Ensitreffit Alttarilla Official 2019

Minulla särähti korvaan se kun Heidi itki sitä että Napakympin takia tämä kokemus ei olekaan ollut Oskarille sellainen ainutlaatuinen, once-in-a-lifetime -experience, kuin se on hänelle ollut. Siiis whaaat? Eikö kumppanilla saisi Heidin mielestä olla elettyä elämää ja kokemuksia mistään? Jos näin todella on niin eikö Heidin kannattaisi suunnata etsimään miestä tuonne Itä-Suomen tai Lapin tuppukyliin. Juurihan on ollut juttua miten syrjäisen Suomen kirkonkylissä on paljon vanhoja poikia, jotka eivät ole eläessään suunnilleen edes puhuneet naisille. Siellä olisi Heidille niitä vanhoja kokemattomia neitsyitä tarjolla... mutta sellaistako hän todella haluaa...?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa ihmisistä ehkä ymmärtää Heidiä ja hyvä niin. Ja näkee, että pidättyväinen Oskari ei ole Heidille ehkä se oikein. Ja osaa kertoa, että millaisen miehen Heidi tarvisi (avoimesti heti keskustelevan, ei-välttelevän, tunnepurkauksia ymmärtävän, tukevan ja kannustavan, itsekin tunteellisen jne). Ehkä totta, että sellaisen Heidi sitten tarvitsisi.

Mutta mietin, että kuka aikuinen mies tarvitsisi heidimäisen naisen (en halua puhua juuri Heidistä, vaan ylipäätään juuri hänen kaltaisesta ihmisestä). Kuka aikuinen mies nimenomaan haluaisi voimakkaita tunnepurkauksia saavan, draamailevan, oman elämänsä prinsessan, joka bilettää mojito-ämpärien ympärillä ja jälkikäteen selfie-videoilta fiilistelee sitä omaa biletystään, naisen jonka tunne elämä on vuoristorataa ja joka kaipaa siihen paljon tukea. Kuka neli-viisikymppinen mies tykkäisi tuollaisesta liitosta? Haaveilisi sellaisesta? Tai tarvitsisi juuri sellaisen? En oikein tiedä.. Se mitä heidimäinen nainen tarvitsee voi olla aivan eri asia kuin mitä sellainen mies taas itselleen tarvitsee ja haluaa. 

No miehethän ovat just tuollaisia vielä nelikymppisenä. Mojito on vaan olutta. Huomaa et naisten odotetaan vetävän verkkarit jalkaan ja olevan kodin hengätär kun mies bilettää ja pitää jaksaa ja ymmärtää miestä kun sillä on niin vaikeaa. Kuka ymmärtäisi naisia?

Väität että et puhu Heidistä mutta sitten kuitenkin puhut. Kyllä Heidille ottajia on. Ja jos ei ole niin parempi yksin. Olisit voinut keskittyä miettimään kenelle Oskar sopisi jos et halua mollata Heidiä. Ketä Oskarin haluaa, kum ei se halua puhua mistään ja haluaa kontrolloida toista.

Se, että joku nelikymppinen mies on kuin Heidi nelikymppisenä, ei tarkoita että hän haluaa samanlaisen naisen kuin millainen hän itse on. Se on kaksinaismoralistista kyllä, ja typerää. Mutta niin se vain menee. Yritin kommentissani hypätä suomalaisten miesten saappaisiin ja miettiä millaisen naisen he haluavat. Totta on, että nelikymppisissä miehissä on paljon epäkypsiä ja draamalevia yksilöitä, ikävä kyllä, mutta se ei liity siihen että haluavatko he itselleen draamailevan naisen. 

Kanala vihjaa Iltalehdessä, että riidasta ei näytetty kaikkea. Jo alkujaksoissahan noilla oli kommunikaatio-ongelmia kun Heidi kysyi onko ollut kivaa niin Oskari vaan jupisi et puhutaan myöhemmin. Ja Ruotsissa Heidi sanoi ettei voi puhua jostain, koska Oskari oli kieltänyt ettei puhuta kameroille jostain. Ihan selvästi noilla on nyt jotakn suurempaakin taustalla kuin napakymppi.

Vierailija kirjoitti:

Voi hyvänen aika tätä katkerointia Oskarilta. Se nyt on vähintään normaalia, että normaalit naiset menevät Tukholmassa shoppaileen ja se on mielestäni normaalia.

Lopeta nyt se saatanan marmatus!

