taso vaan liian pieni ero sosiaaliturvan ja palkkatulon välillä monilla ihmisillä. Eikä tässä paras ratkaisu ole leikata sosiaalietuuksia vaan miettiä miten alimmat palkat saataisiin nousuun niin että työllistyminen olisi oikeasti kannattavaa.

Mitä korkeammiksi alemmat palkat nostetaan, niin sitä vaikeampaa on työllistää ihmisiä yksinkertaisiin töihin. Yksinkertainen ja vähemmän vaativa työ kun harvoin on järin tuottavaa työnantajalle.

Toki voitaisiin maksaa massiivisia palkkatukia, mutta se ei tule valtiolle sen halvemmaksi kuin työttömyyskään.

Esim. verotus ja muut palkasta perittävät maksut (siis myös ne työnantajalta perittävät) voisivat olla yksi keino joilla pienipalkkaisten töiden kannattavuus nuosisi ja käteen jäävä summa kasvaisi. Esim. jos työllistyminen katkaisee pitkän työttömyyden, voisi työttömyysvakuutusmaksun poistaa ainakin väliaikaisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näissä näkyy aina se tosi yleinen käsitys että työhaluttomat ihmiset ovat ihan vain laiskoja ihmisiä. Todellisuudessa sieltä tautalta löytyy lähes aina myös erilaisia elämänhallinnan ja mielenterveyden/terveyden ongelmia. Joku ne ihmiset on siihen tilanteeseen ajanut eikä sitä yleensä paranna se että heilutetaan mahdollisimman suurta keppiä. Harvoin näitä ihmisiä on kovin helppo työllistää mihinkään yhtään vaativampaan työhon.

Meidän sosiaaliturvamme ongelma ei muutenkaan ole niiden taso vaan liian pieni ero sosiaaliturvan ja palkkatulon välillä monilla ihmisillä. Eikä tässä paras ratkaisu ole leikata sosiaalietuuksia vaan miettiä miten alimmat palkat saataisiin nousuun niin että työllistyminen olisi oikeasti kannattavaa.

Olen tällä hetkellä työttömänä, on työkokemusta ja  yliopistotutkintoja eikä tietääkseni todettuja mielenterveyden ongelmia, ei velkoja vaan päinvastoin varallisuutta. Kämpässäni ei kasva hometta ja tiskaan päivittäin.

Olen hakenut nihkeänpuoleisesti, koska sen alan työpaikkoja johon haluaisin ja johon on pätevyys(laaja skaala) ei ole. Myönnän, pääsisin erään alan hanttihommiin tällä mutta en suuremmin halua työn fyysisen raskauden takia. Menen viimeisenä vaihtoehtona päiväksi-kahdeksi viikoksi  jos kaikki tuet poistetaan. Tukien korkeudella joidenkin kohdalla- ei koske minua - ja pienimpien palkkojen surkeudella on tietenkin vaikutusta.

Minulla ei siis ole elämänhallinnan ongelmaa. Asenneongelma ehkä on, olen nihilisti kuten kaikki muutkin. Väitän vakavalla naamalla että puolet ihmisistä on työhaluttomia tai tekisivät mieluiten jotain muuta tai ainakin vähemmän ja paremmalla palkalla. 

Kyllä asenneongelmat ovat juuri iso osa elämänhallinnan ongelmia. Sinulla voi olla asiat kohtuullisen hyvin juuri nyt mutta jatkamalla samaan malliin, elämäsi ei ehkä ole kauhean tyydyttävää esim. 20 vuoden päästä verrattuna siihen jos olisit aktiivisempi nyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näissä näkyy aina se tosi yleinen käsitys että työhaluttomat ihmiset ovat ihan vain laiskoja ihmisiä. Todellisuudessa sieltä tautalta löytyy lähes aina myös erilaisia elämänhallinnan ja mielenterveyden/terveyden ongelmia. Joku ne ihmiset on siihen tilanteeseen ajanut eikä sitä yleensä paranna se että heilutetaan mahdollisimman suurta keppiä. Harvoin näitä ihmisiä on kovin helppo työllistää mihinkään yhtään vaativampaan työhon.

Meidän sosiaaliturvamme ongelma ei muutenkaan ole niiden taso vaan liian pieni ero sosiaaliturvan ja palkkatulon välillä monilla ihmisillä. Eikä tässä paras ratkaisu ole leikata sosiaalietuuksia vaan miettiä miten alimmat palkat saataisiin nousuun niin että työllistyminen olisi oikeasti kannattavaa.

Mitä korkeammiksi alemmat palkat nostetaan, niin sitä vaikeampaa on työllistää ihmisiä yksinkertaisiin töihin. Yksinkertainen ja vähemmän vaativa työ kun harvoin on järin tuottavaa työnantajalle.

