näkeekö somaattisen puolen lääkärit, hoitajat, fysioterapeutit yms

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on aika ongelmallista, että psykiatrian tietoja pääsee näkemään vain klikkauksella. Nehän ovat kuitenkin potilaalle hyvin henkilökohtaisia herkkiä tietoja. Moni ajattelee, että tiedot eivät päädy muutenkuin psykiatrin luettavaksi.

Minulla on psyykeoireilua. Käyn kivun takia seksuaaliterapeutilla/fysioterapeutilla. Voiko hän lukea psykiatrian lehteni?

Ihan samalla tavalla voi kirurgian tai neurologian tai minkä tahansa erikoisalan kertomuksessa olla hyvin henkilökohtaisia tietoja. Siksi kaikki terveydenhuollon potilastiedot ovat salassapidettäviä.

Mutta täysin eri tavalla.

Psykiatrisessa teksteissä on mm traumoja yms.

Onhan ihan yleislääketieteenkin teksteissä vaikka mitä aborttia, sukupuolitautia, inkontinenssia, M1-lähetettä, seksuaalirikosten uhriksi joutumista ja muuta. Ja otteita psykiatrian teksteistä tyyliin "psykiatri todennut, että [sitä ja tätä]". Eikö nyt ole selkeintä, että kaikkia terveydenhuollon potilastietoja suojataan samalla tavalla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perusteeksi mennä lukemaan potilaan psyk. puolen tietoja riittää hoidollisen huolen herääminen potilaasta. Tietoihin menevä somaattisen puolen lääkäri tai hoitaja kun ei voi lukematta tietää, onko potilaalla sellaisia psykiatrisia ongelmia, jotka voivat vaikuttaa hoitoon. Jollain voi olla lääkehakuisuutta, sairaalloista epäluuloisuutta tai omien oireiden tarkkailua, pakkoneurooseja noin esimerkkinä. Tai jos potilaalla on joku epätavallisempi psyyken lääke, voi olla järkevää katsoa, minkälaiseen oireiluun se on määrätty. Mutta lähtökohtaisesti jos potilas vaikuttaa normaalilta, käyttäytyy normaalisti ja hänellä on normaalin oloinen fyysinen oire, ei psykiatrian puolen tekstit yleensä anna lisävalaistusta asiaan.

Epäluuloisuus, pakkoneuroottisuus yms eivät poissulje vaikeita sairauksia. Lisäksi vanhat diagnoosit eivät kerro juuri mitään. Potilas on saattanut parantua pakkoneuroottisuudesta tai epäluuloisuudesta. Joskus epäluulo on myös paikallaan. Psyykkisen potilaan normaalitkin reaktiot tulkitaan helposti "sairaudeksi".

Eivät toki poissulje, sitä en tarkoittanutkaan. Mutta puhuin oirehdinnasta, joka välittyy jollain tapaa terveydenhuollon ammattilaiselle, silloin tuolta voi löytyä lisävalaistusta asiaan. Eikä sieltä etsitä sinällään diagnooseja vaan selityksiä tai lisätietoa, jos on herännyt huoli ja tunne siitä, että joku on vialla.

Psykiatriset diagnoosit löytyvät useinmiten ihan kaikkien eri erikoisalojen teksteistä siinä missä muidenkin erikoisalojen diagnoosit. Jos siis menet jalka murtuneena päivystykseen, lääkäri kirjoittaa (tai copy-pasteaa) tulotekstiin esimerkiksi, että 35-vuotias normaalirakenteinen asiallinen nainen, työskentelee prosessi-insinöörinä, perussairautena verenpainetauti, ollut psykoottistasoista masennusta (sairaalajakso 6/12) ja toiminnallisia vatsavaivoja, ei nyt melenaa. Nyt pudonnut hevosen selästä ja satuttanut vasemman jalkansa, ei pysty astumaan jalalle.

Ja ajan ja työn säästämiseksi nuo perussairaudet yms. kopioidaan edellisestä tulotekstistä. Ikä muutetaan, ammatin paikkansapitävyys ehkä varmistetaan, jos se on oleellinen tieto, kuten tuossa esimerkissäni on (voi vaikuttaa sairausloman tarpeeseen) ja tietysti sen kertainen tulosyy kerrotaan.

Lääkärin tulotekstistä se perussairauslitania sitten kopioidaan hoitotyön suunnitelmaan jne. Esimerkki tapauksessa tuskin kukaan katsoisi tarvitsevansa avata psykiatrian tietoja ellei potilaan käytös sitten vaikuttaisi masentuneelta, itsetuhoisalta tms. Jos asiallisen sijalla sen sijaan lukisi "itkuinen", "hätäinen", "disorientti" tms. niin sitten aionakin lääkäri myös psyk. tekstit avaisi sen lisäksi, että tutkisi tarkemmin neurologiaa ja tilaisi TT-kuvan myös päästä.

