Lue keskustelun säännöt.
Kuuluuko kerrostaloissa olla lastenvaunuvarasto?
17.08.2019 |
Meillä on kahdesta kerrostalosta koostuva taloyhtiö, jossa on kummassakin rakennuksessa polkupyörävarastot. Ihmiset on pitäneet tietenkin siellä myös lastenvaunujaan ja rattaitaan, koska täällä ei ole mitään muita vaunuvarastoja tai urheiluvälivarastoja. Nyt taloyhtiön hallituksen aktiivijäsenet ja puheenjohtaja (lapsettomia, aktiivipyöräilijöitä) ovat päättäneet, että ne pyörävarastot on vain polkupyörille ja niihin ei missään nimessä saa laittaa ollenkaan vaunuja eikä rattaita. Tuli tiedotekirje asuntoihin, että muut kuin polkupyörät hävitetään noista polkupyörävarastoista. Ja että asiasta on taloyhtiön päätös, siirtymäaikaa kuukausi.
Kuuluuko kerrostaloissa jonkun lain mukaan olla vaunuvarasto? Tämä asia on todella ongelmallinen, koska asunnot on sellaisia, että eteinen on pieni, kylpyhuone on pieni ja parvekkeet lasittamattomia ja toisessa päässä asuntoja asunnon oveen nähden (pitää siis mennä olohuoneen läpi päästäkseen parvekkeelle) eli asunnoissa ei oikein ole mitään paikkaa vaunuille tai rattaille.
Kommentit (91)
Uusavuton? kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja jos ei ole lakia, niin missähän niitä vaunuja ja rattaita sitten pitäisi säilyttää, kun asuntoihin ei mahdu, verkkokellarikomerot on pitkän käytävän ja usean painavan, korkeakynnyksisen luiskattoman oven takana kellarissa?
Ja voiko tuon varaston käyttötarkoitusta yhtäkkiä muuttaa vain polkupyörille, kun siellä on vuosia jo kaikki säilyttäneet myös vaunuja. Täällä kuitenkin asuu paljon pikkulapsiperheitä eli vaunujakin on ainakin kymmenet tässä yhtiössä tällä hetkellä käytössä.
Ap
Et kai nyt ihan oikeasti kuvittele, että kaikesta on laki tai pykälä?
Jos talossa ei ole lastenvaunuille varattu tilaa, on sinun säilytettävä ne kotonasi. Teet niille tilaa johonkin.
Olisi kannattanut myös vaunuja hankkiessa vähän miettiä, mihin ne teillä mahtuvat.
Polkupyörävarastossa säilytetään polkupyöriä, jos niin päätetään. Vaikka siellä olisi tähän asti säilytetty vaunuja, se ei ilmeisesti enää käy. Syynä voi olla esim. paloturvallisuus.
Ap säilyttää rattaansa ihan siellä missä ennenkin. Päätös ei ole lainvoimainen tai perusteltu ja jos hallituksen jäsenet alkavat viedä toisten tavaroita varastosta syyllistyvät he rikokseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo päätös voi olla väärin tehty, mutta aika hankalaa on sitä vastustaa. Hallituksen päätös pitää viedä yhtiökokoukseen, jossa se sitten käsitellään. Teidän täytyy olla hyvissä ajoin yhteydessä isännöitsijään, jotta saatte asianne yhtiökokouksen asialistalle eli joskus ensi keväänä asia sitten etenee.
Voitte tietenkin vaatia ylimääräistä yhtiökokousta koolle, jossa hallitus erotetaan, mutta siihen tarvitaan riittävä määrä osakkaita, eikä siihen hevin lähdetä, mm. kustannusten vuoksi=ei tule toteutumaan.
Jos noin on päätetty, voitte a) jatkaa vaunujen säilyttämistä entiseen tapaan tai b) tyytyä tilanteeseen.
A vaihtoehto tuo riitoja, onko asia sen arvoinen...
Liittoutukaa muiden lapsiperheiden kanssa ja menkää yhtiökokoukseen vaikuttamaan.
