Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mikä.idea Raide jokerilla on?
23.05.2019 |
Se kulkee Espoosta Vantaalle muttei pysähdy Hgin keskustassa. Ketä palvelee jos sillä ei pääse keskustaan?
Kommentit (10)
Eihän se kulje keskustassa päinkään, joten miten se edes voisi pysähtyä siellä?
Ja miksi sen pitäisi mennä keskustaan? Asun Helsingissä enkä käy koskaan keskustassa, sillä kaikki kaupat, palvelut ja työpaikat ovat muualla.
Jokeri on poikittaislinja, jolla on tarkotus kulkea esim. Tapiolasta Leppävaaraan tai Pitäjänmäestä Oulunkylään. Eihän niihin nytkään kuljeta keskustan kautta, koska on paljon nopeampaa kulkea poikittaisliikenteellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuokohan se lisäarvoa reitin varrella oleville asuinalueille tyyliin Oulunkylä, Viikki jne?
Vierailija kirjoitti:
Mahdollisesti niitä, joiden liikkumistarve on poikittaista. Nykyiset linjat menevät joko keskustaan tai kiertelevät ja kaartelevat hitaasti pitkin lähiöitä.
Hitaasti liikkuva bussi korvataan hitaasti liikkuvalla raidevekottimella. Ei kuulosta kovinkaan järkevältä projektilta. Tuohonhan olisi ollut hyvä rakentaa kehämetro eli oikeasti nopea vaihtoehto jolla pääsee liikkumaan pk-seudulla poikittain.
Tosiasiassahan tää ratikkaviritelmä on jonkun poliitikon pakkomielle joka nyt toteutetaan ja sitten joskus myöhemmin korvataan oikeasti järkevämmällä vaihtoehdolla.
Vastasit itse omaan kysymykseen. Raide-Jokerin myötä ihmiset ja asuinalueet eivät enää ole riippuvaisia keskustasta vaan voivat kehittää alueita paikallisiksi keskustoiksi, kun rakennetaan liikenneväline joka taatusti kulkee samalla reitillä (bussien varaan ei pahemmin kannata laskea mitään pitkän aikavälin toimintaa, sillä yksikin reittimuutos ja elämä vaikeutuu moninkertaisesti).
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Raide-Jokeri
”Jokeri-pikaraitiotie oli esitetty välittömästi aloitettavaksi hankkeeksi. Pian suunnitelmat pikaraitiotiestä kuitenkin hylättiin ja Jokeri-linjaa päätettiin alkaa suunnittelemaan linja-autoin liikennöitävänä linjana, sillä pikaraitiotielinjan kustannusten koettiin olevan liian suuret arvioituihin matkustajamääriin nähden.”
”Jokeri-bussilinjan eli linjan 550 liikennöinti aloitettiin elokuussa 2003. Sittemmin bussilinjan odotettua suurempi suosio ja siitä juontuneet ongelmat kuten ylikuormitus ja ketjuuntuminen ovat ajaneet aikaistamaan korvaavan pikaraitiotielinjan rakentamista. Tällä hetkellä runkolinjalla 550 tehdään arkisin noin 40 000 päivittäistä matkaa, mutta vuonna 2025 linjalla on ennustettu olevan päivittäin jopa lähes 90 000 potentiaalista käyttäjää, mikä ylittää bussilinjan kuljetuskapasiteetin täysin”
Näyttäisi palvelevan ihan kelpoa määrää matkustajia ja siksi siitä tehdään nyt parempi versio.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahdollisesti niitä, joiden liikkumistarve on poikittaista. Nykyiset linjat menevät joko keskustaan tai kiertelevät ja kaartelevat hitaasti pitkin lähiöitä.
Hitaasti liikkuva bussi korvataan hitaasti liikkuvalla raidevekottimella. Ei kuulosta kovinkaan järkevältä projektilta. Tuohonhan olisi ollut hyvä rakentaa kehämetro eli oikeasti nopea vaihtoehto jolla pääsee liikkumaan pk-seudulla poikittain.
Tosiasiassahan tää ratikkaviritelmä on jonkun poliitikon pakkomielle joka nyt toteutetaan ja sitten joskus myöhemmin korvataan oikeasti järkevämmällä vaihtoehdolla.
Raidejokeri ei ole samanlainen kuin keskustassa hitaasti kolkutteleva tavallinen ratikka. Sen pysäkkiväli on pidempi eikä se kulje samoja katulinjoja autojen kanssa joten nopeus on ihan eri luokkaa.
Näissäkin vastauksissa näkyy joissakin medialukutaidottomuus. EI osata tulkita selviä asioita ja kuvitellaan outoja. MM ekassa just "keskustassa",ei ollut edes tarkoitus liikkua siellä.
Hitaat täydet bussit jäävät unohduksiin kun raidejokeri voi ottaa kyytiin pari-kolme bussillista, eikä tartte seisoa ruuhkissa.
Eri asia mistä vaunut ostetaan,että kestävät meidän "talvet".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahdollisesti niitä, joiden liikkumistarve on poikittaista. Nykyiset linjat menevät joko keskustaan tai kiertelevät ja kaartelevat hitaasti pitkin lähiöitä.
Hitaasti liikkuva bussi korvataan hitaasti liikkuvalla raidevekottimella. Ei kuulosta kovinkaan järkevältä projektilta. Tuohonhan olisi ollut hyvä rakentaa kehämetro eli oikeasti nopea vaihtoehto jolla pääsee liikkumaan pk-seudulla poikittain.
