Mitä tapahtui naisille IT-alalla 80-luvulla?

80-luvulla naiset olivat työelämässä ehkä jopa tasa-avoisemmassa asemassa kuin nykyään.

Monet tietokonealan alun uranuurtajista oli naisia. Mikä oli luonnollista, koska matematiikka ja kirjanpito, joille automaattinen laskenta oli luonnollista jatkoa, olivat esim Usassa naisvaltaista alaa. Ehkä siinä vaiheessa, kun tietojenkäsittely etääntyi enemmän matemaattisista ongelmista, se ei enää kiinnostanut naisia yhtä paljon, ja toisaalta pelien ym kehittyessä alkoi kiinnostaa poikia.

Kiinnostava tieto. Sopii hyvin yhteen laman ja laskusuhdanteen kanssa tuo kinnostuksen tippuminen? Ehkä palkka alalla on niin pärstäkerroinpainotteinen ettei naisena maksa vaivaa?

Naisilta keskimäärin loppuu itseluottamus heti kun on "tekniikasta" kyse. Computer science oli murroksessa.

siis mielestäsi 38% -> 50% muutos on putoamista?

Naiset ovat tehneet ison osan it-alan keksinnöistä, esim salauksen verkossa muuttuvien taajuuksien avulla. Tuo on totta että 80-luvulla oli tasa-arvoa enemmän kuin nyt, nyt on uus sovinismin kausi.

Vierailija kirjoitti:

80-luvulla naiset olivat työelämässä ehkä jopa tasa-avoisemmassa asemassa kuin nykyään.

Varmaan noin onkin pakko ajatella jos ajattelee kaiken johtuvan tasa-arvon puutteesta. Mikä muu syy voisi edes olla? Toisilla on yksi prinsiippi jolla voi selittää kaiken ja luulevat olevansa filosofeja. Nyt on kyse opiskelijoista muutenkin.

Alunperin sana 'computer' tarkoitti naista, joka käyttää konetta. Tietokoneen kanssa puuhailu oli aikoinaan triviaalia ja yksitoikkoista hommaa. Siinä pelattiin muun muassa reikäkorttien, puhtaaksikirjoittamisen ja johtojen kanssa. Sen ajateltiin sopivan hyvin vähempiarvoisille työntekijöille miesnerojen sijaan, eli siis naisille, vähän kuin ristipistot tai sihteerinhommat.

80-luvulla syntyi myytti miesnörtistä. Syntyi jotain, mitä on kuvattu "epistemologiseksi elitiiksi" (Turkle): nero ja ovela koneen käyttäjä, jolla on salattua ja edistynyttä tietoa komentorivien maailmasta. Tähän arkkityyppiin ei liittynyt naisellinen puuhastelu vaan hakkerihenkinen seikkailu. Koodaus ja uudenlainen koneenkäyttö esiteltiin hankalana asiana ja kulttuuri sen ympärillä palveli poikien fantasioita (Lisa ja pojat, Tron, videopelit ynnä muut).

Ensiksi täytyy sanoa, että Suomessa alalla ei ole koskaan ollut paljon naisia. Kun opiskelin TKK:lla 1980-luvulla, ei siellä paljon naisia ollut tietotekniikan opiskelijoissa.

Mutta luulen itse kehityksen syynä olevan sen, että 1980-luvun alkupuolella kotitietokoneita oli vielä harvoilla. Kaikki lähtivät yliopistoon tullessaan suunnilleen samalta viivalta, kun juuri kukaan ei ollut koodannut aikaisemmin. Niinpä naisetkin uskaltautuivat mukaan. Nykyisin on paljon yleisempää, että alalle hakeutuvat pojat koodaavat paljon jo kouluaikana. Jos sitten yliopiston ensimmäisellä ohjelmointikurssilla vieressä on poika, jolla on 7 vuoden koodauskokemus, niin kyllä siinä aikaisempaa kokemusta vailla oleva nainen helposti tuntee, että ei pärjää. USAssa on vielä hyvin yleistä, että opiskeltavaa ainetta ei valita kovin tarkasti vielä yliopistoon pyrkiessä, vaan vasta 1-2 opiskeluvuoden jälkeen. Jos nyt ensimmäisestä ohjelmointikurssista jää sellainen kokemus, että on muita selvästi jäljessä, ei se rohkaise valitsemaan tietotekniikkaa.

