Tänään kotiäiti-ilta ajankohtaisessa kakkosessa

No, tulikos siinä keskusteluillassa esille muiden mielestä mitään uutta? Minusta samaa vanhaa tavaraa uudessa paketissa.

Eikös siinä juuri verrata sitä, hoitaako oma vanhempi lastaan koko päivän vai laitetaanko päiväksi 8-10 tunniksi laitoshoitoon päiväkotiin.

Tämä siis ihan vaan tuohon terve-sairas -lapsi/omaishoito -väittelyyn. Eli ei tervekään lapsi pärjää vanhempien työpäivää yksin vaan se joudutaan laittamaan laitoshoitoon. Ja silloin vanhemman kotiin jääminen on vaihtoehtona tälle laitoshoidolle. 

nimim. Meillä lähin päiväkoti on 120 -paikkainen.

Kiitos ihana ap, kun vinkkasit. Muuten ois mennyt ohi. Rakastan ajankohtaisen kakkosen väittelyiltoja ja nyt on vielä itseäni koskettava aihe :-)

Kiitos ei. :)  Äitien tekemistä valinnoista käydyt julkiset keskustelut ovat nykyään niin ala-arvoisia, kärjistäviä ja populistisia, etteivät ne tee oikeutta kenellekään osapuolelle. Siinä lyödään vyön alle kaikkia äitejä, valinnoista riippumatta, ja kaikkea perustellaan "lapsen parhaalla". Poikkeuksena ne argumentit, joissa äitikin nähdään lapsen kaltaisena, holhottavana yksilönä, jolle yhteiskunnan on kerrottava, mitä tehdä, koska pieniälyinen nainen ei sitä muuten ymmärrä. Hän voi vaikka elää koko elämänsä täysin tyytyväisenä elämänvalintoihinsa, jos kukaan ei kerro hänelle ettei se ole oikea tapa elää.

pahus, toivottavasti tulee uusintana joskus. näen jo sieluni silmillä seesteisten kotiäitien raivon kiillottamat silmät.

Kiitos varoituksesta. Tiedän pitää televisioni kiinni illalla etten edes vahingossakaan eksy kyseille kanavalle. Tunnen jo näin etukäteen suurta myötähäpeään kaikkia naisia kohtaan, jotka jonkun propagandan tuloksena luulevat, että on lapsen edun mukaista pysyä kotona ensinmäisen elinvuotensa, mutta ei pysty mitään perusteluja esittämään. Se on vain uskokappale, jonka kyseenalaitaminen on henkilökohtainen loukkaus.

Toivottavasti ei kovin pahaa syyllistämistä ole luvassa. Kunpa olisi kerrankin rakentavaa keskustelua, jossa olisi oikeasti ehdotuksia nykytilanteen parantamiseksi. Eikä vain kotiäidit vastaan työäidit-tyylistä syyttelyä.

Minusta on aina mielenkiintoista seurata keskusteluja, joissa ihminen jää kotiin hoitamaan läheistään, ja verrata sitten eri keskustelujen arvopohjaa ja tunnelmaa toisiinsa. Kun ihminen jää hoitamaan iäkästä vanhempaansa tai puolisoaan, häneen suhtaudutaan yleensä ottaen myönteisesti. Siitä huolimatta, että usein ura on parhaimmillaan 50+ - vuotiaana, ja että yhteiskunta menettää omaishoitajan mukana valtavan paljon kokemusta ja henkistä pääomaa, kenties koko loppu-uran ajaksi. Kukaan ei mene heille sanomaan, että pistä se äitisi/puolisosi sinne laitokseen ja mene itse töihin senkin loinen.

Kun äiti jää kotiin hoitamaan lastaan, hän ei olekaan vastuuntuntoinen ja humaani ihminen, vaan laiska vetelehtijä, joka ei ymmärrä, ettei hän mitenkään voi olla parempi hoitaja lapselleen kuin kuka tahansa ventovieras ihminen, joka palkataan päiväkotiin töihin. 

Väistämättä tulee mieleen, että tämä arvopohja johtuu ihan siitä, että yhteiskunnallista keskustelua määrittää pitkälle se ikäluokka, joille omien lapsien hoito ei enää ole ajankohtaista, mutta edessä on ihan liian pian aika, jolloin on itse hoivattavana. Ja on inhimillistä toivoa, että silloin olisi hoivaajalleen muutakin kuin yksi työtehtävä, että hoitaja ainakin välittäisi, ehkä myös rakastaisi. Jotenkin nurinkurista, ettei sitä sitten lapselle sallittaisi.

[quote author="Vierailija" time="26.02.2013 klo 12:47"]

Minusta on aina mielenkiintoista seurata keskusteluja, joissa ihminen jää kotiin hoitamaan läheistään, ja verrata sitten eri keskustelujen arvopohjaa ja tunnelmaa toisiinsa. Kun ihminen jää hoitamaan iäkästä vanhempaansa tai puolisoaan, häneen suhtaudutaan yleensä ottaen myönteisesti.