Niin. Kun Oskari puhuu tunteistaan, se on marmatusta.

Mitä Oskari saa puhua? Ainoastaan kaikkia ja kaikkea syleileviä, Heidin ajatusten kanssa sopusoinnussa olevia ajatuksia juuri sillä hetkellä ja juuri sillä äänenpainolla ja siinä asennossa ja sillä kasvonilmeellä, mikä Heidille sopii. Ja teille. 

Vierailija kirjoitti:

Minulla särähti korvaan se kun Heidi itki sitä että Napakympin takia tämä kokemus ei olekaan ollut Oskarille sellainen ainutlaatuinen, once-in-a-lifetime -experience, kuin se on hänelle ollut. Siiis whaaat? Eikö kumppanilla saisi Heidin mielestä olla elettyä elämää ja kokemuksia mistään? Jos näin todella on niin eikö Heidin kannattaisi suunnata etsimään miestä tuonne Itä-Suomen tai Lapin tuppukyliin. Juurihan on ollut juttua miten syrjäisen Suomen kirkonkylissä on paljon vanhoja poikia, jotka eivät ole eläessään suunnilleen edes puhuneet naisille. Siellä olisi Heidille niitä vanhoja kokemattomia neitsyitä tarjolla... mutta sellaistako hän todella haluaa...?

Eihän kyseessä ole ettei saa olla kokemuksia mistään vaan Oskari jätti kertomatta vaikka katsoivat ohjelmaa. Salailee siis. Ja siis moni haluaisi tietää onko kyseessä tositv-ihminen, joka kiertää kaikki parinhakuohjelmat. Heidihän sanoi, että olisivat voineet nauraa yhdessä jos olisi vain kertonut. Ei tässä edelleen ole Napakympistä kyse.

Minun mielestä Oskari vaikuttaa niin tavalliselta suomalaiselta perusmieheltä kuin vaan voi olla. Ei suomalaisten miesten vahvuudet keskimäärin ole olleet missään donjuan-tyyppisessä suuteloinnissa ja naisten hurmaamisessa eikä vaikeista asioista keskustelemisessa. Minulle kelpaisi Oskarin tyyppinen mies oikein hyvin. Joo se puhumattomuus ja välttely välillä ärsyttäisi, mutta ei kukaan ole täydellinen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entäpä Ollin tunteet? Olli on itkenyt pettymystään hänen ja Katjan tilanteeseen. Lohduttiko kukaan? Oliko tunnetasolla läsnä?

Onko Olli itkenyt asioitaan Katjalle? Ei ole ainakaan näytetty eikä Olli ole sanonut näin tehneensä.

No sehän kertoo aika paljon siitä suhteesta jos suurimpia pettymyksiä itketään yksin eikä niitä edes kerrota omalle puolisolle tai näytetä niitä tunteita avoimesti. Katja on ottanut koko ajan sen verran etäisyyttä että tällaiselle tarvittavaa luottamusta ja avoimuutta ei ole päässyt syntymään.

Niin, eli katjaa ei voi syyttää siitä, ettei ole lohduttanut ollia. Ei se yksin hänen syynsä ole, että suhde ei muuttunut läheiseksi.

Jotenkin oon tähän asti aina luullut että itessä on ollut jotain vikaa kun riitaa on tullut tai suhde on päättynyt. Nyt kun oon katsonut ekaa kertaa Ensitreffit alttarilla ohjelmaa, ja etenkin nähnyt Heidin ja Katjan käytöksen arjessa, oon tajunnut että olen seurustellut psykologisesti arpeutuneiden kanssa, kuten Heidi ja Katja selvästi ovat. Ihan uskomattomia sekopäitä, ja onneks nää miehet ei oo yhtä tyhmiä kuin minä ja näkevät ton läpi. Oskari ois voinu kertoo yms., mutta se ei poista tärkeintä faktaa, eli sitä kuinka helvetin sekaisin toi Heidi on :D Tuntuu kuin hän salaa oikein nauttisi riitelystä, ja Katja nauttii alistamisesta. Ihan sick.

Vierailija kirjoitti:

Kuka tahansa floppaisi Oskarin kanssa, kun ei se puhu mitään.

Jaa, jaa... eikös se ollut tuosta pariskunnasta Heidi se joka ei ollut aiemmissa parisuhteissaan edennyt edes niin pitkälle että olisi asunut yhdessä jonkun kanssa?

