Raamatun käsitys naisesta, tasa-arvosta.

Noh, raamatussa on vain näennäisiä ristiriitoja ja sitä pitää vain tulkita oikein.

Ei Jumala tuota varmasti tarkoita.

Nämä tuhansia vuosia vanhat muinaisjuutalaisten lait olivat parannuksia sitä ennen vallinneisiin tapoihin, ja lainsäädäntöä on sen jälkeen kehitetty edelleen hyvinkin pitkälle.

Vierailija kirjoitti:

Nämä tuhansia vuosia vanhat muinaisjuutalaisten lait olivat parannuksia sitä ennen vallinneisiin tapoihin, ja lainsäädäntöä on sen jälkeen kehitetty edelleen hyvinkin pitkälle.

Tossa oli lainaukset uudesta testamentista noi kaksi ylintä, jotka ei ole kuin sen pari tuhatta vuotta vanhoja.

On myöskin huomattava, ettei yksikään nainen kelvannut Jeesukselle opetuslapseksi (todennäköisyys, että kahdentoista miehen valitseminen olisi ollut pelkkää sattumaa on 0,02%, eli käytännöllisesti katsoen mahdottomuus), eikä ainoatakaan naista kutsuttu myöskään Jeesuksen "viimeiselle aterialle". On epäselvää, miten kukaan vapautta, ihmisoikeuksia ja tasa-arvoa arvostava nainen tai mies voisi koskaan kunnioittaa, seurata tai ylistää Raamatun, kristinuskon peruspilarin "pyhää inspiraatiota.

Eroa kirkosta, jollei kirkko ota eroa raamatusta. Prideen osallistuminen oli jo hyvä suunta.

Eipä kiinnosta vittuakaan mitä Raamattu sanoo.

Vierailija kirjoitti:

Noh, raamatussa on vain näennäisiä ristiriitoja ja sitä pitää vain tulkita oikein.

Ei Jumala tuota varmasti tarkoita.

Mutta aivan varmasti tarkoittaa mitä puhuu homoista koska silloin ei saa tulkita?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä tuhansia vuosia vanhat muinaisjuutalaisten lait olivat parannuksia sitä ennen vallinneisiin tapoihin, ja lainsäädäntöä on sen jälkeen kehitetty edelleen hyvinkin pitkälle.

Tossa oli lainaukset uudesta testamentista noi kaksi ylintä, jotka ei ole kuin sen pari tuhatta vuotta vanhoja.

On myöskin huomattava, ettei yksikään nainen kelvannut Jeesukselle opetuslapseksi (todennäköisyys, että kahdentoista miehen valitseminen olisi ollut pelkkää sattumaa on 0,02%, eli käytännöllisesti katsoen mahdottomuus), eikä ainoatakaan naista kutsuttu myöskään Jeesuksen "viimeiselle aterialle". On epäselvää, miten kukaan vapautta, ihmisoikeuksia ja tasa-arvoa arvostava nainen tai mies voisi koskaan kunnioittaa, seurata tai ylistää Raamatun, kristinuskon peruspilarin "pyhää inspiraatiota.

Minulle se ei ole ollenkaan epäselvää.

Ja haluaisinpa nähdä naisen, joka yhtä kiivaasti puolustaa vapautta ja ihmisoikeuksia kuin minä.

Mutta en ole tavannut, valtaosalle ihmisistä jopa siis monille miehille vapautta tärkeämpää on keinotekoinen tasa-arvo ja sosiaaliset ja taloudelliset oikeudet, klassisten perusoikeuksien kustannuksella.

Suomeksi: leipää ja sirkushuveja. 😀

Raamattu on tuhansia vuosia kirjoitettujen tekstien kokoelma. Tekstit on siihen valittu, missä kohtaa on jo politiikka pelissä. Rasististen, sovinististen ukkojen oman aikansa horinoita koko kirja. Sitten jotkut ottavat sen ihan tosissaan. 

Mitä jos me nyt ottaisimme lausunnot vaikkapa Matti Nykäseltä, Esko Aholta, Johanna Tukiaiselta, Päivi Räsäseltä ja Anneli Aeurilta, ja tekisimme niistä kirjan? Eikö olisi koomista, että jotkut tuhansien vuosien päästä pitäisivät sitä jumalan sanana?

Raamattu on hieno kirja, mutta myös kokoelma aikansa ja alueensa (lähi-itä) käsityksiä. Suurin osa kristikunnasta on erkaantunut noista käsityksistä tässä viimeisen sadan vuoden aikana. Muista sen alueen uskonnoista en kommentoi....

Toisekseen 33 päivää..... voisi kuvitella, että naisparka sai edes sen ajan olla rauhassa ja toipua synnytyksestä, ennenkuin äijä oli taas kimpussa. 

Kyllä sekä perheessä, yhteiskunnassa että seurakunnassa on järjestys että miehet ovat johtoasemassa, mutta se ei tarkoita että naiset olisivat vähemmän arvoisia tai tärkeitä Jumalalle tai perheessä, yhteiskunnassa ja seurakunnassa. Monet Jeesuksen seuraajista olivat naisia ja esimerkiksi ensimmäiset ylösnousemuksen todistajat olivat naisia, apostolit olivat miehiä. Säädetty tapa miehille johtaa on palvella perhettään, yhteiskuntaa tai seurakuntaa niinkuin Jeesus palveli meitä eli rakkaudella.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä sekä perheessä, yhteiskunnassa että seurakunnassa on järjestys että miehet ovat johtoasemassa, mutta se ei tarkoita että naiset olisivat vähemmän arvoisia tai tärkeitä Jumalalle tai perheessä, yhteiskunnassa ja seurakunnassa. Monet Jeesuksen seuraajista olivat naisia ja esimerkiksi ensimmäiset ylösnousemuksen todistajat olivat naisia, apostolit olivat miehiä. Säädetty tapa miehille johtaa on palvella perhettään, yhteiskuntaa tai seurakuntaa niinkuin Jeesus palveli meitä eli rakkaudella.