Vierailija kirjoitti:

Naiset ovat tehneet ison osan it-alan keksinnöistä, esim salauksen verkossa muuttuvien taajuuksien avulla. Tuo on totta että 80-luvulla oli tasa-arvoa enemmän kuin nyt, nyt on uus sovinismin kausi.

suuren osan = pari 

Vierailija kirjoitti:

Ensiksi täytyy sanoa, että Suomessa alalla ei ole koskaan ollut paljon naisia. Kun opiskelin TKK:lla 1980-luvulla, ei siellä paljon naisia ollut tietotekniikan opiskelijoissa.

Mutta luulen itse kehityksen syynä olevan sen, että 1980-luvun alkupuolella kotitietokoneita oli vielä harvoilla. Kaikki lähtivät yliopistoon tullessaan suunnilleen samalta viivalta, kun juuri kukaan ei ollut koodannut aikaisemmin. Niinpä naisetkin uskaltautuivat mukaan. Nykyisin on paljon yleisempää, että alalle hakeutuvat pojat koodaavat paljon jo kouluaikana. Jos sitten yliopiston ensimmäisellä ohjelmointikurssilla vieressä on poika, jolla on 7 vuoden koodauskokemus, niin kyllä siinä aikaisempaa kokemusta vailla oleva nainen helposti tuntee, että ei pärjää. USAssa on vielä hyvin yleistä, että opiskeltavaa ainetta ei valita kovin tarkasti vielä yliopistoon pyrkiessä, vaan vasta 1-2 opiskeluvuoden jälkeen. Jos nyt ensimmäisestä ohjelmointikurssista jää sellainen kokemus, että on muita selvästi jäljessä, ei se rohkaise valitsemaan tietotekniikkaa.

Kotimaisen TKK:lla kehitetyn Erwisen (pidetään maailman esimmäisenä selaimena jolla oli graafinen käyttöliittymä) neljästä kehittäjästä yksi oli nainen. Tuo on jo aika hyvä edustus verrattuna nykypäivään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ensiksi täytyy sanoa, että Suomessa alalla ei ole koskaan ollut paljon naisia. Kun opiskelin TKK:lla 1980-luvulla, ei siellä paljon naisia ollut tietotekniikan opiskelijoissa.

Mutta luulen itse kehityksen syynä olevan sen, että 1980-luvun alkupuolella kotitietokoneita oli vielä harvoilla. Kaikki lähtivät yliopistoon tullessaan suunnilleen samalta viivalta, kun juuri kukaan ei ollut koodannut aikaisemmin. Niinpä naisetkin uskaltautuivat mukaan. Nykyisin on paljon yleisempää, että alalle hakeutuvat pojat koodaavat paljon jo kouluaikana. Jos sitten yliopiston ensimmäisellä ohjelmointikurssilla vieressä on poika, jolla on 7 vuoden koodauskokemus, niin kyllä siinä aikaisempaa kokemusta vailla oleva nainen helposti tuntee, että ei pärjää. USAssa on vielä hyvin yleistä, että opiskeltavaa ainetta ei valita kovin tarkasti vielä yliopistoon pyrkiessä, vaan vasta 1-2 opiskeluvuoden jälkeen. Jos nyt ensimmäisestä ohjelmointikurssista jää sellainen kokemus, että on muita selvästi jäljessä, ei se rohkaise valitsemaan tietotekniikkaa.

Kotimaisen TKK:lla kehitetyn Erwisen (pidetään maailman esimmäisenä selaimena jolla oli graafinen käyttöliittymä) neljästä kehittäjästä yksi oli nainen. Tuo on jo aika hyvä edustus verrattuna nykypäivään.

Juu totta. Ja yksi kirjoitti kirjojakin Berners Leen kanssa. Mies.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ensiksi täytyy sanoa, että Suomessa alalla ei ole koskaan ollut paljon naisia. Kun opiskelin TKK:lla 1980-luvulla, ei siellä paljon naisia ollut tietotekniikan opiskelijoissa.