Ei ihmisen psyyke ole mikään erillinen asia muusta terveydestä, vaan vaikuttaa somaattisiin sairauksiin ja niiden hoitoon samalla tavalla kuin somaattiset sairaudet ja niiden hoito vaikuttavat psyykkeeseen. Ja jonkun yleispäivystyksen ja akuuttien ja kohtuu akuuttien osastojen potilaista todella merkittävällä osalla ne psyykepuolen jutut ovat voimakkaasti vaikuttamassa sairastumiseen tai hoitoon.

Kun joku esimerkiksi pistää subutexiä tai amfetamiinia koipeensa ja tulehduttaa sen totaalisesti, niin selkeä kuva potilaan päidetaustasta on melko olennainen tekijä hoidossa, vaikka hoito sinänsä olisikin kirurgista. Tai vaikeasti masentunutta on aika turha kotiuttaa pikaisesti olkaleikkauksen jälkeen jumppaohjeiden kanssa ja olettaa, että operaatriosta saadaan mitään hyötyä. Valvontaosastoilla taas melkein puolet potilaista ovat jonkin sortin intoksikaatioita, joista merkittävä osa itsetuhoisuudesta johtuvia. Näiden potilaiden psyykehuolet eivät ole irrallisia heidän somaattisista vaivoistaan. Samoin psyykepuolella täytyy hoidossa huomioida esim. krooniset kivut jne.

up

Yleensä en klikkaa psykiatrian tekstejä auki ja koskaan en vain uteliaisuudesta. Ihan vain omantunnon syistä en haluakaan tietää, jos ei tarvetta ole. Joskus avaan psykiatrian tiedot, jos potilaani käyttäytyy oudosti tai hänen lääkehoitonsa on vaativaa. Kirurgianpuolella sairaanhoitajana olen.

Vierailija kirjoitti:

Yleensä en klikkaa psykiatrian tekstejä auki ja koskaan en vain uteliaisuudesta. Ihan vain omantunnon syistä en haluakaan tietää, jos ei tarvetta ole. Joskus avaan psykiatrian tiedot, jos potilaani käyttäytyy oudosti tai hänen lääkehoitonsa on vaativaa. Kirurgianpuolella sairaanhoitajana olen.

Samoin. Ja lisäksi kun erikseen määräyksissä näin kehoitetaan, lähinnä siis päihdelääkäriltä pyydetyt konssit päihdepotilaiden kivunhoitoon tai viekkarien hallintaan. Sinänsä noita on kohtuu usein eli viikottain jonkun potilaan psykiatriset lehdet noista syistä avaan, mutta kieltämättä sieltä kiinnostaa lähinnä se pyydetty konssi tai pari tuoreinta psykiatrin tekstiä.

Vierailija kirjoitti:

Yleensä en klikkaa psykiatrian tekstejä auki ja koskaan en vain uteliaisuudesta. Ihan vain omantunnon syistä en haluakaan tietää, jos ei tarvetta ole. Joskus avaan psykiatrian tiedot, jos potilaani käyttäytyy oudosti tai hänen lääkehoitonsa on vaativaa. Kirurgianpuolella sairaanhoitajana olen.

Se on hyvä ettet avaa uteliaisuudesta. Siitä tulisi kengänkuva pyrstöön.

28 jatkaa vielä, että yhtä paljon jos ei enemmänkin sitä arkaluontoista on siellä somatiikan teksteissä. Siellä ovat niin abortit, pahoinpidellyksi tai raiskatuksi joutumiset, intoksikaatiot, itsemurhayritykset ja ihan kaikki päivystystekstit. Harvassa paikassa on erikseen psykiatrista päivystystä, joten meidänkin potilaista ihan kaikki päivystykseen tulevat ovat joko yleislääketieteellisiä, sisätautisia tai kirurgisia potilaita ja niiden alta löytyvät lääkärien tekstitkin. Joskus joku pistää jo päivystystekstin tarkemmin esimerkiksi korva-, neurologia- tai keuhkolehdellä, mutta yleensä ovat jonojensa mukaisissa paikoissa eli jossain noista kolmesta vaihtoehdosta.

Olen tehnyt töitä sekä psykalla että somatiikalla ja keskimäärin ihmisten somatiikan lehdiltä löytyy paljon räväkämpää ja arkaluontoisempaa materiaalia. Siellä on tosiaan kaikki päivystyskäynnit, joita varsinkin psykan asiakkaille tuppaa monille kertymään mitä erikoisemmista syistä.

Siellä psyykelehdellä voi esimerkiksi se arkaluontoisin olla maininta siitä, että koulussa kiusattiin ja isä oli juoppo, mutta sieltä somatiikan puolelta löytyy se tarina, kun poliisi toi päivystykseen 3 promillen humalassa ja mafetamiinitesti positiivisena sen jälkeen kun oli ensin puukottanut poikakaveria, saanut turpiinsa poikakaverin siskolta ja juoksennellut alasti alakoulun joulujuhlaan (ja ei, tästä kuvauksesta ei voi tunnistaa yksittäistä henkilöä, vaikka kaikki ainekset tosielämästä lainattuja ovatkin.)