[/quote]
Voitte kertoa heille että ilman osakkaille näytettävää pöytäkirjaa ja äänestystä ei päätös ole lainvoimanen ja aiotte perustuen varaston määrittelemisen yhteisvarastoksi olla yhteydessä lakimieheen jota kautta tulee moitteet päätökselle ja se kumotaan.[/quote]
No sehän olisikin järkevää! Palkataan juristi hoitamaan asiaa. Kuka maksaa hänen palkkionsa ja oikeudenkäyntikulut? Ilman oikeudenpäätöstä saa lakimies lähetellä vaikka mitä kirjeitä.
Vierailija kirjoitti:
Voitte kertoa heille että ilman osakkaille näytettävää pöytäkirjaa ja äänestystä ei päätös ole lainvoimanen ja aiotte perustuen varaston määrittelemisen yhteisvarastoksi olla yhteydessä lakimieheen jota kautta tulee moitteet päätökselle ja se kumotaan.
No sehän olisikin järkevää! Palkataan juristi hoitamaan asiaa. Kuka maksaa hänen palkkionsa ja oikeudenkäyntikulut? Ilman oikeudenpäätöstä saa lakimies lähetellä vaikka mitä kirjeitä.
Hallitus maksaa palkkio jos tekevät päätöksiä laittomasti kuten tässä näyttäisi.
En ole kuullukkaan että missään olisi erillistä vaunuvarastoa :D lukkojen taa häkkivarastoon kannattaa viedä.
Käytäville ei saa jättää koska turvallisuus ja pyörävarastoonkaan ei koska turvallisuus ja hyi mistä sitä tietää sylkeekö tms p askooko naapurit niihin 😬
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos pyörävarasto on tilava niin voisiko sen jakaa jollain väliseinällä? Niin pyörät ja vaunut ei olisi sekaisin siellä vaan omilla puolillaan järjestyksessä. En kyllä tiedä menisikö turvallisuusjutuista läpi.
Vierailija kirjoitti:
En ole kuullukkaan että missään olisi erillistä vaunuvarastoa :D lukkojen taa häkkivarastoon kannattaa viedä.
Käytäville ei saa jättää koska turvallisuus ja pyörävarastoonkaan ei koska turvallisuus ja hyi mistä sitä tietää sylkeekö tms p askooko naapurit niihin 😬
Uusissa taloissa ja kokonaan rempatuissa taloyhtiöissä on nykyään erikseen vaunuvarastot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voitte kertoa heille että ilman osakkaille näytettävää pöytäkirjaa ja äänestystä ei päätös ole lainvoimanen ja aiotte perustuen varaston määrittelemisen yhteisvarastoksi olla yhteydessä lakimieheen jota kautta tulee moitteet päätökselle ja se kumotaan.
No sehän olisikin järkevää! Palkataan juristi hoitamaan asiaa. Kuka maksaa hänen palkkionsa ja oikeudenkäyntikulut? Ilman oikeudenpäätöstä saa lakimies lähetellä vaikka mitä kirjeitä.
Hallitus maksaa palkkio jos tekevät päätöksiä laittomasti kuten tässä näyttäisi.
Millä perusteella? Kuka pakottaa hallituksen maksamaan? Ja hallitus on sama kuin se taloyhtiö eli osakkaat itse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voitte kertoa heille että ilman osakkaille näytettävää pöytäkirjaa ja äänestystä ei päätös ole lainvoimanen ja aiotte perustuen varaston määrittelemisen yhteisvarastoksi olla yhteydessä lakimieheen jota kautta tulee moitteet päätökselle ja se kumotaan.
No sehän olisikin järkevää! Palkataan juristi hoitamaan asiaa. Kuka maksaa hänen palkkionsa ja oikeudenkäyntikulut? Ilman oikeudenpäätöstä saa lakimies lähetellä vaikka mitä kirjeitä.
Hallitus maksaa palkkio jos tekevät päätöksiä laittomasti kuten tässä näyttäisi.
Millä perusteella? Kuka pakottaa hallituksen maksamaan? Ja hallitus on sama kuin se taloyhtiö eli osakkaat itse.