Tosiasiassahan tää ratikkaviritelmä on jonkun poliitikon pakkomielle joka nyt toteutetaan ja sitten joskus myöhemmin korvataan oikeasti järkevämmällä vaihtoehdolla.
Tämä on tosiaan fakta, näin olisi ollut järkevää tehdä.
Länsimetro-farssin jälkeen kenelläkään poliitikolla ollut kuitenkaan uskallusta ehdottaa uutta metrolinjausta.
Länsimetron valmistelu ja jopa rakennusaikana monet vaativat bussiyhteyksien säilyttämistä ja saipa pikaraitotie sielläkin kannatusta.
Nyt kuitenkin näemme, että jo nykykäytöllä länsimeton liikennemääriä ei olisi saatua kuljetettua busseilla, eikä edes pikaraitiotiellä, kapasitteetti ei yksinkertaisesti riitä.
Jokeri-linja on ylikuormittunut nyt kun bussien määrää ei voida mielekkäästi lisätä ja kadut eivät vedä, mutta pikaraitiotiestä toivotaan pelastajaa.
Samanaikaisesti kuitenkin ratalinjauksen ympäristöä rakennetaan voimakkaasti ja asutusta keskitetään entisestään.
Järjellä ajatellen on täysin selvää, ettei pikaraitiotien kapasiteetti tule riittämään.
Vaikka osa linjauksesta onkin eristetty, valtaosan matkasta tuo "pika"raitiotie kulkee kadulla muun liikenteen seassa sen minkä siellä mahtuu kulkemaan.
Metrolla ei olisi tätäkään ongelmaa.
Mutta kun se investointi on niin pelottava! Poliittisessa päätöksenteossa on helpompi saada läpi halpa ja paska vaihtoehto sekä myöhemmin uusi budjetti tilanteen korjaamiseen ja uuudelleen rakentamiseen, kuin rahoitus kerralla hyvään ratkaisuun.
Aktiivisesti myös unohdetaan, kuinka länsimeton budjettiongelmat johtuivat huonosta johtamisesta, eivät suinkaan metrosta itsestään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahdollisesti niitä, joiden liikkumistarve on poikittaista. Nykyiset linjat menevät joko keskustaan tai kiertelevät ja kaartelevat hitaasti pitkin lähiöitä.
Hitaasti liikkuva bussi korvataan hitaasti liikkuvalla raidevekottimella. Ei kuulosta kovinkaan järkevältä projektilta. Tuohonhan olisi ollut hyvä rakentaa kehämetro eli oikeasti nopea vaihtoehto jolla pääsee liikkumaan pk-seudulla poikittain.
Tosiasiassahan tää ratikkaviritelmä on jonkun poliitikon pakkomielle joka nyt toteutetaan ja sitten joskus myöhemmin korvataan oikeasti järkevämmällä vaihtoehdolla.
Tämä on tosiaan fakta, näin olisi ollut järkevää tehdä.
Länsimetro-farssin jälkeen kenelläkään poliitikolla ollut kuitenkaan uskallusta ehdottaa uutta metrolinjausta.
Länsimetron valmistelu ja jopa rakennusaikana monet vaativat bussiyhteyksien säilyttämistä ja saipa pikaraitotie sielläkin kannatusta.
Nyt kuitenkin näemme, että jo nykykäytöllä länsimeton liikennemääriä ei olisi saatua kuljetettua busseilla, eikä edes pikaraitiotiellä, kapasitteetti ei yksinkertaisesti riitä.
Jokeri-linja on ylikuormittunut nyt kun bussien määrää ei voida mielekkäästi lisätä ja kadut eivät vedä, mutta pikaraitiotiestä toivotaan pelastajaa.
Samanaikaisesti kuitenkin ratalinjauksen ympäristöä rakennetaan voimakkaasti ja asutusta keskitetään entisestään.
Järjellä ajatellen on täysin selvää, ettei pikaraitiotien kapasiteetti tule riittämään.
Vaikka osa linjauksesta onkin eristetty, valtaosan matkasta tuo "pika"raitiotie kulkee kadulla muun liikenteen seassa sen minkä siellä mahtuu kulkemaan.
Metrolla ei olisi tätäkään ongelmaa.
Mutta kun se investointi on niin pelottava! Poliittisessa päätöksenteossa on helpompi saada läpi halpa ja paska vaihtoehto sekä myöhemmin uusi budjetti tilanteen korjaamiseen ja uuudelleen rakentamiseen, kuin rahoitus kerralla hyvään ratkaisuun.
Aktiivisesti myös unohdetaan, kuinka länsimeton budjettiongelmat johtuivat huonosta johtamisesta, eivät suinkaan metrosta itsestään.
Länsimetrossa myös siitä että espoon asukkaat ja päättäjät saivat pelkällä jahkailulla ja jatkuvalla valittamisella sen alkua myöhästytettyä ainakin 10 jos ei 20 vuotta. Samoja ongelmia oli kyllä aikanaan itämetron kanssa kun mm. kokoomus (ja rkp?) ei ollut halukas rakentamaan kallista metroa idän lähiöihin asti.
Näköjään hölmöstä päätöksestä ei opita vaan sitä toistetaan aina tarvittaessa samanlaisena.
Alue: Aihe vapaa
Mahdollisesti niitä, joiden liikkumistarve on poikittaista. Nykyiset linjat menevät joko keskustaan tai kiertelevät ja kaartelevat hitaasti pitkin lähiöitä.