Ensitreffit Alttarilla Official 2019

Vierailija kirjoitti:

Upein miehistä on ylivoimaisesti Oskari. Jämäkkä, suoraselkäinen ja miehekäs. Kohtelias ja empaattinen..

Miten tämä empaattisuus mielestäsi tulee ilmi? Joku konkreettinen esimerkki? En ole löytänyt ohjelmasta yhtäkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oskari kohtelee Heidiä huonosti. Miksi Oskari jatkuvasti pilkkaa Heidiä? Tuo särähtää korvaan, kun Oskari sanoi että pitää liika somettaminen saada pois Heidistä. Eli hän haluaa muuttaa Heidiä jotta Heidi kelpaisi hänelle. Muutenkin oli aistittavissa vihamielisyyttä Heidiä kohtaan. Heidi taas ei osaa jättää Oskaria rauhaan. Odottaa jotain ja kun sitä ei saa, yrittää väkisin.

Heidillä on sinkkuna ollut enemmän aikaa somettaa. Nyt hän on parisuhteessa Oskarin kanssa, ja ymmärrettävästi Oskari voi tuntea ulkopuoliseksi itsensä, kun Heidi edelleen vähän väliä instaa ja somettaa. 

Minusta Heidin tulisi ymmärtää, ettei hän voi aivan sinkun lailla enää käyttäytyä. Parisuhteessa toinen pitää ottaa huomioon, ei voi aivan sinkkuilla enää.  

Kasvonaamiohommaan en ymmärtänyt. Eikö siinä Heidi yrittänyt muuttaa Oskaria, kun puoliväkisin laittoi tälle naamion ja saksienkin kanssa sorkki? 

Mulle on tullut vibat, että siinä mennään Heidin ja Heidin mielialan ehdoilla. Ja ketään ei voi pakottaa puhumaan. Eikö puhumaan pakottaminen ole sitten Oskarin muuttamista? Jos Heidi saa olla oma itsensä eli hölöttää ja tuuliviireillä niin sitten saa Oskarikin olla. 

Kiusallista kuultavaa Heidin lässytys mummon tärkeydestä ja sitten mummo sanoikin, että Heidillä on aina kova kiire.

Toisen huomioiminen on eri juttu kuin muuttuminen.

Niinpä. Mummo sanoi, että ei se Heidi täällä kauaa viihdy, vaan on kova kiire aina jonnekin... Heidi oli ihan huuli pyöreänä.

Tuosta kasvonaamiokeissistä tuli mieleen että

milloin muuten Oskari on suorastaan tuputtanut Heidille omia tapojaan ja tottumuksiaan ja kutsunut Heidin ja hänen yhteiseen kotiin esim. omia kavereitaan ??? Vai onko mulla mennyt jotain ohi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Upein miehistä on ylivoimaisesti Oskari. Jämäkkä, suoraselkäinen ja miehekäs. Kohtelias ja empaattinen..

 

Miten tämä empaattisuus mielestäsi tulee ilmi? Joku konkreettinen esimerkki? En ole löytänyt ohjelmasta yhtäkään.

Mitä ohjelmaa olet katsonut?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oskari kohtelee Heidiä huonosti. Miksi Oskari jatkuvasti pilkkaa Heidiä? Tuo särähtää korvaan, kun Oskari sanoi että pitää liika somettaminen saada pois Heidistä. Eli hän haluaa muuttaa Heidiä jotta Heidi kelpaisi hänelle. Muutenkin oli aistittavissa vihamielisyyttä Heidiä kohtaan. Heidi taas ei osaa jättää Oskaria rauhaan. Odottaa jotain ja kun sitä ei saa, yrittää väkisin.

Heidillä on sinkkuna ollut enemmän aikaa somettaa. Nyt hän on parisuhteessa Oskarin kanssa, ja ymmärrettävästi Oskari voi tuntea ulkopuoliseksi itsensä, kun Heidi edelleen vähän väliä instaa ja somettaa. 

Minusta Heidin tulisi ymmärtää, ettei hän voi aivan sinkun lailla enää käyttäytyä. Parisuhteessa toinen pitää ottaa huomioon, ei voi aivan sinkkuilla enää.  

Kasvonaamiohommaan en ymmärtänyt. Eikö siinä Heidi yrittänyt muuttaa Oskaria, kun puoliväkisin laittoi tälle naamion ja saksienkin kanssa sorkki? 

Mulle on tullut vibat, että siinä mennään Heidin ja Heidin mielialan ehdoilla. Ja ketään ei voi pakottaa puhumaan. Eikö puhumaan pakottaminen ole sitten Oskarin muuttamista? Jos Heidi saa olla oma itsensä eli hölöttää ja tuuliviireillä niin sitten saa Oskarikin olla. 

Kiusallista kuultavaa Heidin lässytys mummon tärkeydestä ja sitten mummo sanoikin, että Heidillä on aina kova kiire.

Toisen huomioiminen on eri juttu kuin muuttuminen.

Niinpä. Mummo sanoi, että ei se Heidi täällä kauaa viihdy, vaan on kova kiire aina jonnekin... Heidi oli ihan huuli pyöreänä.

Tuosta kasvonaamiokeissistä tuli mieleen että

milloin muuten Oskari on suorastaan tuputtanut Heidille omia tapojaan ja tottumuksiaan ja kutsunut Heidin ja hänen yhteiseen kotiin esim. omia kavereitaan ??? Vai onko mulla mennyt jotain ohi?

Ei Oskarilla ja Heidillä ole yhteistä kotia. On vaikea myös kuvitella, että Heidiä yhtään kiinnostaisi Oskarin kaverit, jotka juottavat Oskaria humalaan ja vievät hänet nolosti seksikauppaan hankkimaan välineitä hääyötä varten. Tosi kuvottavan oloisia kaikki Oskarin kaverit, sellaisia elostelijan oloisia öykkäreitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä vinksahtaneita miesten nutturoita fanittavia "naisia" tännekin on pesiytynyt?

Tarkoittaako tämä kommentti, että on olemassa vain määrättyjä tapoja joilla miehet voivat pitää hiuksiaan ja vain eräs määrätty maku, joka naisilla voi olla, olematta vinksahtanut?

Toisilla tämä " oma tapa, ainoa oikea tapa" on vaan liian vahva, jotta muut hyväksyttäisiin sellaisina kuin ovat.

Juuri sitä se tarkoittaa. Vähän samaan tapaan kuin se, että on olemassa käyttäytymissääntöjä esimerkiksi alastomuuden suhteen. Vaikka kuinka olisit suvaitsevainen ja sitä mieltä, että sen tulisi olla sallittua, niin alastomana kekkuloiminen esimerkiksi Espalla katsotaan siinä määrin vinksahtaneeksi, että päädyt Kisiksen putkaan ja mahdollisesti psykiatrin arvioitavaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomalaiset naiset (siis suurin osa) haluaa että mies on kuin Jarmo Mäkinen ulkoisesti. Varmasti Katja myös haluaa niin. On ihan yhdentekevää, että japanilaiset miehet on pieniä ja niillä on nutturoita tai saksalaiset miehet on siroja ja laihoja.  