[/quote]

Siis häh? Jos minä jäisin hoitamaan tervettä miestäni kotiin, sitä Aivan Satavarmasti katsottaisiin kieroon. Siis kantaisin sille kaljaa tai mitä nyt sattuisi tahtomaankin, hauska ajatus. Tai tunkisin omien, terveiden vanhempieni kotiin "terppa nyt mä tulin hoitamaan teitä, halusitte tai ette".

Eli kyse on siis siitä, onko lapsuus vamma/sairaus. Määritelmän mukaan ei tietenkään ole. Eri asia on jos jäisit kotiin hoitamaan lastasi, joka muuten joutuisi laitokseen (esim. Rinnekoti)

Olikos tässä joku aivotoiminnan puute havaittavissa? Onko kukaan tutkinut esim. johtaako aikuskontaktien puuttuminen tällaiseen kuinka paljon.

Tuo kotiäiti-ilta lupaa tuulettaa luutuneita asenteita. Tähän mennessä yksikään keskusteluohjelma ei siihen ole pystynyt, vaan siellä on ihmiset poteroissaan jurnuttaneet samoja kliseitä vuodesta toiseen. 

[quote author="Vierailija" time="26.02.2013 klo 12:02"]

pahus, toivottavasti tulee uusintana joskus. näen jo sieluni silmillä seesteisten kotiäitien raivon kiillottamat silmät.

[/quote]

Niin, minuakin pelottaa että sellaiset raivottaret kasvattavat uutta sukupolvea. Mikään eikä kukaan ole niin raivokas kuin omaa statustaan puolustava kotiäiti. Jos osaisivat käyttäytyä, ei heitä pidettäisi niin epämiellyttävinä, haitallisina ja tuhoisina itselleen ja perheilleen.

Mutta, toisaalta he ovat erittäin näkyvä ja kuuluva vähemmistö, kyllä suurin osa lapsista edelleen kasvaa ihan normaaleissa, täysijärkisissä perheissä (jokusessa niistä saattaa jopa olla kotiäiti, että eivät nekään kaikki ole hulluja). Että sinänsä voi vähän huokaista helpotuksesta.

10; ihan tiedoksi, että lähes täydet sata prosenttia suomalaisista naisista on kotiäitejä lapsensa saatuaan. Ainakin äitiysloman ajan. 

Kannattaa myös muistaa, että joillakin meillä on ihan hyvät välit vanhempiinsa, ja ne hyvät muistot lapsuudesta ovat niitä, jotka on vietetty oman perheen parissa. 

[quote author="Vierailija" time="26.02.2013 klo 12:53"]

[quote author="Vierailija" time="26.02.2013 klo 12:47"]

Minusta on aina mielenkiintoista seurata keskusteluja, joissa ihminen jää kotiin hoitamaan läheistään, ja verrata sitten eri keskustelujen arvopohjaa ja tunnelmaa toisiinsa. Kun ihminen jää hoitamaan iäkästä vanhempaansa tai puolisoaan, häneen suhtaudutaan yleensä ottaen myönteisesti.

[/quote]

Siis häh? Jos minä jäisin hoitamaan tervettä miestäni kotiin, sitä Aivan Satavarmasti katsottaisiin kieroon. Siis kantaisin sille kaljaa tai mitä nyt sattuisi tahtomaankin, hauska ajatus. Tai tunkisin omien, terveiden vanhempieni kotiin "terppa nyt mä tulin hoitamaan teitä, halusitte tai ette".

Eli kyse on siis siitä, onko lapsuus vamma/sairaus. Määritelmän mukaan ei tietenkään ole. Eri asia on jos jäisit kotiin hoitamaan lastasi, joka muuten joutuisi laitokseen (esim. Rinnekoti)

Olikos tässä joku aivotoiminnan puute havaittavissa? Onko kukaan tutkinut esim. johtaako aikuskontaktien puuttuminen tällaiseen kuinka paljon.

[/quote]

Anteeksi, mutta sulla tuntuu olevan joku aivotoiminnan puute havaittavissa.. Yhtä avuton jollei avuttomampi se lapsi on kuin se vanha tai sairas omainen. Lapsen ei tarvitse edes olla sairas ollakseen avuton ja hoitajan tarpeessa. Se lapsuus tekee sen että yksilö on muista riippuvainen. Vielä enemmän kuin henkisesti terve ja voimissaan oleva mutta vain fyysisesti sairas tai vammainen yksilö. Pienet lapset ovat aina avuttomia ja muista riippuvaisia ovat terveitä tai sairaita. Kuten vakavasti sairasta/vammaista aikuista, myös tervettä lasta tarvitaan aina joku hoitamaan. Miksei sitten oma vanhempi olisi paras kuten sillä muista riippuvaisella aikuisellakin.