Toki voitaisiin maksaa massiivisia palkkatukia, mutta se ei tule valtiolle sen halvemmaksi kuin työttömyyskään.

Esim. verotus ja muut palkasta perittävät maksut (siis myös ne työnantajalta perittävät) voisivat olla yksi keino joilla pienipalkkaisten töiden kannattavuus nuosisi ja käteen jäävä summa kasvaisi. Esim. jos työllistyminen katkaisee pitkän työttömyyden, voisi työttömyysvakuutusmaksun poistaa ainakin väliaikaisesti.

Pienten palkkojen verotus on jo lähes nollassa. Mitä sivukuluihin kuten työttömyysvakuutusmaksuun tulee, niin jos sitä ei peritä, niin mistä se sitten rahoitettaisiin? Valtion budjetista ilmeisesti, jolloin siitä tulisi sama asia kuin palkkatuki.

No sinne likimain puoli miljoonaa suomalaista keskitysleirille. Ratkeaa kaikki ongelmat..

Voisikohan se pakkotyöleiri olla ihan työpaikka? Kuka tahansa menee töihin kun palkka on sen mukainen. Jos ei ole halukkaita töihin niin työnantajan täytyy nostaa palkkaa kunnes löytyy. Meillä on kuitenkin paljon työttömiä jotka haluaa töihin ja ne ketkä ei halua töitä, on ihan marginaali porukka.

Eikä ainakaan minun pyllyä kutita jos tarjotaan 3000e bruttopalkkaa jollekin, joka ei halua sitä duunia ottaa vaan haluaa lorvia työttömänä vuokra-yksiössä toimeentulotuella pienemmillä tuloilla. Sitten tuota työtä tarjotaan toiselle, joku työttömistä sen ottaa vastaan ja työttömiä on yhtä paljon, aivan sama kumpi sen työn ottaa vastaan.

Kuitenkin töissä käydään sen PALKAN takia, ei mielekkyyden tai työnantajan takia. Palkalla täytyy kustantaa ruoka, asuminen, työkulut (vaatteet, työmatkat) sekä jäädä myös käteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näissä näkyy aina se tosi yleinen käsitys että työhaluttomat ihmiset ovat ihan vain laiskoja ihmisiä. Todellisuudessa sieltä tautalta löytyy lähes aina myös erilaisia elämänhallinnan ja mielenterveyden/terveyden ongelmia. Joku ne ihmiset on siihen tilanteeseen ajanut eikä sitä yleensä paranna se että heilutetaan mahdollisimman suurta keppiä. Harvoin näitä ihmisiä on kovin helppo työllistää mihinkään yhtään vaativampaan työhon.

Meidän sosiaaliturvamme ongelma ei muutenkaan ole niiden taso vaan liian pieni ero sosiaaliturvan ja palkkatulon välillä monilla ihmisillä. Eikä tässä paras ratkaisu ole leikata sosiaalietuuksia vaan miettiä miten alimmat palkat saataisiin nousuun niin että työllistyminen olisi oikeasti kannattavaa.

Mitä korkeammiksi alemmat palkat nostetaan, niin sitä vaikeampaa on työllistää ihmisiä yksinkertaisiin töihin. Yksinkertainen ja vähemmän vaativa työ kun harvoin on järin tuottavaa työnantajalle.

Toki voitaisiin maksaa massiivisia palkkatukia, mutta se ei tule valtiolle sen halvemmaksi kuin työttömyyskään.

Esim. verotus ja muut palkasta perittävät maksut (siis myös ne työnantajalta perittävät) voisivat olla yksi keino joilla pienipalkkaisten töiden kannattavuus nuosisi ja käteen jäävä summa kasvaisi. Esim. jos työllistyminen katkaisee pitkän työttömyyden, voisi työttömyysvakuutusmaksun poistaa ainakin väliaikaisesti.

Pienten palkkojen verotus on jo lähes nollassa. Mitä sivukuluihin kuten työttömyysvakuutusmaksuun tulee, niin jos sitä ei peritä, niin mistä se sitten rahoitettaisiin? Valtion budjetista ilmeisesti, jolloin siitä tulisi sama asia kuin palkkatuki.

Jos ihminen työllistyy, työttömyyden kulut poistuvat hänen kohdaltaan. Mitään tuloja ei siis oikeasti menetetä vaikka työttömyysvakuutusmaksua ei saataisikaan.

Mutta en esittänytkään että maksun poisto olisi pysyvä vaan väliaikainen. Varsinkin jos tulot myöhemmin nousevat, maksua voisi taas periä. 

Taas hyvä esimerkki, kuinka ihmiset pyörivät lillukanvarsissa, eikä näe metsää puilta.