Tietenkin, jos itse on yli 100 kiloinen, niin alle 80kg mies tuntuu pieneltä ja nykyisin näitä suuria naisia riittää. Suurin osa naisista haluaa itseään suuremman miehen ja tämä tekee jopa miehistä sen kokoisia, että heidän on oltava lähes aina ylipainoisia. Ihan kuten esimerkkimiehesi on.

Oskari on suuri useammalla tavalla kuin yhdellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oskari kohtelee Heidiä huonosti. Miksi Oskari jatkuvasti pilkkaa Heidiä? Tuo särähtää korvaan, kun Oskari sanoi että pitää liika somettaminen saada pois Heidistä. Eli hän haluaa muuttaa Heidiä jotta Heidi kelpaisi hänelle. Muutenkin oli aistittavissa vihamielisyyttä Heidiä kohtaan. Heidi taas ei osaa jättää Oskaria rauhaan. Odottaa jotain ja kun sitä ei saa, yrittää väkisin.

Heidillä on sinkkuna ollut enemmän aikaa somettaa. Nyt hän on parisuhteessa Oskarin kanssa, ja ymmärrettävästi Oskari voi tuntea ulkopuoliseksi itsensä, kun Heidi edelleen vähän väliä instaa ja somettaa. 

Minusta Heidin tulisi ymmärtää, ettei hän voi aivan sinkun lailla enää käyttäytyä. Parisuhteessa toinen pitää ottaa huomioon, ei voi aivan sinkkuilla enää.  

Kasvonaamiohommaan en ymmärtänyt. Eikö siinä Heidi yrittänyt muuttaa Oskaria, kun puoliväkisin laittoi tälle naamion ja saksienkin kanssa sorkki? 

Mulle on tullut vibat, että siinä mennään Heidin ja Heidin mielialan ehdoilla. Ja ketään ei voi pakottaa puhumaan. Eikö puhumaan pakottaminen ole sitten Oskarin muuttamista? Jos Heidi saa olla oma itsensä eli hölöttää ja tuuliviireillä niin sitten saa Oskarikin olla. 

Kiusallista kuultavaa Heidin lässytys mummon tärkeydestä ja sitten mummo sanoikin, että Heidillä on aina kova kiire.

Toisen huomioiminen on eri juttu kuin muuttuminen.

Niinpä. Mummo sanoi, että ei se Heidi täällä kauaa viihdy, vaan on kova kiire aina jonnekin... Heidi oli ihan huuli pyöreänä.

Tuosta kasvonaamiokeissistä tuli mieleen että

milloin muuten Oskari on suorastaan tuputtanut Heidille omia tapojaan ja tottumuksiaan ja kutsunut Heidin ja hänen yhteiseen kotiin esim. omia kavereitaan ??? Vai onko mulla mennyt jotain ohi?

Monesti se tuppaa menemään niin, että eloisampi osapuoli keksii kaikkea jännää/tyhmää/mielenkiintoista/hauskaa/uutta viihdyttääkseen sitä toista osapuolta. Se toinen ei vaan kuuna päivänä saisi sellaisia hassunhauskoja ideoita, tai ylipäänsä mitään ideoita. Samalla tutustutaan siihen eloisampaan ihmiseen. Että tuskinpa Oskari siitä kärsii. Nauttii vaan :) toki, rajansa kaikella. Hänen pitäisi ilman muuta saada sanotuksi, et nyt hei puhelin pois ja retkellä kanssa. Ja et nyt ollaan viikonloppu ilman ohjelmaa. Mun täytyy nyt pitää mölinät mahassani, mut pahoinpa pelkään, mitkä syyt Oskarin fiilareihin sekä noihin toisen osapuolen tunnemyrskyihin, kohtauksiin, huomionkipeytee, someriippuvuuteen (riippuvuus muiden hyväksynnästä) jne ovat.. Mul oli tuollainen ystävä joskus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oskari kohtelee Heidiä huonosti. Miksi Oskari jatkuvasti pilkkaa Heidiä? Tuo särähtää korvaan, kun Oskari sanoi että pitää liika somettaminen saada pois Heidistä. Eli hän haluaa muuttaa Heidiä jotta Heidi kelpaisi hänelle. Muutenkin oli aistittavissa vihamielisyyttä Heidiä kohtaan. Heidi taas ei osaa jättää Oskaria rauhaan. Odottaa jotain ja kun sitä ei saa, yrittää väkisin.

Heidillä on sinkkuna ollut enemmän aikaa somettaa. Nyt hän on parisuhteessa Oskarin kanssa, ja ymmärrettävästi Oskari voi tuntea ulkopuoliseksi itsensä, kun Heidi edelleen vähän väliä instaa ja somettaa. 

Minusta Heidin tulisi ymmärtää, ettei hän voi aivan sinkun lailla enää käyttäytyä. Parisuhteessa toinen pitää ottaa huomioon, ei voi aivan sinkkuilla enää.  

Kasvonaamiohommaan en ymmärtänyt. Eikö siinä Heidi yrittänyt muuttaa Oskaria, kun puoliväkisin laittoi tälle naamion ja saksienkin kanssa sorkki? 

Mulle on tullut vibat, että siinä mennään Heidin ja Heidin mielialan ehdoilla. Ja ketään ei voi pakottaa puhumaan. Eikö puhumaan pakottaminen ole sitten Oskarin muuttamista? Jos Heidi saa olla oma itsensä eli hölöttää ja tuuliviireillä niin sitten saa Oskarikin olla. 

Kiusallista kuultavaa Heidin lässytys mummon tärkeydestä ja sitten mummo sanoikin, että Heidillä on aina kova kiire.

Toisen huomioiminen on eri juttu kuin muuttuminen.

Niinpä. Mummo sanoi, että ei se Heidi täällä kauaa viihdy, vaan on kova kiire aina jonnekin... Heidi oli ihan huuli pyöreänä.

Tuosta kasvonaamiokeissistä tuli mieleen että

milloin muuten Oskari on suorastaan tuputtanut Heidille omia tapojaan ja tottumuksiaan ja kutsunut Heidin ja hänen yhteiseen kotiin esim. omia kavereitaan ??? Vai onko mulla mennyt jotain ohi?

Ei Oskarilla ja Heidillä ole yhteistä kotia. On vaikea myös kuvitella, että Heidiä yhtään kiinnostaisi Oskarin kaverit, jotka juottavat Oskaria humalaan ja vievät hänet nolosti seksikauppaan hankkimaan välineitä hääyötä varten. Tosi kuvottavan oloisia kaikki Oskarin kaverit, sellaisia elostelijan oloisia öykkäreitä.