Pystytkö kokoamaan ajatustoimintasi tällä vai tarvitsetko siihen lisää rautalankaa?

[quote author="Vierailija" time="26.02.2013 klo 13:29"]

Anteeksi, mutta sulla tuntuu olevan joku aivotoiminnan puute havaittavissa.. Yhtä avuton jollei avuttomampi se lapsi on kuin se vanha tai sairas omainen. Lapsen ei tarvitse edes olla sairas ollakseen avuton ja hoitajan tarpeessa. Se lapsuus tekee sen että yksilö on muista riippuvainen. 

[/quote]

Ai sun periaatteessa terveet lapset ovat siis perintötekijöidensä takia sellaisia, joita pitäisi hoitaa ympärivuorokautisessa laitoshoidossa? Mutta sitten kun olet niin erinomainen yksilö, pelastat nämä ympärivuorokautiselta laitoshoidolta? Miten paljon olet näitä viallisia geenejäsi levitellyt?

Rautalankaa: omaishoitaja hoitaa muuten ympärivuorokautiseen laitoshoitoon joutuvaa omaistaan.

[quote author="Vierailija" time="26.02.2013 klo 13:24"]

10; ihan tiedoksi, että lähes täydet sata prosenttia suomalaisista naisista on kotiäitejä lapsensa saatuaan. Ainakin äitiysloman ajan. 

Kannattaa myös muistaa, että joillakin meillä on ihan hyvät välit vanhempiinsa, ja ne hyvät muistot lapsuudesta ovat niitä, jotka on vietetty oman perheen parissa. 

[/quote]

Ei, kyllä kotiäidit ovat sellaisia, jotka kokevat tarpeelliseksi huudella turuilla ja toreilla kuinka erinomaisia ovat ja sitä kuinka kaikkien pitäisi ihailla heidän suorituksenomaista uhraustaan.

Eli en menisi kaikki synnyttäneitä tähän kategoriaan laittamaan, vaikka suomalaisia sattuisivatkin olemaan. Itse asiassa suurin osa synnyttäneistä on ihan täysijärkisiä ihmisiä.

Olen pahoillani siitä, että sinulla on huonot välit vanhempiisi ja koet tarpeelliseksi kompensoida tätä täällä Vauva-lehden keskustelussa. Toivottavasti asiat kohdallasi kuitenkin muuttuvat parempaan suuntaan.

Tuollaiset keskusteluillat ovat siinä mielessä epärehellisiä, että meillä on tässä maassa massatyöttömyys, ja kasvava määrä nuoria joilla on heikot mahdollisuudet saada kunnollinen koulutus ja päästä töihin. Meillä ei ole työvoimapulaa, joka vaatisi jokaisen kynnelle kykenevän työmarkkinoille.  Monelle äidille hoitovapaan vaihtoehto ei ole työpaikka, vaan työttömänä olo, ja "töihin meno" tarkoittaisi palkkatuella tuettua pätkätyötä tai jonkinlaista työvoimakoulutusta joka ei johda mihinkään. Jos kotona on alle kolmevuotias lapsi, voi olla hyvin vaikea motivoitua viemään häntä päiväkotiin ja mennä töihin, josta ei saa hoitomaksujen jälkeen minkäänlaista taloudellista hyötyä - jos mitään muutakaan.

Lisäksi on sellainen pieni fakta, ettei kunnilla ole varaa lisätä tilastoihin työttömiä tällaisena aikana yhtään enempää. Eivät saa entisiäkään työllistettyä. Vaikka kaikkai Suomen äidit haluaisivat yhtäkkiä lopettaa kotihoidontuen, niin kunnat eivät tule siihen koskaan suostumaan. Ei niillä ole rahaa siihen, että yhtäkkiä päiväkoteja on rakennettava lisää kymmenille tuhansille hoitoon tuleville lapsille, joiden vanhempien maksamat verot eivät kata edes välittömiä hoitokustannuksia.

Sinne pääsee akat kaakattamaan. Huutelemaan omien ratkaisujen paremmuutta.

Oli se sitten työäiti tai kotiäiti, ei muuta osaa kuin korostaa omia valintojaan ja kritisoida muiden.

Mikähän ihme siinä on, että ajatellaan vain  sitä miten lasten vanhempien pitää käydä vain töissä.

Oikeasti se ihmetyttää.

Miksi pitäisi kaikki pakottaa laittamaan se 1v hoitoon siksi, että äitikin lähtee töihin. Ihmisellä on kuitenkin kymmeniä vuosia aikaa tehdä töitä, muutama vuosi siinä ei tunnu missään. Muuta kuin syyllistämällä.

Missäs tosiaan on lapsen etu? Tai oma vapaus valita?

Tuleeko tästä maasta jokin ihmeen holhousvaltio joka määrää mitä jokaisen pitää tehdä?

Pois vain kaikki omat päätökset, mitä ihmettä niillä tekee!