Mutta luulen itse kehityksen syynä olevan sen, että 1980-luvun alkupuolella kotitietokoneita oli vielä harvoilla. Kaikki lähtivät yliopistoon tullessaan suunnilleen samalta viivalta, kun juuri kukaan ei ollut koodannut aikaisemmin. Niinpä naisetkin uskaltautuivat mukaan. Nykyisin on paljon yleisempää, että alalle hakeutuvat pojat koodaavat paljon jo kouluaikana. Jos sitten yliopiston ensimmäisellä ohjelmointikurssilla vieressä on poika, jolla on 7 vuoden koodauskokemus, niin kyllä siinä aikaisempaa kokemusta vailla oleva nainen helposti tuntee, että ei pärjää. USAssa on vielä hyvin yleistä, että opiskeltavaa ainetta ei valita kovin tarkasti vielä yliopistoon pyrkiessä, vaan vasta 1-2 opiskeluvuoden jälkeen. Jos nyt ensimmäisestä ohjelmointikurssista jää sellainen kokemus, että on muita selvästi jäljessä, ei se rohkaise valitsemaan tietotekniikkaa.

Kotimaisen TKK:lla kehitetyn Erwisen (pidetään maailman esimmäisenä selaimena jolla oli graafinen käyttöliittymä) neljästä kehittäjästä yksi oli nainen. Tuo on jo aika hyvä edustus verrattuna nykypäivään.

Ei siitä nyt voida tehdä mitään johtopäätöksiä naisten yleisestä osuudesta alalla, jos yhdessä nelihenkisessä harjoitustyöryhmässä oli yksi nainen. Tuohonkin aikaan TKK:lla tietotekniikan opiskelijoissa naisten osuus oli alle 10 %.

Vierailija kirjoitti:

Alunperin sana 'computer' tarkoitti naista, joka käyttää konetta. Tietokoneen kanssa puuhailu oli aikoinaan triviaalia ja yksitoikkoista hommaa. Siinä pelattiin muun muassa reikäkorttien, puhtaaksikirjoittamisen ja johtojen kanssa. Sen ajateltiin sopivan hyvin vähempiarvoisille työntekijöille miesnerojen sijaan, eli siis naisille, vähän kuin ristipistot tai sihteerinhommat.

80-luvulla syntyi myytti miesnörtistä. Syntyi jotain, mitä on kuvattu "epistemologiseksi elitiiksi" (Turkle): nero ja ovela koneen käyttäjä, jolla on salattua ja edistynyttä tietoa komentorivien maailmasta. Tähän arkkityyppiin ei liittynyt naisellinen puuhastelu vaan hakkerihenkinen seikkailu. Koodaus ja uudenlainen koneenkäyttö esiteltiin hankalana asiana ja kulttuuri sen ympärillä palveli poikien fantasioita (Lisa ja pojat, Tron, videopelit ynnä muut).

Computer tarkoitti ennen tietokoneita ihmistä (usein naista) joka laski laskuja. Ihan kynällä ja paperilla, ja myös laskinta apuna käyttäen. Nämä naiset luontevasti siirtyivät matemaatikkoina tietokoneiden pariin, kun ne kehittyivät.

Pelit eivöt naisia ole koskaan kiinnostaneet yhtä paljon kuin miehiä, siksi naisten suhteellinen osuus väheni, kun miehiä alkoi tietokoneet kiinnostaa. Naisten absoluuttinen osuus on varmastikin kasvanut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiset ovat tehneet ison osan it-alan keksinnöistä, esim salauksen verkossa muuttuvien taajuuksien avulla. Tuo on totta että 80-luvulla oli tasa-arvoa enemmän kuin nyt, nyt on uus sovinismin kausi.

suuren osan = pari 

Since the 18th century, women have developed scientific computations, including Nicole-Reine Lepaute's prediction of Halley's Comet, and Maria Mitchell's computation of the motion of Venus. The first algorithm intended to be executed by a computer was designed by Ada Lovelace who was a pioneer in the field. Grace Hopper was the first person to design a compiler for a programming language. Throughout the 19th and early-20th century, and up to World War II, programming was predominantly done by women; significant examples include the Harvard Computers, codebreaking at Bletchley Park and engineering at NASA.