Jos tilanne on se mitä ap. kertoi, niin kun kyllä taustalla varmasti on muita ongelmia, jotka pitäisi saada kuntoon.

Toisaalta, halpa ratkaisu yhteiskunnalta, kun tyrkkää muutaman satasen tilille, kuin tarjoaisi terapiaa, jota juuri ei ole saatavilla, ellei henkilö ole vaaraksi ympäristölle.

Ja miksi toistuvasti käydään näiden heikompien kimppuun, eikä syyllistetä hyväosaisia verovarojen kuppaamisesta esim. kansanedustajien sopeutumiselääkkeet. tai Suomen valtion elitti. Eikö rohkeutta ja uskallusta riitä syyllistää ja arvistella.

Tai esim. EU, kun viimekin vuonna Suomi oli nettomaksaja maksoi n. 300 milj. euroa ja Eu:ssa on tunnetusti rakas byrokratia ja virkakoneisto.

Vai onko tämä liian vaikea aihe keskusteltavaksi, vaan mieluimmin haukutaan köyhiä ja vähempiosaisia ja näin pönkittään omaa egoa.

Vierailija kirjoitti:

Meidän sosiaaliturvamme ongelma ei muutenkaan ole niiden taso vaan liian pieni ero sosiaaliturvan ja palkkatulon välillä monilla ihmisillä. Eikä tässä paras ratkaisu ole leikata sosiaalietuuksia vaan miettiä miten alimmat palkat saataisiin nousuun niin että työllistyminen olisi oikeasti kannattavaa.

joo, kannattaa samalla miettiä miten alimmat palkat saataisiin nostettua ilman että työllistäminen muuttuu kannattamattomaksi. Totuus on että esim. siivoamisesta, kuljetuksesta, kampaamopalveluista yms. ei Suomessa ole kuluttajat valmiita maksamaan nykyhinnoin. Ja kyllä esim. ansiosidonnainen työttömyyskorvaus on asia joka voitaisiin hyvin porrastaa ja lyhentää. Ei kenelläkään(varsinkaan ex-hyvätuloisella) ole motivaatiota aloittaa heti uutta duunia kun voi sopia aloituksen puolen vuoden päähän ja nostaa 2000-3000 euron ansiosidonnaista kuukausikorvausta samalla kun chillaa Balilla tai Malediiveilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näissä näkyy aina se tosi yleinen käsitys että työhaluttomat ihmiset ovat ihan vain laiskoja ihmisiä. Todellisuudessa sieltä tautalta löytyy lähes aina myös erilaisia elämänhallinnan ja mielenterveyden/terveyden ongelmia. Joku ne ihmiset on siihen tilanteeseen ajanut eikä sitä yleensä paranna se että heilutetaan mahdollisimman suurta keppiä. Harvoin näitä ihmisiä on kovin helppo työllistää mihinkään yhtään vaativampaan työhon.

Meidän sosiaaliturvamme ongelma ei muutenkaan ole niiden taso vaan liian pieni ero sosiaaliturvan ja palkkatulon välillä monilla ihmisillä. Eikä tässä paras ratkaisu ole leikata sosiaalietuuksia vaan miettiä miten alimmat palkat saataisiin nousuun niin että työllistyminen olisi oikeasti kannattavaa.

Mitä korkeammiksi alemmat palkat nostetaan, niin sitä vaikeampaa on työllistää ihmisiä yksinkertaisiin töihin. Yksinkertainen ja vähemmän vaativa työ kun harvoin on järin tuottavaa työnantajalle.

Toki voitaisiin maksaa massiivisia palkkatukia, mutta se ei tule valtiolle sen halvemmaksi kuin työttömyyskään.

Esim. verotus ja muut palkasta perittävät maksut (siis myös ne työnantajalta perittävät) voisivat olla yksi keino joilla pienipalkkaisten töiden kannattavuus nuosisi ja käteen jäävä summa kasvaisi. Esim. jos työllistyminen katkaisee pitkän työttömyyden, voisi työttömyysvakuutusmaksun poistaa ainakin väliaikaisesti.

Pienten palkkojen verotus on jo lähes nollassa. Mitä sivukuluihin kuten työttömyysvakuutusmaksuun tulee, niin jos sitä ei peritä, niin mistä se sitten rahoitettaisiin? Valtion budjetista ilmeisesti, jolloin siitä tulisi sama asia kuin palkkatuki.

Työntekijän palkasta perittävä työttömyysvakuutusmaksu + muut, ovat suora tulonsiirto työnantajalla eli työnantaja maksaa vähemmän palkan sivukuluja. Ja vastaavasti maksu on vähennyksenä työntekijän verotuksessa eli maksaa vähemmän veroa.