Päinvastoin! Alkoholi vaikuttaa maistuvan myös Heidille tosi hyvin... Heidi vaan taitaapi haluta nauttia holinsa Omien kavereidensa kanssa. Avioliitossa täytyy tutustua ja sietää myös niitä toisen kavereitakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oskari kohtelee Heidiä huonosti. Miksi Oskari jatkuvasti pilkkaa Heidiä? Tuo särähtää korvaan, kun Oskari sanoi että pitää liika somettaminen saada pois Heidistä. Eli hän haluaa muuttaa Heidiä jotta Heidi kelpaisi hänelle. Muutenkin oli aistittavissa vihamielisyyttä Heidiä kohtaan. Heidi taas ei osaa jättää Oskaria rauhaan. Odottaa jotain ja kun sitä ei saa, yrittää väkisin.

Heidillä on sinkkuna ollut enemmän aikaa somettaa. Nyt hän on parisuhteessa Oskarin kanssa, ja ymmärrettävästi Oskari voi tuntea ulkopuoliseksi itsensä, kun Heidi edelleen vähän väliä instaa ja somettaa. 

Minusta Heidin tulisi ymmärtää, ettei hän voi aivan sinkun lailla enää käyttäytyä. Parisuhteessa toinen pitää ottaa huomioon, ei voi aivan sinkkuilla enää.  

Kasvonaamiohommaan en ymmärtänyt. Eikö siinä Heidi yrittänyt muuttaa Oskaria, kun puoliväkisin laittoi tälle naamion ja saksienkin kanssa sorkki? 

Mulle on tullut vibat, että siinä mennään Heidin ja Heidin mielialan ehdoilla. Ja ketään ei voi pakottaa puhumaan. Eikö puhumaan pakottaminen ole sitten Oskarin muuttamista? Jos Heidi saa olla oma itsensä eli hölöttää ja tuuliviireillä niin sitten saa Oskarikin olla. 

Kiusallista kuultavaa Heidin lässytys mummon tärkeydestä ja sitten mummo sanoikin, että Heidillä on aina kova kiire.

Toisen huomioiminen on eri juttu kuin muuttuminen.

Niinpä. Mummo sanoi, että ei se Heidi täällä kauaa viihdy, vaan on kova kiire aina jonnekin... Heidi oli ihan huuli pyöreänä.

Tuosta kasvonaamiokeissistä tuli mieleen että

milloin muuten Oskari on suorastaan tuputtanut Heidille omia tapojaan ja tottumuksiaan ja kutsunut Heidin ja hänen yhteiseen kotiin esim. omia kavereitaan ??? Vai onko mulla mennyt jotain ohi?

Ei Oskarilla ja Heidillä ole yhteistä kotia. On vaikea myös kuvitella, että Heidiä yhtään kiinnostaisi Oskarin kaverit, jotka juottavat Oskaria humalaan ja vievät hänet nolosti seksikauppaan hankkimaan välineitä hääyötä varten. Tosi kuvottavan oloisia kaikki Oskarin kaverit, sellaisia elostelijan oloisia öykkäreitä.

Ei ole kuulemma mitään asiaa näillä ohjelmassa nähdyillä kavereilla Oskarin ja Heidin yhteiseen elämään. Toinen näistä elostelijoista kuulemma tuttu Tampereen liike-elämästä ja toinen välittää kiinteistöjä omasta toimistostaan Helsingistä. Vastenmielisiä rahalla reteilijöitä koko porukka, Oskari kavereineen.

Ei ihme, että Oskari pyysi nämä bestmaneikseenkin, olikohan muita edes tarjolla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse asiassa Katjalla ja Ollilla oli mahdollisuus parisuhteeseen. Heillä tuntui synkkaavan häissä, eikä mitään ilmeistä inhoa ollut ilmassa. Ollin mielestä Katja oli hurmaava morsian. Katja oli ilahtunut, että Olli oli fiksu ja koulutettu.

Et voi olla tosissasi, jos ajattelet että nämä mainitsemasi asiat ratkaisevat.

Itse olen ollut parisuhteessa jossa kumpikin oli todella ihastunut toiseen ja molemmat yrittivät kaikkensa suhteen eteen. Meillä oli paljon, paljon paremmat lähtökohdat kuin Katjalla ja Ollilla, ts. näimme toisissamme paljon enemmän myönteistä. Terapiassakin käytiin jne.

Silti meillä paljastui olevan siinä määrin isoja fundamentaalisia eroavaisuuksia, että jouduimme toteamaan ettei suhde vain toimi. Noiden asioiden muuttaminen - tai sitten se että toinen olisi opetellut hyväksymään ne toisessa aidosti - olisi vaatinut vuosien tai ehkä jopa kymmenen vuoden terapeuttista työskentelyä. Kyllä siinä tilanteessa on fiksumpaa vain todeta, että on parempi etsiä sellainen kumppani jonka kanssa yhteen hioutuminen onnistuu hieman nopeammin. Meillä jokaisella on kuitenkin vain yksi elämä.

Koska toista aivan samanlaista ihmistä ei ole olemassa, tämän tyyppisillä ihmisillä tulee aina olemaan vaikeuksia parisuhteessa tai omien lasten kanssa tai työkavereiden. Se ettei kyetä ihan aidosti hyväksymään muita, kun niitä omia tapoja vie lopulta aina riitoihin tai eroon. Siksi toistet eivät vaan koskaan tule saamaan onnellista parisuhdetta tai ihmissuhteita loppuelämäkseen.

Ei hyväksytä kauppakassia, ei pitsatäytettä, ei iltavirkkuutta tai vaikka toisen höpöttämistä. Meillä on tosiaan vain yksi elämä ja monella se tulee kulutettua sinkkuna, koska vain oma tapa kelpaa ja joko toinen tekee samalla tavalla tai tekee jossain muualla jonkun toisen kanssa sillä toisella tapaa.

Meillä ei ollut kysymys kauppakasseista vaan persoonallisuuden piirteistä, joiden muuttaminen on hidasta tai mahdotonta, samoin myös niiden hyväksyminen toisessa. Väitätkö tosissasi, ettei tällaisia piirteitä voi olla? Silloin tulet samalla väittäneeksi, että ketkä tahansa kaksi mieleltään tervettä ihmistä sopivat keskenään parisuhteeseen, kunhan vain opettelevat hyväksymään toistensa tavat.

Syy, miksi Katjalle ja Ollille tulee kinaa pikkuasioista, voi johtua (ja todennäköisesti johtuu) siitä, että taustalla on paljon isompia asioita jotka koetaan vaikeiksi.

Mieti jos se häiritsevä piirre olisikin löytynyt lapsestasi. Juuri se sama, jota et miehessäsi oppinut koskaan hyväksymään.

Joko opit hyväksymään ja rakastamaan lastasi tai tosiaan elät 18 vuotta helvetissä odottaen, että pääset hänestä eroon.

En tiedä mikä normaali piirre ihmisessä on sellainen ettet opi sen kanssa elämään. Tekojen kohdalla on varmasti paljonkin sellaisia, joiden kohdalla kannattaa ihan itse juosta karkuun. Tietenkään aggressiivisen tai tuohoavan ihmisen seuraa ei kuulu oppia sietämään, mutta miksi sellaisen kanssa edes alkujaan on alkanut olemaan yhdessä?