Katja on onnistunut korjaamaan käyttäytymisensä fiksuksi, ystävälliseksi ja sellaiseksi neutraaliksi, vaikka suhdetta noilla ei tapahdukaan eli Katjan käytös on muuttunut paljon alkuun verrattuna. Oskarin käytös ei mielestäni ole muuttunut ohjelman aikana mihinkään (en ota kantaa onko se ollut hyvää vai huonoa, mutta muutosta en siinä näe). Heidin käyttäytyminen taas mielestäni on muuttunut paljon nyt loppua kohden.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla särähti korvaan se kun Heidi itki sitä että Napakympin takia tämä kokemus ei olekaan ollut Oskarille sellainen ainutlaatuinen, once-in-a-lifetime -experience, kuin se on hänelle ollut. Siiis whaaat? Eikö kumppanilla saisi Heidin mielestä olla elettyä elämää ja kokemuksia mistään? Jos näin todella on niin eikö Heidin kannattaisi suunnata etsimään miestä tuonne Itä-Suomen tai Lapin tuppukyliin. Juurihan on ollut juttua miten syrjäisen Suomen kirkonkylissä on paljon vanhoja poikia, jotka eivät ole eläessään suunnilleen edes puhuneet naisille. Siellä olisi Heidille niitä vanhoja kokemattomia neitsyitä tarjolla... mutta sellaistako hän todella haluaa...?

Eihän kyseessä ole ettei saa olla kokemuksia mistään vaan Oskari jätti kertomatta vaikka katsoivat ohjelmaa. Salailee siis. Ja siis moni haluaisi tietää onko kyseessä tositv-ihminen, joka kiertää kaikki parinhakuohjelmat. Heidihän sanoi, että olisivat voineet nauraa yhdessä jos olisi vain kertonut. Ei tässä edelleen ole Napakympistä kyse.

Puolet kommentoijista ei näytä ymmärtävän tätä, se vaan ei mene kaaliin. On kai mukavampaa trollata siitä, että Heidi ei kestä Napakymppiä, kuin kuunnella, mistä oikeasti oli kysymys.

Nämä Heidin mukamas kamalat "flippailut ja draamailut", ei noille kommenteille ole mitään oikeutusta. ihan fiksusti puhuu asioista. Viime jaksossa sain vain tarpeekseen Oskarin juroudesta ja puhumattomuudesta ja ihan ymmärrettävästi.

Tuntuu että tämän palstan ihmisä vain pelottaa tuommoinen avoin ihminen.

Heidin kanssa kumppanin pitää olla vapaa-ajalla AINA tekemässä jotain, matkustamassa, vierailemassa... hän laittaa ohjelmaa ajan täyteen. Jos sattumoisin jää luppoaikaa, se täytyy käyttää hänen Ig juttuihin tai keskusteluun suhteesta. Hänhän ei pysty istumaan 15 min pitempään kahvipöydässäkään. Kuka vaan kumppani väsyy tuohon höyryämiseen ja ei jaksa enää. Oskarille kävi näin alle kuukaudessa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla särähti korvaan se kun Heidi itki sitä että Napakympin takia tämä kokemus ei olekaan ollut Oskarille sellainen ainutlaatuinen, once-in-a-lifetime -experience, kuin se on hänelle ollut. Siiis whaaat? Eikö kumppanilla saisi Heidin mielestä olla elettyä elämää ja kokemuksia mistään? Jos näin todella on niin eikö Heidin kannattaisi suunnata etsimään miestä tuonne Itä-Suomen tai Lapin tuppukyliin. Juurihan on ollut juttua miten syrjäisen Suomen kirkonkylissä on paljon vanhoja poikia, jotka eivät ole eläessään suunnilleen edes puhuneet naisille. Siellä olisi Heidille niitä vanhoja kokemattomia neitsyitä tarjolla... mutta sellaistako hän todella haluaa...?

Eihän kyseessä ole ettei saa olla kokemuksia mistään vaan Oskari jätti kertomatta vaikka katsoivat ohjelmaa. Salailee siis. Ja siis moni haluaisi tietää onko kyseessä tositv-ihminen, joka kiertää kaikki parinhakuohjelmat. Heidihän sanoi, että olisivat voineet nauraa yhdessä jos olisi vain kertonut. Ei tässä edelleen ole Napakympistä kyse.

Heidi nyt puhuu kaikenlaista mutta kuka tätä oiekasti uskoo. Siis että on joku hassu pikku sattumus jolle vain nauraisimme mutta jos et siitä kertonut niin itken läpi yön pettymystäni että et näin tärkeää asiaa kertonut? Eihän tuossa ole logiikan häivääkään.