Vierailija kirjoitti:

Alunperin sana 'computer' tarkoitti naista, joka käyttää konetta. Tietokoneen kanssa puuhailu oli aikoinaan triviaalia ja yksitoikkoista hommaa. Siinä pelattiin muun muassa reikäkorttien, puhtaaksikirjoittamisen ja johtojen kanssa. Sen ajateltiin sopivan hyvin vähempiarvoisille työntekijöille miesnerojen sijaan, eli siis naisille, vähän kuin ristipistot tai sihteerinhommat.

Tämä.

Sitten kun järjestelmät alkoivat monimutkaistua ja tarvittiin enemmän soveltamista ja oivaltamista alkoi naisten osuus pudota. Pelkällä rutiinilla ei enää pärjätty tarpeeksi hyvin.

Sitä ihmettelen, että joku väittää näitä operaattorinaisia (karkeasti ottaen jakso 1950-1980) jotenkin matemaattisesti tai loogisesti lahjakkaiksi. Operointi oli yksitoikkoista rutiinia ja laskennan hoitivat koneet, eivät operaattorit. Toki joukkoon mahtuu aina poikkeuksiakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alunperin sana 'computer' tarkoitti naista, joka käyttää konetta. Tietokoneen kanssa puuhailu oli aikoinaan triviaalia ja yksitoikkoista hommaa. Siinä pelattiin muun muassa reikäkorttien, puhtaaksikirjoittamisen ja johtojen kanssa. Sen ajateltiin sopivan hyvin vähempiarvoisille työntekijöille miesnerojen sijaan, eli siis naisille, vähän kuin ristipistot tai sihteerinhommat.

Tämä.

Sitten kun järjestelmät alkoivat monimutkaistua ja tarvittiin enemmän soveltamista ja oivaltamista alkoi naisten osuus pudota. Pelkällä rutiinilla ei enää pärjätty tarpeeksi hyvin.

Sitä ihmettelen, että joku väittää näitä operaattorinaisia (karkeasti ottaen jakso 1950-1980) jotenkin matemaattisesti tai loogisesti lahjakkaiksi. Operointi oli yksitoikkoista rutiinia ja laskennan hoitivat koneet, eivät operaattorit. Toki joukkoon mahtuu aina poikkeuksiakin.

Lue kuule Code Girls toisen maailmansodan ajan naismatemaatikkojen töistä ja Hidden Figures NASAn naisista. Opit jotain oikeasti nerokkaista naisista. Toki kaikki naiset eivät ole neroja, mutta eivätpä ole miehetkään.

Joskus tulee mieleen miettiä millaista mahtaa olla selittää asiat aina kaikki jollakin ulkoisella eikä esim. naisten omilla luontaisilla ominaisuuksilla tai taipumuksilla. Niin kuin taas tässäkin kejussa. Millaista edes on syyttää muita joka kerta?

Vierailija kirjoitti:

Monet tietokonealan alun uranuurtajista oli naisia. Mikä oli luonnollista, koska matematiikka ja kirjanpito, joille automaattinen laskenta oli luonnollista jatkoa, olivat esim Usassa naisvaltaista alaa. Ehkä siinä vaiheessa, kun tietojenkäsittely etääntyi enemmän matemaattisista ongelmista, se ei enää kiinnostanut naisia yhtä paljon, ja toisaalta pelien ym kehittyessä alkoi kiinnostaa poikia.

Aivan, esim pankit olivat ensimmäisinä hyödyntämässä tietokoneita ja pankkialalla oli tuolloin ainakinaika naisvaltainen.

t. itsekin 80-luvun alussa pankin atk-keskuksessa kesäduunissa ollut nainen.

Vierailija kirjoitti:

Joskus tulee mieleen miettiä millaista mahtaa olla selittää asiat aina kaikki jollakin ulkoisella eikä esim. naisten omilla luontaisilla ominaisuuksilla tai taipumuksilla. Niin kuin taas tässäkin kejussa. Millaista edes on syyttää muita joka kerta?

Sellaiselta, kuin vaikkapa Jordan Petersonista, joka selittää kaikki miesten ongelmat naisen syyksi.