Suhde lapseen on aivan eri asia kuin suhde elämänkumppaniin. Osa niistä häiritsevistä piirteistä (joita siis oli useita) liittyi juuri siihen, että mies tarvitsi kumppaniltaan vanhemmuutta, siis tietynlaista äitinä olemista. Minä taas haluan tasavertaista parisuhdetta. En opettele sietämään tällaista piirrettä kumppanissani, vaan ennemmin etsin sellaisen kumppanin, joka on samoilla linjoilla kanssani, ja päästän miehenkin etsimään itselleen varaäidin niistä lukuisista naisista, jotka siihen rooliin sopivat ja jopa suorastaan haluavat. Sellaisia naisiahan on olemassa, ja varmasti tämä mies sopii erinomaisesti kumppaniksi sellaiselle, koska hänessä on paljon ihania ja miellyttäviä piirteitä, hän on viehättävä persoona, ja hänellä on hyvä sydän. 

Nämä piirteet alkoivat tulla ilmi vasta, kun olimme seurustelleet puolisen vuotta. Siihen asti mies piti niitä piilossa. Samoihin aikoihin mies lisäksi kertoi olevansa sittenkin eri mieltä tietyistä tärkeistä, tulevaisuutta koskevista kysymyksistä, joista olimme puhuneet heti suhteen alussa (kuvitteellinen esimerkki: halutaanko lapsia vai ei). Silloin viimeistään päätin, että vaikka kuinka rakastamme toisiamme ja yritämme sietää ja ymmärtää, meitä ei vain ollut tarkoitettu yhteen. 

Etkö ole ollut tietoinen, että tällaistakin voi tapahtua?

Ensin puhut kuinka molemmat yrittivät kaikkensa suhteen eteen ja sitten alat kuitenkin puhumaan halusta. Et halunnut sitä, eikä toinen halunnut tätä. Yksikään halu ei ole kiveen kirjoitettu. Se on asia jonka päätät. Tänään haluat toimia äitinä ja huomenna et. Voit halutessasi päättää niin ja myös keitä nämä halusi koskevat.

Parisuhde on ihmissuhde ja säännöt toimivat kuten kaikissa ihmisuhteissa. Ei rakkaus omaan lapseen nyt niin suuresti eroa, kun pitkässä parisuhteessa puolisoa kohtaan tuntema rakkaus. Toisessa on mukana seksuaalinen puoli, mutta ei kukaan nyt 20 vuotta jotain himokkaita tunteita puolisoaan 24/7 kohtaan tunne, vaan pikemmin ihan arkirakkautta, joka on aika samanlaista kun se omia lapsia kohtaan tunnettu rakkaus.

Selkeästi sinulla on defenssit päällä. Selittelyjä miksei homma toiminut, vaikka kuitenkin kokoajaan kirjoitat ettet halunnut, koska ei ollut mieleistäsi ja mitä se mahtaa olla kuin sitä, että hommat kuuluisi tehdä niinkuin sinä haluat tai muuten annat asian olla?

Ehkä rakastit oikeasti, mutta lopulta kyseessä oli ”my way tai high way”.

Meillä on vain erilaiset elämänarvot.

Tietenkin voisin päättää sitoutua loppuelämäkseni suhteeseen, jossa kumpikaan ei ole onnellinen. Mutta koska rakastin tätä miestä (ja rakastan edelleen), tahdon ensisijaisesti hänen olevan onnellinen. Suhteemme jatkuminen on siihen nähden toissijainen asia. Samaa toivon myös omalle lapselleni. Sydämeni särkyisi, jos hän kokisi velvollisuudekseen jäädä elämään onnettomaksi tekevää, liian rajoittavaa elämää parisuhteeseen, joka ei fundamentaalilla tavalla sovi hänelle, vain voidakseen todistaa muille (tai itselleen? jonkinlaiselle jumalolennolle? en oikein ymmärrä kenelle ja miksi) kykenevänsä sitoutumaan.

Kyseessä ei ole selittely tai defenssi, vaan sitouduin suhteeseen niin pitkäksi aikaa että saimme selville, mistä suhteessamme ihan oikeasti on kysymys, ja mitkä asiat tulisivat olemaan siinä muuttumattomia joko ikuisesti tai vähintäänkin hyvin kauan. Tältä pohjalta teimme yhdessä päätöksen erota.

Aivan, sinä et ollut onnellinen, koska toinen ei tehnyt ja ollut sellainen kuin sinä halusit. Eikä edes suostunut muuttumaan mieleiseksi ja sinun tyylillä toimivaksi Jos asiat olisi tehty sinun haluamallasi tavalla olisit ollut onnellinen. Se on juuri tästä mistä puhumme. Kun hyväksyy vain oman näkökulmansa ja tapansa suhde päättyy väistämättä eroon, koska joko itse tai toisesta tulee onneton.

Minä tai tämä mies kumpikaan emme ole ihmisiä, jotka hyväksyvät vain oman näkökulmansa. Siitä huolimatta emme olleet yhdessä onnellisia. On paljon asioita, jotka voin opetella hyväksymään kumppanissani, ja olen niin tehnytkin. Sitten on joitakin asioita, jotka vaikuttavat liikaa onnellisuuteeni, jos tekisin niiden kohdalla kompromisseja. 

Jos et ymmärrä näiden kahden asian eroa, en voi tämän enempää auttaa. 

Tätä kutsutaan selittelemiseksi. Ymmärrän vallan hyvin. Mitä vähemmän näitä juttuja on, mitä ei hyväksy, sitä pienemmäksi eron todennäköisyys muuttuu. Mitä tiukemmin pitää kiinni jopa ihan kaikista omista haluistaan, sen nopeammin ero tulee. Toiset oppivat hyväksymään kaiken, joskus jopa liikaa ja toiset eivät hyväksy lähes mitään. Sinä et oppinut kaikkea ja lopputulos oli mikä oli.

Jaa että jos eroaa, kun lapsitoiveet eivät kohtaa, niin "et oppinut kaikkea"? Aika syyllistävä ja tuomitseva tyyli sinulla.

Tulkitset sen sellaiseksi, vaikka kyseessä on vain tosiasioiden ääneen sanominen. Jollekin lapset ovat pikkujuttu. Tehdään jos vaimo haluaa, mutta tärkeintä etteivät häiritse vaikka miehen omaa uraa esim. Toisille se on elämää suurempi kysymys ja jos puoliso osoittautuu ettei hän voi saada lapsia, niin tämä lähtee vaihtoon heti, toiset oppivat elämään sen asian kanssa ettei sitä omaa lasta tule. Toiset ihmiset ovat nyt vaan sallivampaa ja hyväksyvämpiä. Heille ei lapset tai niiden puute muuta suhteessa mitään, toiset oppivat hyväksymään sen ja he, jotka eivät tulevat onnettomiksi ja eroavat. Tosiasioita.