Vierailija kirjoitti:

Nämä Heidin mukamas kamalat "flippailut ja draamailut", ei noille kommenteille ole mitään oikeutusta. ihan fiksusti puhuu asioista. Viime jaksossa sain vain tarpeekseen Oskarin juroudesta ja puhumattomuudesta ja ihan ymmärrettävästi.

Tuntuu että tämän palstan ihmisä vain pelottaa tuommoinen avoin ihminen.

Sinä Heidikö itse tänne kirjoittelet?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla särähti korvaan se kun Heidi itki sitä että Napakympin takia tämä kokemus ei olekaan ollut Oskarille sellainen ainutlaatuinen, once-in-a-lifetime -experience, kuin se on hänelle ollut. Siiis whaaat? Eikö kumppanilla saisi Heidin mielestä olla elettyä elämää ja kokemuksia mistään? Jos näin todella on niin eikö Heidin kannattaisi suunnata etsimään miestä tuonne Itä-Suomen tai Lapin tuppukyliin. Juurihan on ollut juttua miten syrjäisen Suomen kirkonkylissä on paljon vanhoja poikia, jotka eivät ole eläessään suunnilleen edes puhuneet naisille. Siellä olisi Heidille niitä vanhoja kokemattomia neitsyitä tarjolla... mutta sellaistako hän todella haluaa...?

Eihän kyseessä ole ettei saa olla kokemuksia mistään vaan Oskari jätti kertomatta vaikka katsoivat ohjelmaa. Salailee siis. Ja siis moni haluaisi tietää onko kyseessä tositv-ihminen, joka kiertää kaikki parinhakuohjelmat. Heidihän sanoi, että olisivat voineet nauraa yhdessä jos olisi vain kertonut. Ei tässä edelleen ole Napakympistä kyse.

Puolet kommentoijista ei näytä ymmärtävän tätä, se vaan ei mene kaaliin. On kai mukavampaa trollata siitä, että Heidi ei kestä Napakymppiä, kuin kuunnella, mistä oikeasti oli kysymys.

Terapiaistunnossa Marianna Stolbow kysyi Heidiltä ihan suoraan, että "Eli sinua harmittaa se, ettei tämä kokemus olekaan toiselle niin ainutlaatuinen kuin se on sinulle?", johon Heidi vastasi "Kyllä." Varmasti Oskarinkin keskustelutaidoissa olisi kehittämistä, mutta tässä ongelmana ovat kyllä Heidin keskustelutaitojen puute. Kaikki ulosanti tuntuu olevan diipadaapaa ja omaa ajatusten selvittelyä vailla kummempaa, rakentavaa sisältöä.

Vierailija kirjoitti:

Nämä Heidin mukamas kamalat "flippailut ja draamailut", ei noille kommenteille ole mitään oikeutusta. ihan fiksusti puhuu asioista. Viime jaksossa sain vain tarpeekseen Oskarin juroudesta ja puhumattomuudesta ja ihan ymmärrettävästi.

Tuntuu että tämän palstan ihmisä vain pelottaa tuommoinen avoin ihminen.

No siis minun mielestä Heidin käyttäytymisestä tulee vaikutelma kuin he olisi olleet Oskarin kanssa vuosia yhdessä ja olisi ehtinyt kertyä valtavasti painolastia VUOSIEN puhumattomuudesta ja välttelystä ja salailusta ja sellaisesta. Mutta he on tunteneet tuossa vasta pari viikkoa. Jos kyse olisi pitkästä suhteesta, jossa mies on vuosia ollut puhumaton ja salaileva, niin ymmärtäisin Heidin reaktiot oikein hyvin ja pitäisin niitä oikeutettuina. Mutta he on puolituttuja vasta toisilleen eikä heillä ole ehtinyt tuossa parissa viikossa kertyä kummempia painolasteja toisistaan. Siksi ihmettelen Heidin käytöstä/reaktioita. Ja ainakin minulle herää kysymys, että ei kai hän vain kanna tuohon parin viikon kestoiseen suhteeseensa kovasti painolastia omista mennestä parisuhteistaan tai muista läheissuhteistaan ja josko se sitten purkautuu noin voimaakkaasti Oskaria kohtaan. En osaa sanoa, Heidiä en toki tunne.