Jos häviävät niin laskun voi osoittaa henkilökohtaisesti henkilöille jotka väärinkäyttivät valtaansa, ei osakkaille. Sitä paitsi, en usko hetkeäkään että haluavat lähteä käräjille moisen syyn takia. Riittää varmasti kun lakimies ottaa heihin yhteyttä ja kertoo että kannattaa antaa vain periksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä on aulassa avoin soppi lastenvaunuille ja rattaille, siinä on myös pari kolmipyörää ja pulkka. Seinässä on oikein merkki että vaunut tähän vain mutta nyt on joku valopää, en keski kuka , alkanut vetää vaunuja ovesta. Kävin laittamassa siihen lapun jossa luki suunnilleen näin "hei sinä joka vedit rattaamme sateeseen, oletko huomannut tämän vaunuparkin merkin ? > " Vastaukseksi lappu oli revitty ja viskattu lattialle. Kypsä toimintaa...
Vierailija kirjoitti:
Meillä on aulassa avoin soppi lastenvaunuille ja rattaille, siinä on myös pari kolmipyörää ja pulkka. Seinässä on oikein merkki että vaunut tähän vain mutta nyt on joku valopää, en keski kuka , alkanut vetää vaunuja ovesta. Kävin laittamassa siihen lapun jossa luki suunnilleen näin "hei sinä joka vedit rattaamme sateeseen, oletko huomannut tämän vaunuparkin merkin ? > " Vastaukseksi lappu oli revitty ja viskattu lattialle. Kypsä toimintaa...
No siis fiksua toimintaa on viedä paloturvallisuusriski pois sieltä rappukäytävästä. Mikään taloyhtiön lappunen tai merkki ei oikeuta pitämään paloturvallisuusriskejä rappukäytävässä. Ei mikään. Ne on poistettava sieltä heti. Itsekin olen soittanut huollon viemään rattaita ulos ovesta kun joku on niitä sinne vasten lakia parkkeerannut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meillä on aulassa avoin soppi lastenvaunuille ja rattaille, siinä on myös pari kolmipyörää ja pulkka. Seinässä on oikein merkki että vaunut tähän vain mutta nyt on joku valopää, en keski kuka , alkanut vetää vaunuja ovesta. Kävin laittamassa siihen lapun jossa luki suunnilleen näin "hei sinä joka vedit rattaamme sateeseen, oletko huomannut tämän vaunuparkin merkin ? > " Vastaukseksi lappu oli revitty ja viskattu lattialle. Kypsä toimintaa...
Ei siellä saisi säilyttää mitään vaikka olisi millainen merkki. Laki ajaa edelle ja asukkailla on oikeus olla turvassa.
Vierailija kirjoitti:
Viette asian yhtiökokoukseen. Enemmistö päättää, jos menee äänestykseen. Meidän taloyhtiössä mietitään kuumeisesti, missä rattaita voisi säilyttää. Pyörävarastot on täynnä pyöriä, ei tilaa. Perinteiesti ihmiset ovat säilyttäneet rattaita rappukäytävissä, vaikka lupaa siihen ei hallitus voi antaa. Hissiä ei ole, muuten rattaat voisi viedä koteihin.
Ottaapa teidän talon hallitus ison riskin,kun ei ohjeista vaunujen pidosta- pelastuslain kieltää vaunujen säilyttämisen portaikossa. Hallitus on vastuussa henk.koht.,jos jotain sattuu. Tulee kalliiksi...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voit tehdä kirjallisen aloitteen hallitukselle jonkin ylimääräisen tilan tai käytävän nurkan muuttamisesta vaunuvarastoksi. Siihen viralliset vaikutusmahdollisuudet sitten jäävätkin.
Ja tila pitää olla erotettu palo-ovella ja osastoitu muusta käytävästä.
Tilan puuttuessa sinun pitää säilyttää vaunut asunnossa.
Vierailija kirjoitti:
Porraskäytävässä voi säilyttää lastenvaunuja.
Meidän taloyhtiössä hävitetään hyvin nopeasti kaikki rappukäytävään kuulumaton.