Kuten ei nuttura, eikä bioroskis, eikä lapsellinen hiihittäminen, eikä edes se, että miestä joutuu passaamaan ja hoitamaan, kun sitä viidettä lasta kotona. Toiset vain ovat oppineet hyväksymään sen, että mies nyt on kuin se kolmas tai viides lapsi, eikä ota stressiä siitä, riitele tai vedä edes herneitä nenään siitä ja avioliitto jatkuu ja toiset taas eivät opi ja lopputuloksen tiedät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä vinksahtaneita miesten nutturoita fanittavia "naisia" tännekin on pesiytynyt?

Tarkoittaako tämä kommentti, että on olemassa vain määrättyjä tapoja joilla miehet voivat pitää hiuksiaan ja vain eräs määrätty maku, joka naisilla voi olla, olematta vinksahtanut?

Toisilla tämä " oma tapa, ainoa oikea tapa" on vaan liian vahva, jotta muut hyväksyttäisiin sellaisina kuin ovat.

Juuri sitä se tarkoittaa. Vähän samaan tapaan kuin se, että on olemassa käyttäytymissääntöjä esimerkiksi alastomuuden suhteen. Vaikka kuinka olisit suvaitsevainen ja sitä mieltä, että sen tulisi olla sallittua, niin alastomana kekkuloiminen esimerkiksi Espalla katsotaan siinä määrin vinksahtaneeksi, että päädyt Kisiksen putkaan ja mahdollisesti psykiatrin arvioitavaksi.

Paitsi, että alastomana kekkulointi Espalla on jo laitonta. Se ei ole käyttäytymissääntö vaan jonnekin sukupuolissiveyden julkisen loukkaamisen lakien alle menevä rikos. Sitä taas nuttura ei ole, vaikka se jonkun mielestä olisi sekä ruma, että naisellinen. Joten jos et salli sitä nutturaa, olet vain ahdasmielinen, mutta jos tuomitset alastomana kaupungilla kekkuloinnin seuraat vain lainsäädäntöämme,

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä hänellä on huono lihaskunto ja suht rumat vaatteet ja leikkaamalla hiukset siiliksi se olisi perinteisempi mieskampaus, mutta en vaan näe häntä erityisen naisellisena jonkun nuttura takia..

Ei se pelkkä nuttura Ollista naisellista tee vaan erityisesti (omasta mielestäni) hänen tiukka ja herkullinen pylly nutturan kanssa yhdessä.

Kauneus on ollut katsojan silmissä aina. Mitä tähän sanomaan, jos katselet miesten pyllyjä sillä silmällä? Tärkeintä ettei sinullle sentään tule alaikäiseen liittyviä fiiliksiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä hänellä on huono lihaskunto ja suht rumat vaatteet ja leikkaamalla hiukset siiliksi se olisi perinteisempi mieskampaus, mutta en vaan näe häntä erityisen naisellisena jonkun nuttura takia..

Ei se pelkkä nuttura Ollista naisellista tee vaan erityisesti (omasta mielestäni) hänen tiukka ja herkullinen pylly nutturan kanssa yhdessä.

Kauneus on ollut katsojan silmissä aina. Mitä tähän sanomaan, jos katselet miesten pyllyjä sillä silmällä? Tärkeintä ettei sinullle sentään tule alaikäiseen liittyviä fiiliksiä.

Onko Olli 18?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oskari kohtelee Heidiä huonosti. Miksi Oskari jatkuvasti pilkkaa Heidiä? Tuo särähtää korvaan, kun Oskari sanoi että pitää liika somettaminen saada pois Heidistä. Eli hän haluaa muuttaa Heidiä jotta Heidi kelpaisi hänelle. Muutenkin oli aistittavissa vihamielisyyttä Heidiä kohtaan. Heidi taas ei osaa jättää Oskaria rauhaan. Odottaa jotain ja kun sitä ei saa, yrittää väkisin.

Heidillä on sinkkuna ollut enemmän aikaa somettaa. Nyt hän on parisuhteessa Oskarin kanssa, ja ymmärrettävästi Oskari voi tuntea ulkopuoliseksi itsensä, kun Heidi edelleen vähän väliä instaa ja somettaa. 

Minusta Heidin tulisi ymmärtää, ettei hän voi aivan sinkun lailla enää käyttäytyä. Parisuhteessa toinen pitää ottaa huomioon, ei voi aivan sinkkuilla enää.  

Kasvonaamiohommaan en ymmärtänyt. Eikö siinä Heidi yrittänyt muuttaa Oskaria, kun puoliväkisin laittoi tälle naamion ja saksienkin kanssa sorkki? 

Mulle on tullut vibat, että siinä mennään Heidin ja Heidin mielialan ehdoilla. Ja ketään ei voi pakottaa puhumaan. Eikö puhumaan pakottaminen ole sitten Oskarin muuttamista? Jos Heidi saa olla oma itsensä eli hölöttää ja tuuliviireillä niin sitten saa Oskarikin olla. 

Kiusallista kuultavaa Heidin lässytys mummon tärkeydestä ja sitten mummo sanoikin, että Heidillä on aina kova kiire.

Toisen huomioiminen on eri juttu kuin muuttuminen.

Niinpä. Mummo sanoi, että ei se Heidi täällä kauaa viihdy, vaan on kova kiire aina jonnekin... Heidi oli ihan huuli pyöreänä.

Tuosta kasvonaamiokeissistä tuli mieleen että

milloin muuten Oskari on suorastaan tuputtanut Heidille omia tapojaan ja tottumuksiaan ja kutsunut Heidin ja hänen yhteiseen kotiin esim. omia kavereitaan ??? Vai onko mulla mennyt jotain ohi?

Ei Oskarilla ja Heidillä ole yhteistä kotia. On vaikea myös kuvitella, että Heidiä yhtään kiinnostaisi Oskarin kaverit, jotka juottavat Oskaria humalaan ja vievät hänet nolosti seksikauppaan hankkimaan välineitä hääyötä varten. Tosi kuvottavan oloisia kaikki Oskarin kaverit, sellaisia elostelijan oloisia öykkäreitä.

Ei ole kuulemma mitään asiaa näillä ohjelmassa nähdyillä kavereilla Oskarin ja Heidin yhteiseen elämään. Toinen näistä elostelijoista kuulemma tuttu Tampereen liike-elämästä ja toinen välittää kiinteistöjä omasta toimistostaan Helsingistä. Vastenmielisiä rahalla reteilijöitä koko porukka, Oskari kavereineen.

Ei ihme, että Oskari pyysi nämä bestmaneikseenkin, olikohan muita edes tarjolla?