🤮

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä tuhansia vuosia vanhat muinaisjuutalaisten lait olivat parannuksia sitä ennen vallinneisiin tapoihin, ja lainsäädäntöä on sen jälkeen kehitetty edelleen hyvinkin pitkälle.

Tossa oli lainaukset uudesta testamentista noi kaksi ylintä, jotka ei ole kuin sen pari tuhatta vuotta vanhoja.

Vain pari tuhatta vuotta? No kyllähän silloin tasa-arvo oli nykyisellä länsimaisella tasolla, varsinkin sivistyksen sydämessä Lähi-idässä.

Kontekstiin nähden Jeesuksen testamentteihin kirjattu tapa puhua naisille samanvertaisesti kuin miehille oli suorastaan radikaalia.

Miksi sinulta puuttuu kokonaan viestit siitä, että miehen tulee rakastaa vaimoaan täydellisesti? 

Siinä sitä tasa-arvoa. Minusta on miehelle tai kenelle tahansa aikamoinen vaatimus: Otat kaikessa huomioon vaimon tarpeet, laitat ne itsesi edelle, olet valmis kuolemaan vaimosi puolesta... ja oikeaa rakkauttahan ei ole se, että päättää mikä on toiselle parasta, vaan kyllä siinä täytyy keskustella, kysyä, muistaa... 

Ja tämä käskyhän on annettu ympäristössä, jossa vain vaimolta vaadittiin kuuliaisuutta, vaimolla ei ollut oikeuksia jne. 

Vieläkö joku lukee tuota satukirjaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä tuhansia vuosia vanhat muinaisjuutalaisten lait olivat parannuksia sitä ennen vallinneisiin tapoihin, ja lainsäädäntöä on sen jälkeen kehitetty edelleen hyvinkin pitkälle.

Tossa oli lainaukset uudesta testamentista noi kaksi ylintä, jotka ei ole kuin sen pari tuhatta vuotta vanhoja.

Vain pari tuhatta vuotta? No kyllähän silloin tasa-arvo oli nykyisellä länsimaisella tasolla, varsinkin sivistyksen sydämessä Lähi-idässä.

Kontekstiin nähden Jeesuksen testamentteihin kirjattu tapa puhua naisille samanvertaisesti kuin miehille oli suorastaan radikaalia.

Kyllä silloin se oli kontekstiin nähden radikaalia, nykyään toisella tavalla radikaalia. Sisällön on tarkoitus kestää aikaa, kaikki ajat ja näin minä olen sen nähnyt, että hyvin kestää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä sekä perheessä, yhteiskunnassa että seurakunnassa on järjestys että miehet ovat johtoasemassa, mutta se ei tarkoita että naiset olisivat vähemmän arvoisia tai tärkeitä Jumalalle tai perheessä, yhteiskunnassa ja seurakunnassa. Monet Jeesuksen seuraajista olivat naisia ja esimerkiksi ensimmäiset ylösnousemuksen todistajat olivat naisia, apostolit olivat miehiä. Säädetty tapa miehille johtaa on palvella perhettään, yhteiskuntaa tai seurakuntaa niinkuin Jeesus palveli meitä eli rakkaudella.

🤮

Oksennus onkin pahinta, mitä sinulle voisi tuossa järjestyksessä sattua.

Minulle sen sijaan on ollut todellisia konkreettisia haittoja ja tappioita, pystyttämänne feministisen tai ateistisen järjestyksen takia.

Nuo ensimmäiset kaksi ovat Paavalin juttuja. Mielestäni Paavalin tekstejä ei kannata ottaa kovin tosissaan, sillä ne ovat ilmiselvästi ihmisen maallista pohdintaa. Harmillisesti kristinusko siitä huolimatta perustuu vahvasti niihin. Asiaa monimutkaistaa se, että osa Paavalin teksteistä on feikkejä, eli jonkun muun kuin Paavalin kirjoittamia, kuten esimerkissäsi oleva Ensimmäinen kirje Timoteukselle.

Aika valikoivasti olet lukenut. Jos tahdot siteerata lue ensin koko kirja ja ymmärrä sen sanoma.

Vierailija kirjoitti:

Nuo ensimmäiset kaksi ovat Paavalin juttuja. Mielestäni Paavalin tekstejä ei kannata ottaa kovin tosissaan, sillä ne ovat ilmiselvästi ihmisen maallista pohdintaa. Harmillisesti kristinusko siitä huolimatta perustuu vahvasti niihin. Asiaa monimutkaistaa se, että osa Paavalin teksteistä on feikkejä, eli jonkun muun kuin Paavalin kirjoittamia, kuten esimerkissäsi oleva Ensimmäinen kirje Timoteukselle.

Paavali nimenomaan oli niitä ensinmäisiä jotka alkoi "maallistaa" kirkkoa.

Synnärille pitäisi saada erilliset osastot tyttö ja poikalasten synnyttäjille kun kerran tytön takia on saastainen 2 viikkoa. Pakko olla jokin ikävämpi tulehdus kun noin pitkä toipuminen. Johan se vaatii eristystäkin kun tuollaiseksi tulee.