Vierailija kirjoitti:
Voit tehdä kirjallisen aloitteen hallitukselle jonkin ylimääräisen tilan tai käytävän nurkan muuttamisesta vaunuvarastoksi. Siihen viralliset vaikutusmahdollisuudet sitten jäävätkin.
Ja tila pitää olla erotettu palo-ovella ja osastoitu muusta käytävästä.
Tilan puuttuessa sinun pitää säilyttää vaunut asunnossa.
Ei jää. Taloyhtiön hallituksen jokaisen päätökseen saa muut osakkaat riitauttaa. Se että muut päättävät jotain mielivaltaisesti ei ole heidän oikeus vaikka olisivat taloyhtiön hallituksessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voitte kertoa heille että ilman osakkaille näytettävää pöytäkirjaa ja äänestystä ei päätös ole lainvoimanen ja aiotte perustuen varaston määrittelemisen yhteisvarastoksi olla yhteydessä lakimieheen jota kautta tulee moitteet päätökselle ja se kumotaan.
No sehän olisikin järkevää! Palkataan juristi hoitamaan asiaa. Kuka maksaa hänen palkkionsa ja oikeudenkäyntikulut? Ilman oikeudenpäätöstä saa lakimies lähetellä vaikka mitä kirjeitä.
Hallitus maksaa palkkio jos tekevät päätöksiä laittomasti kuten tässä näyttäisi.
Millä perusteella? Kuka pakottaa hallituksen maksamaan? Ja hallitus on sama kuin se taloyhtiö eli osakkaat itse.
Jos häviävät niin laskun voi osoittaa henkilökohtaisesti henkilöille jotka väärinkäyttivät valtaansa, ei osakkaille. Sitä paitsi, en usko hetkeäkään että haluavat lähteä käräjille moisen syyn takia. Riittää varmasti kun lakimies ottaa heihin yhteyttä ja kertoo että kannattaa antaa vain periksi.
Mä en kyllä ymmärrä tätä väitettä.
Jos ap ottaa juristin ja juristi soittaa pj:lle, niin juristi veloittaa siitä kaikesta noin 400 euroa. Ei ap voi sitä laskua hallitukselle lähettää. Tai voi, mutta ei mikään pakota heitä sitä maksamaan. Ei se niin mene, että voi ottaa juristin ja laskuttaa vastapuolta, jos vastapuoli on väärässä.
Juttele asiasta muiden lapsiperhenaapureiden kanssa. Jos olette asiasta samaa mieltä, niin vaatikaa ylimääräisen yhtiökokoukseen koolle kutsuminen (siihen tarvitaan 10% talonyhtiön äänistä). Yhtiökokouksen asialistalle vaaditte yleivaraston käyttötarkoituksen tarkentamista niin, että varastossa voi säilyttää kaikkia ulkoliikkumiseen tarvittavia välineitä (vaunut, rattaat, pyörät, sukset, pulkat...). Sitten vaan tarvittaessa äänestämään.
Jos äänestyspäätös jää teille negatiiviseksi, niin sitten selvitätte lakimiehen avulla, voiko hallitus tai yhtiökokous rajat varaston käyttöä.
Ja kun alatte kerätä nimiä ylimääräistä yhtiökokousta varten, muistakaa, että se kutsutaan koolle tiettyä asiaa varten eli tämän varastokiistan vuoksi. Veikkaan, että suurin osa osakkaista ei liity vaatimukseesi. Ihmisiä ei kiinnosta asia, joka ei suoraan liity heidän elämäänsä.
Taloyhtiön osakkaita on kohdeltava tasapuolisesti. Niin sanoo laki. Jos vaikka 50% säilyttää varastossa vainuja ja 50% pyöriä, niin ei ole tasapuolista kohtelua muuttaa varastoa vain pyörille säilytykseen. Silloin puolet osakkaista saa etua ja puolet haittaa. Jos papereissa lukee "yhteisvarasto", niin sitä se on, vaikka joskus arlkitehdin luonnoksessa olisi puhuttu pyörävarastosta.