Ei ihme, koska ei heillä ole mitään yhteistä elämää. Bestmanit voi juopotella ja pyöriä seksinukkeja hipelöimässä ihan vapaasti, mutta jättäkää Oskari vihdoin rauhaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oskari kohtelee Heidiä huonosti. Miksi Oskari jatkuvasti pilkkaa Heidiä? Tuo särähtää korvaan, kun Oskari sanoi että pitää liika somettaminen saada pois Heidistä. Eli hän haluaa muuttaa Heidiä jotta Heidi kelpaisi hänelle. Muutenkin oli aistittavissa vihamielisyyttä Heidiä kohtaan. Heidi taas ei osaa jättää Oskaria rauhaan. Odottaa jotain ja kun sitä ei saa, yrittää väkisin.

Heidillä on sinkkuna ollut enemmän aikaa somettaa. Nyt hän on parisuhteessa Oskarin kanssa, ja ymmärrettävästi Oskari voi tuntea ulkopuoliseksi itsensä, kun Heidi edelleen vähän väliä instaa ja somettaa. 

Minusta Heidin tulisi ymmärtää, ettei hän voi aivan sinkun lailla enää käyttäytyä. Parisuhteessa toinen pitää ottaa huomioon, ei voi aivan sinkkuilla enää.  

Kasvonaamiohommaan en ymmärtänyt. Eikö siinä Heidi yrittänyt muuttaa Oskaria, kun puoliväkisin laittoi tälle naamion ja saksienkin kanssa sorkki? 

Mulle on tullut vibat, että siinä mennään Heidin ja Heidin mielialan ehdoilla. Ja ketään ei voi pakottaa puhumaan. Eikö puhumaan pakottaminen ole sitten Oskarin muuttamista? Jos Heidi saa olla oma itsensä eli hölöttää ja tuuliviireillä niin sitten saa Oskarikin olla. 

Kiusallista kuultavaa Heidin lässytys mummon tärkeydestä ja sitten mummo sanoikin, että Heidillä on aina kova kiire.

Toisen huomioiminen on eri juttu kuin muuttuminen.

Niinpä. Mummo sanoi, että ei se Heidi täällä kauaa viihdy, vaan on kova kiire aina jonnekin... Heidi oli ihan huuli pyöreänä.

Tuosta kasvonaamiokeissistä tuli mieleen että

milloin muuten Oskari on suorastaan tuputtanut Heidille omia tapojaan ja tottumuksiaan ja kutsunut Heidin ja hänen yhteiseen kotiin esim. omia kavereitaan ??? Vai onko mulla mennyt jotain ohi?

Ei Oskarilla ja Heidillä ole yhteistä kotia. On vaikea myös kuvitella, että Heidiä yhtään kiinnostaisi Oskarin kaverit, jotka juottavat Oskaria humalaan ja vievät hänet nolosti seksikauppaan hankkimaan välineitä hääyötä varten. Tosi kuvottavan oloisia kaikki Oskarin kaverit, sellaisia elostelijan oloisia öykkäreitä.

Ei ole kuulemma mitään asiaa näillä ohjelmassa nähdyillä kavereilla Oskarin ja Heidin yhteiseen elämään. Toinen näistä elostelijoista kuulemma tuttu Tampereen liike-elämästä ja toinen välittää kiinteistöjä omasta toimistostaan Helsingistä. Vastenmielisiä rahalla reteilijöitä koko porukka, Oskari kavereineen.

Ei ihme, että Oskari pyysi nämä bestmaneikseenkin, olikohan muita edes tarjolla?

Ei ihme, koska ei heillä ole mitään yhteistä elämää. Bestmanit voi juopotella ja pyöriä seksinukkeja hipelöimässä ihan vapaasti, mutta jättäkää Oskari vihdoin rauhaan.

Samaa mieltä. Varsinaisia bestmänejä... tekevät pilaa Oskari poloisesta kuljettamalla tätä outoihin paikkoihin. Oskari halusi bestmäneistä itse eroon jo polttari-iltana mutta nuo siipeilijät imee Oskarin mainetta ja menestystä kuin iilimadot.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me olemme mieheni kanssa kuin Katja ja Olli. Meillä on valtavan onnellinen avioliitto ja kaksi lasta, puolisoni on erittäin osallistuva ja läsnäoleva isä sekä puoliso. MUTTA, alku oli aikamoista tervassa tarpomista. Jouduin ottamaan aikalisän pari kertaa koska en ollut tottunu miehiin jotka puhuu vaikeistakin asioista ja tunteistaan. Ahdisti kyllä. Mutta selvitin sen ja aika nopeasti pääsin sen yli. Ei se tietenkään helppoa ollut, mutta näin mikä helmi ihmisenä ja elämäni Suuri Rakkaud menee ohi jos en tee töitä itseni kanssa.

Ja mietimme viime jakson yhteydessä että suhteemme olisi mennyt huolella perseelleen jos olisimme tavanneet Ensitreffit Alttarilla -ohjelmassa. Olisin ollut se parjattu ahdistuja :)

Katja, sulta menee se helmi nyt ohi.

Ette te ole kuin Katja ja Olli. Teille parisuhde oli mahdollinen, Katjalle ja Ollille ei. 

Aina ei ole kyse siitä, ettei vaan tajua, kuinka hieno helmi se toinen ihminen on. Tuolla logiikalla kaikkien naisten pitäisi tajuta tämä sama asia Ollista eikä Katjakaan saa tehdä poikkeusta. 

Ei niin. Jos Katja ei ole alun perinkään tuntenut vetoa Olliin yhtään. Tämän ”Me olemme kuin Katja ja Olli”- kommentin ihminen on kuitenkin alussa tuntenut edes hieman kiinnostusta mieheensä, kun on kuitenkin hänen kanssaan tapaillut.

Aika heikko ihminen on jos jää järkisyistä suhteeseen. Mutta suurin osa ihmisistä onkin heikkoja, ja jäävät yhteen epäsopivan ihmisen kanssa, koska pelkäävät yksin jäämistä ja sitä, etteivät voi saada parempaakaan.

Yhteiseloon on monia syitä. Yksi vahvimmista on se, että puoliso/seurustelukumppani herättää itsessä kehittämiskohteita. Suhde voi olla tästä syystä hirveä, mutta se on kumminkin tarpeellinen, koska siinä on mahdollisuus oppia jotain. 

Järkisyyt eivät myöskään kerro heikkoudesta tai vahvuudesta mitään.

Ihmiset poikkeavat myös siinä, miten hyvin kestävät yksineloa. Miehet perinteisesti huonommin kuin naiset, koska puoliso on heille usein läheisin ja joskus jopa ainoa läheinen ihminen. Jos tietää kestävänsä yksinoloa huonosti, voi olla järkevää yrittää sietää puolisoa, joka ei ole suoranainen ihannekumppani. Yhtä hyvin voisi sanoa, että paljon sietävä on se vahva ihminen eikä suinkaan heikko. 

Vahva ihminen tarvitsee jotain toista kehittääkseen itseään? Kuulostaa jotenkin todella tylsältä suhteelta. En minä haluaisi että kukaan mies olisi kanssani väkisin ja pakosta, vaan siksi että aidosti nauttii seurastani. Olen ollut jo kerran pitkässä parisuhteessa miehen kanssa joka tyytyi minuun. Sen jälkeen päätin, että en koskaan enää ole kenenkään kanssa joka ei saa aikaan minulle todella hyvää oloa. Luulin, että en ansaitse tai voi löytää parempaa. Mutta päätin olla mielummin yksin kuin vain vähän kiinnostavan miehen kanssa. Ja sellainen mies löytyi, vaikka en olisi uskonut.