Vierailija kirjoitti:

jeesusonherra kirjoitti:

Oskarin ja Heidin tapauksessa on kyse hyvinkin klassisesta ongelmasta. Kommunikaatio tökkii kun kumpikaan ei katso peiliin. Kyllä molemmissa on yhtä paljon vikaa tässä tilanteessa.

Heidi ylireagoi kaikkeen ja dramatisoi asioita liikaa, ja haluaa asioiden tapahtuvan heti. Vaikuttaa liian vihamieliseltä rauhaa rakastavan Oskarin mielestä. Hieman lapsellista käytöstä nelikymppiseltä. 

Oskari taas on hiiiidas. Mumisee ja puhuu mutta ei puhu asioista, joista pitäisi. Mielestäni on erikoista että aikuinen mies ei pysty keskustelemaan asioista, pitää odottaa useampaa päivää tms. miksi? Vai onko tämä vain pelkoa, tiedä häntä. Mikä tämän ikäluokan 30-50 vuotiaita miehiä vaivaa kun ei voida puhua? Hieman lapsellista käytöstä nelikymppiseltä.

Kaksi väärää ihmistä naitettu toisilleen selkeästi. Ei jatkoon.

Tässä on kyse klassisesti temperamenttieroista. 

Heidin puolustukseksi on sanottava, että hän antoi Oskarille eteisessä vielä yhden tilaisuuden puhua asia läpi. "Eikö sua yhtään ihmetytä, miks oon tällainen?" ... Oskaria kiinnosti kuulla vastaus 3 päivän päästä. Olis mullakin mennyt hermo, ja ilmeisesti pariskunnan kommunikointi on koko ajan tuollaista.

Järkevä veto Oskarilta. Hän ei jaksanut taas avata pandoran lipasta. Tilanne olisi voinut mennä katastrofaalimaiseksi. Paljon järkevämpää sanoa, että jutellaan huomenna asiantuntijan luona. Erittäin järkevästi sanottu. Kuitenkin O. oli aivan sovittelevan oloinen Heidin luona käydessään, ei mitenkään nakellut niskojaan tai kiukutellut. Oli surumielisen rauhallinen ja valmistautui seuraavaan päivään.

Heidin dominointi keskustelutilanteissa tuli esiin siinäkin, miten hän Mariannan puhuessa keskeytti, että hän ei halua tanssia ympärillä vaan mennä suoraan asiaan. Eli hän haluaa näin, hänen tapansa on näin jne. 

Marianna puhui kehästä eli H. vaatii O:ta puhumaan, mutta O kokee, että mitä tahansa hän sanoo, tilanne menee vain pahemmaksi (eli H:n väärinymmärrys vain lisääntyy ja H. kiukustuu enemmän). Mielestäni O. tässä parisuhteessa toimii niin viisaasti kuin voi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entäpä Ollin tunteet? Olli on itkenyt pettymystään hänen ja Katjan tilanteeseen. Lohduttiko kukaan? Oliko tunnetasolla läsnä?

Onko Olli itkenyt asioitaan Katjalle? Ei ole ainakaan näytetty eikä Olli ole sanonut näin tehneensä.

Kertoi kameralle itkeneensä kun Katja oli matkoilla. Mutta ei Katja ota Ollin tunneviestejä vastaan muutenkaan, vaikkei itkisikään.

Niin, kysyin onko itkenyt Katjalle ja vastaat ”kertoi kameralle itkeneensä”. Ne ovat eri asioita. Katja näkee tämän itkukommentin viikkojen päästä tv-ruudulta.

Jos mies herättää puolisona vain ou nous -tunteita, kaikenlainen herkistely ymmärrettävästi ahdistaisi. Jos vastaavasta ei ole kokemusta, niin sitä on ehkä vaikea ymmärtää. On ollut viisasta Ollilta itkeä vain omissa oloissaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsoin uusimman ilmaisen jakson.