Niin mikäs se ongelma nyt olikaan? Se, että mies tyytyi sinuun vai se, että mies ei ollut kiinnostava?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katja ja Oskari olisivat olleet hyvä match. Kaksi jäyhää jököttäjää istumassa metsän keskellä makkaranpaistossa murahtelemassa toisilleen ja äijäilemässä keppanapullot kourassa. Samaan aikaan toisaalla Heidi ja Olli olisivat voineet vetäistä kangasnaamiot kasvoille ja jutella fiiliksistään linssikeiton ääressä. Olisi ollut kaikille osapuolille tuskattomampaa ja katsojille mukavampaa seurattavaa.

Olen ajatellut samaa - tapahtuiko valitsijoilla sekaannus, jota ei sitten korjattu? Huh huh. Tosin Katjasta löytyisi varmaan se jolla on valkoinen mekko, se Katja, joka on varmaan parempi kuin Oskarin kanssa murahteva äijäversio?

Heidi ja Olli saattaisivat olla jotenkin parempi match.

Olli arvostaa knoppailua, älyä, kiinnostusta asioihin (muihinkin kuin oman pärstän kuvaamiseen) ja keskustelutaitoa.

Heidin lempiaihe Oskarin kanssa on tainnut olla heidän suhteensa tila. Jos siihen ei saa vastausta, niin voisikohan siitä aikuinen ihminen päätellä itsenäisesti jotain. Vai pitääkö Heidi Ollia kehitysvammaisena, joka pitää ohjata tekemään halutut asiat, ei hän muuten varmaan osaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katja on kaikista voimakkain ja älykkäin naisista, joten ei ihme, että heikommat ja suorastaan heiveröiset nutturapäiset ja polvihousuiset pojat tutisee hänen lähellään. Katja pistää tarvittaessa Ollin pakettiin ja piruillessaan avaa vielä hänen nutturansa.

Just näin! Katja on vahvuuden ja älykkyyden ruumiillistuma, joka tarvitsee rinnalleen samanveroisen ja vielä vahvemman. Siinä ei Ollin kaltaiset hintelät klopit tietysti sovellu siihen rooliin. Syy ei ole epävarman Ollin vaan syy on asiantuntijoiden, jotka jostakin irrationaalisesta syystä ovat ajatelleet, että nyhverö Olli voisi sopia Katjalle. Toisaalta Katja tässä joutuu eniten kärsimään, ei tuon tasoisia naisia tulisi tuolla tavalla kohdella.

Upeasti todettu ja ihan naulan kantaan! En ymmärrä mitä täällä jengi piipittää jonkun nutturapäisen Olavin puolesta, joka pyörii polvihousuissa ja lässyttää jopa suppilautaillessaan melan asennosta. Aivan tyhjän jauhaja toi Olavi. Ei ihme että Katjalla paloi hihat heti ekana iltana. 

Ois tosiaan hauska tietää millasia nössöjä Ollin puolesta höpöttävillä mammoilla on kotona. Eihän kellään oikeasti ole nutturapäistä miestä? Ainakaan isolla m-kirjaimella? Ainakin omassa kaveripiirissäni arvostetaan miehiä, eikä miehiä jotka esimerkiksi meikkaavat, käyttävät hametta tai pitävät nutturaa.

Minulla, 50+ naisella on kotona mies joka on ulkoisesti raamikas ja lyhythiuksinen, työssään johtaja, harrastuksinaan metsästää ja kalastaa. Hän on kuitenkin "ollimainen" luonteeltaan: huomaavainen, kykenee puhumaan tunteistaan ja lukemaan minun tunteita, osaa näyttää tunteens, osaa tukea minua ja lapsia  mutta kotona yritä esittää vahvaa silloin kun ei sitä ole. Meillä varmaan erilainen käsitys miehestä isolla M-kirjaimella, minusta se on ihminen joka on aidosti omanlaisensa, kykenee olemaan parisuhteessa ihminen, ei vain stereotyyppisesti käyttäytyvä mies. Sinun kaveripiirisi on varmasti hieman nuoremaa ikäluokkaa eikä teillä taida olla kovin pitkiä parisuhteita takana kun nössöttelet?

Voihan sitä olla ollimainen luonteeltaan, mutta kun Ollin ensisijainen ongelma ei ole hänen luonteensa, vaan olemuksensa ja puhetapansa. Eli hän täyttää ea-raadin vaatimukset, jotka ovat puhtaasti mitattavissa olevia asioita (koulutus, äly, kiinnostuksenkohteet, arvot, tietyt piirteet puolisossa), mutta se kaikki, jota tässä ohjelmaformaatissa ei kehdata tai älytä arvioida, muodostui lopulta ratkaisevaks esteeksi. Ollin pehmeys ja olemus versus Katjan maskuliinisuus, joka myös on silminhavaittavaa, mutta joka ei kuitenkaan parinvalinnassa (O + K) merkinnyt mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma mieheni on Olli-tyyppiä. Ei ulkoisesti, hän on sellainen pitkä parrakas ja raamikas pukumies. Töissä hän huokuu auktoriteettia, koska se on työrooli.

Mutta kotona hän on herkkä, kuunteleva, puhuva ja huomioiva.

Hänkin suhteen alussa tuppasi ajamaan kuskin penkiltä, ja kertomaan miten tiskikone täytetään oikein. Mutta kun sanoin ystävällisesti ja ehkä vähän naljaillen siitä, hän huomasi mitä teki, pohti asiaa ja muutti käyttäytymistä siinä kohtaa.

Minä pidän kyllä Ollia hyvänä miehenä jollekulle rauhalliselle, positiiviselle ja keskustelevatlle.

Eli miehesi ei ole Olli-tyyppi. Aika olennaista tuossa Olli-tyypissä on tuo hyvin vahva feminiinisyys/humanismi nimenomaan ulkonäössä. (Siis minusta).

Minunkin mieheni on analyyttinen ja pohdiskeleva ja näyttää tunteensa jne - mutya hän on ulkoiselta olemukseltaan MIES.

Jotenkin minua myös Ollissa häiritsee se, että kaikki hänen ystävänsä näyttävät olevan naisia. Missä kaikki miespuoliset ystävät? Hän on vain jotenkin LIIAN nainen.

. Katjassa taas on melko paljon miesmäisyyttä ulkonäössä (niinkuin meillä suomalaisilla persjalkasilla tyypillisesti) - Mutta onneksi hän sentään vaikuttaa aina olevan ihan huoliteltu (paitsi joskus vaatteiden osalta, jotka ehkä hänelle ovat keino kertoa, ettei tässä nyt tosiaankaan ole mitään romantiikkaa hänen puoleltaan? - toisaalta tosin vaikuttaa koko lailla ’opiskelijaporukoiden uniformupukeutumiselta’)

Jos Olli vastaa suomalaista feminiinistä naista, niin silloin voi kyllä sanoa, että suomalainen nainen on todella maskuliininen. Ollila on kauniit piirteet, sellaiset joita on suurimmassa osassa mailmaa miehillä. Aasian maat, Turkki, lähi-itä, Intia, Pakistan jne. Hän ei ole mitenkään erityisen siro, eikä lyhyt. Hääkuvassa näkyy, että hän on selkeästi Katjaa pidempi. Hänellä ei ole mitenkään naiselliset käsiliikkeet, eikä hänestä tule edes homoviboja.

Suomessa on totuttu, että ”MIES” on 185cm ja vähintään 80kg. Kirveellä veistetyt kasvot ja äijämeinigillä varustettu. Mutta sellainen ei ole maailman mittakaavassa mies. Vaan ihan Ollin oloinen ja näköinen, eri värityksellä tosin. Monesti jopa paljon sirompi, lyhyempi ja laihempi. Mitä hiuksiin tulee, niin varsinkin Aasiassa miehillä on perinteisesti ollut pitkiä hiuksia nutturalla. Vrt. samurait ym.

Katja tosiaan taas on kaikilla mittapuilla suht miehekäs. Mikä ei siltikään näytä olevan samanlainen ongelma kuin Ollista syntyvä fiilis.

Tietenkin kun riman laittaa tarpeeksi ylös, niin saamme vaikka 70% Suomen miehistä luokiteltua naisellisiksi pilkkaamismielessä. Mikä minusta on taas äärettömän epäreilua, koska ensinnäkin naisellisuus edes miehessä ei kuuluisi olla jotain halveksuttavaa, eikä se edes pidä paikkaansa

Mutta toisaalta, suomalaiset naisetkin ovat aika lailla jytympää tekoa (keskimäärin) kuin aasialaiset. Suomen mittakaavassa Katja on yhä melko naisellinen peruspirkko - Aasian maissa hän olisi auttamatta päätä muita pidempi amatsoni.

Kun puhutaan aasialaisnaisista, minulla tulee mieleen nämä töpöttäen, jalat hieman harallaan kävelevät lyhyenlännät rouvat. Naisellisuus heistä aika kaukana, vaikka kulttuurisia mieltymyksiähän nämä asiat ovat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katja on kaikista voimakkain ja älykkäin naisista, joten ei ihme, että heikommat ja suorastaan heiveröiset nutturapäiset ja polvihousuiset pojat tutisee hänen lähellään. Katja pistää tarvittaessa Ollin pakettiin ja piruillessaan avaa vielä hänen nutturansa.

Just näin! Katja on vahvuuden ja älykkyyden ruumiillistuma, joka tarvitsee rinnalleen samanveroisen ja vielä vahvemman. Siinä ei Ollin kaltaiset hintelät klopit tietysti sovellu siihen rooliin. Syy ei ole epävarman Ollin vaan syy on asiantuntijoiden, jotka jostakin irrationaalisesta syystä ovat ajatelleet, että nyhverö Olli voisi sopia Katjalle. Toisaalta Katja tässä joutuu eniten kärsimään, ei tuon tasoisia naisia tulisi tuolla tavalla kohdella.

Upeasti todettu ja ihan naulan kantaan! En ymmärrä mitä täällä jengi piipittää jonkun nutturapäisen Olavin puolesta, joka pyörii polvihousuissa ja lässyttää jopa suppilautaillessaan melan asennosta. Aivan tyhjän jauhaja toi Olavi. Ei ihme että Katjalla paloi hihat heti ekana iltana. 

Ois tosiaan hauska tietää millasia nössöjä Ollin puolesta höpöttävillä mammoilla on kotona. Eihän kellään oikeasti ole nutturapäistä miestä? Ainakaan isolla m-kirjaimella? Ainakin omassa kaveripiirissäni arvostetaan miehiä, eikä miehiä jotka esimerkiksi meikkaavat, käyttävät hametta tai pitävät nutturaa.

Minulla, 50+ naisella on kotona mies joka on ulkoisesti raamikas ja lyhythiuksinen, työssään johtaja, harrastuksinaan metsästää ja kalastaa. Hän on kuitenkin "ollimainen" luonteeltaan: huomaavainen, kykenee puhumaan tunteistaan ja lukemaan minun tunteita, osaa näyttää tunteens, osaa tukea minua ja lapsia  mutta kotona yritä esittää vahvaa silloin kun ei sitä ole. Meillä varmaan erilainen käsitys miehestä isolla M-kirjaimella, minusta se on ihminen joka on aidosti omanlaisensa, kykenee olemaan parisuhteessa ihminen, ei vain stereotyyppisesti käyttäytyvä mies. Sinun kaveripiirisi on varmasti hieman nuoremaa ikäluokkaa eikä teillä taida olla kovin pitkiä parisuhteita takana kun nössöttelet?

Voihan sitä olla ollimainen luonteeltaan, mutta kun Ollin ensisijainen ongelma ei ole hänen luonteensa, vaan olemuksensa ja puhetapansa. Eli hän täyttää ea-raadin vaatimukset, jotka ovat puhtaasti mitattavissa olevia asioita (koulutus, äly, kiinnostuksenkohteet, arvot, tietyt piirteet puolisossa), mutta se kaikki, jota tässä ohjelmaformaatissa ei kehdata tai älytä arvioida, muodostui lopulta ratkaisevaks esteeksi. Ollin pehmeys ja olemus versus Katjan maskuliinisuus, joka myös on silminhavaittavaa, mutta joka ei kuitenkaan parinvalinnassa (O + K) merkinnyt mitään.

Eli käytännössä hän ei ole tarpeeksi komea ja äijä?

Ollin ongelma ei ole hänen luonteensa, ei olemus eikä edes puhetapa. Ne ovat Katjan ongelmia. Hän näkee korkeintaan niissä jonkun tyyppisen ongelman itselleen ja sitten tietenkin myös nämä alfoja metsästävät naiset.

Olli elää varmaan ihan onnellisesti itsensä ja olemuksensa ja luonteensa kanssa. Eikä hänen puheensa vaikuta kenellekään muulle olevan ongelma. Hänet on jopa palkattu opettajaksi. Eli puhumaan muille.

Ei ihme ettei parisuhteet onnistu, kun sen toisen pitäisi olla juuri oikeanlainen koko loppuelämän ajan.

Mikä tämä keskiarvon alle menevä (Ollin) pehmeys on, mikä miehessä on niin luontaintyöntävää? Kuinka inhottavasti pitää naista kohdella ettei mies ole liian pehmeä hänelle? Kuinka stereotyyppisesti pitää miehen pukeutua, jotta hän ei ole naisellinen? Pitkät housut käy, mutta shortsit ovat jo liikaa? Hiuksissa korvien päälle ylettyvä tukka on jo liian pitkä?