Oskari puhui Mariannan luona mielestäni tosi kivasti, avoimesti ja pehmeästi, tuntemuksistaan ja siitä kuinka välillä Heidin arvaamattomuus aiheuttaa hänelle pelkotiloja. Sanoi vielä että vaikka se ei välttämättä ulospäin näy, niin sisäisesti hän kuitenkin kokee näin. Heidi vaikutti puolestaan reagoivan tähän kommenttiin pelolla, ikään kuin hänellä olisi aiempia huonoja kokemuksia ja olisi ahdistunut siitä, että taas kävisi samoin kuin aiemmin. Voi kun hän pystyisi suhteuttamaan tuon kommentin niin, että ei menisi ihan pois tolaltaan! Oskari ei yhtään vaikuta siltä että olisi luovuttamassa, vaan mielestäni heidän kemiansa ja persoonansa toimivat tosi hyvin yhteen ja uskon Oskarin itse asiassa tykkäävän ja nauttivankin tuosta Heidin jossain määrin lapsekkaasta elämänasenteesta. Ehkä selfieitä voisi ottaa vähemmän, mutta noin yleisesti ottaen. Tosi hyvän oloinen pari, tarvittaisiin vain riittävän monta kokemusta siitä että toiseen voi ihan oikeasti luottaa. Heidikin puhuu tunteistaan kivan avoimesti. Kun hän vain osaisi olla ripustautumatta liikaa! Toivon kovasti, että asiantuntijat auttaisivat parhaansa mukaan. Itse asiassa harmittaa sekä tämän parin että Katjan ja Ollin kohdalla, että asiantuntijat tulivat vasta näin myöhään mukaan.Katjalla ja Ollilla perusongelma on se, että he eivät vain sovi yhteen. Olli on aivan ihana mies ja ihminen monella tavalla - pidän hänen pehmeydestään ja feminiinisistä puolistaan, ja kyvystään pukea tunteitaan sanoiksi. Mutta Katja jää näistä ihanuuksista nyt aivan osattomaksi, kun Olli ei saa itsestään todellista persoonaansa irti saatuaan Katjalta tätä paljon puhuttua "kritiikkiä" (joka ei ole todellakaan niin pahaa, että siitä kuka tahansa loukkaantuisi, mutta ymmärrän hyvin miksi joku - esim. Olli - voi loukkaantua). Sellainen piirre miehessä (/ihmisessä), että tämä on sinut itsensä kanssa ja uskaltaa antaa itsestään heillekin jotka nyrpistelevät nenäänsä ja ovat lukossa itsensä kanssa, on itselleni ehkä tärkein yksittäinen vetovoimaa synnyttävä tekijä. Jos kuvittelen itseni Katjan asemaan, niin minullekin olisi tullut valtava pettymys hääpäivänä siitä, että Ollilla ei tätä yhtä ominaisuutta ole, ja se olisi vaikuttanut välejä viilentävästi. Se on kuitenkin asia, jota ei ihan hetkessä muuteta, eli jos jäisin liittoon tällaisen ihmisen kanssa, minun olisi hyväksyttävä se tosiasia että puolisoni on sellainen ehkä loppuelämänsä, ja tämä olisi minulle kyllä tosi vaikeaa. Olli sopisi valtavan hyvin kumppaniksi monenlaisille naisille, mutta ikävä kyllä ei Katjan kaltaiselle. 

Ei kyllä noin feminiininen mies kuten Olli kaikenlaisia naisia innosta. Suomessa ihmeellisen feminiinisiä ”miehiä” muutenkin, jos vaikka vertaa Keski-Eurooppaan.

Kannattanee miettiä, mikä täkäläisessä kasvatuksessa on sellaista, joka tekee miehistä tavallista feminiinisempiä. Tuskin se geeneistä tulee vaan ympäristöstä.

Asia purkautuu paremmin sitä kautta, että mitä eteläisempään Eurooppaan mennään, sitä patriarkaattisempia yhteiskunnat ovat. Esim. Italiassa on vielä yleisesti miehen sananvalta. Suomessa ollan totuttu tasa-arvoon, jolloin mies voi olla feministisempi.

Minä väittäisin, että kyse on enemmän luterilaisesta etiikasta, jossa marttyyrius on hyve. Ihmisille ei opeteta että liika kiltteys on haitaksi, ja että alistumisen ja aggression lisäksi on muitakin tapoja toimia. Itseään voi puolustaa ja suojella vahingoittamatta muita, ja asettumatta kuitenkaan kynnysmatoksi. Luterilaisuudessa on perinteisesti korostettu "käännä toinenkin poski" -ajattelua ja sellaista pahan olon nielemistä, joka ei kuitenkaan johda kestävään onnellisuuteen, koska ne vaikeat tunteet joita ihminen nielee kohteliaisuuden nimissä, purkautuvat lopulta hallitsemattomasti, tai vähintäänkin johtavat kuivaan ja kitkerään elämänasenteeseen.

Anteeksi OT mutta nyt puhut kyllä ihan höpöjä luterilaisuudesta. Ei siinä ole tuollaista opetettu sen enempää kuin muuallakaan.