Vierailija kirjoitti:

Siellä psyykelehdellä voi esimerkiksi se arkaluontoisin olla maininta siitä, että koulussa kiusattiin ja isä oli juoppo, mutta sieltä somatiikan puolelta löytyy se tarina, kun poliisi toi päivystykseen 3 promillen humalassa ja mafetamiinitesti positiivisena sen jälkeen kun oli ensin puukottanut poikakaveria, saanut turpiinsa poikakaverin siskolta ja juoksennellut alasti alakoulun joulujuhlaan (ja ei, tästä kuvauksesta ei voi tunnistaa yksittäistä henkilöä, vaikka kaikki ainekset tosielämästä lainattuja ovatkin.)

Niin ja tämä teksti siis kirjattaisiin kirurgian alle, jos on tarvetta sairaalahoidolle, ja yle-lehdelle mihin muutkin terveyskeskustason tekstit, jos lähtee päivystyksestä takaisin poliisin kanssa kohti putkaa saman illan aikana.

Psykiatrian lehdelle asiasta voisi myöhemmin tulla joku maininta lähinnä jos potilas asian psykiatrinsa kanssa ottaisi puheeksi tai sitten joku "epävakaata ja väkivaltaista käytöstä ja päihteiden käyttöä viime aikoina kts. KIR-lehti."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siellä psyykelehdellä voi esimerkiksi se arkaluontoisin olla maininta siitä, että koulussa kiusattiin ja isä oli juoppo, mutta sieltä somatiikan puolelta löytyy se tarina, kun poliisi toi päivystykseen 3 promillen humalassa ja mafetamiinitesti positiivisena sen jälkeen kun oli ensin puukottanut poikakaveria, saanut turpiinsa poikakaverin siskolta ja juoksennellut alasti alakoulun joulujuhlaan (ja ei, tästä kuvauksesta ei voi tunnistaa yksittäistä henkilöä, vaikka kaikki ainekset tosielämästä lainattuja ovatkin.)

Niin ja tämä teksti siis kirjattaisiin kirurgian alle, jos on tarvetta sairaalahoidolle, ja yle-lehdelle mihin muutkin terveyskeskustason tekstit, jos lähtee päivystyksestä takaisin poliisin kanssa kohti putkaa saman illan aikana.

Psykiatrian lehdelle asiasta voisi myöhemmin tulla joku maininta lähinnä jos potilas asian psykiatrinsa kanssa ottaisi puheeksi tai sitten joku "epävakaata ja väkivaltaista käytöstä ja päihteiden käyttöä viime aikoina kts. KIR-lehti."

Miksi tuollainen sekoilu on kirurgista tekstiä eikä psykiatrian puolella?

Vierailija kirjoitti:

Kun uusin potilaan psykiatrian puolen lääkkeitä, kurkkaan hyvin usein hänen psykiatrian tekstejä. 

tkl

Aivan! Ja silloinhan sulla on se syy joka oikeuttaa psy-lehden avaamisen. Jos taas hoidat somaattista vaivaa sulla ei ole psy-puolelle mitään asiaan kuten tiedät.

Minun tiedot näkyy terveyskeskuksessa psykiatrian puolelta. Johtuu kai siitä kun muutaman kerran koittanut itsemurhaa...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siellä psyykelehdellä voi esimerkiksi se arkaluontoisin olla maininta siitä, että koulussa kiusattiin ja isä oli juoppo, mutta sieltä somatiikan puolelta löytyy se tarina, kun poliisi toi päivystykseen 3 promillen humalassa ja mafetamiinitesti positiivisena sen jälkeen kun oli ensin puukottanut poikakaveria, saanut turpiinsa poikakaverin siskolta ja juoksennellut alasti alakoulun joulujuhlaan (ja ei, tästä kuvauksesta ei voi tunnistaa yksittäistä henkilöä, vaikka kaikki ainekset tosielämästä lainattuja ovatkin.)

Niin ja tämä teksti siis kirjattaisiin kirurgian alle, jos on tarvetta sairaalahoidolle, ja yle-lehdelle mihin muutkin terveyskeskustason tekstit, jos lähtee päivystyksestä takaisin poliisin kanssa kohti putkaa saman illan aikana.

Psykiatrian lehdelle asiasta voisi myöhemmin tulla joku maininta lähinnä jos potilas asian psykiatrinsa kanssa ottaisi puheeksi tai sitten joku "epävakaata ja väkivaltaista käytöstä ja päihteiden käyttöä viime aikoina kts. KIR-lehti."

Miksi tuollainen sekoilu on kirurgista tekstiä eikä psykiatrian puolella?

Joku taisi jo mainitakin, mutta usein päivystyksissä jaetaan potilaat kolmaan joukkoon, terveyskeskuspäivystysjonoon, sisätautisiin ja kirurgisiin. Päivystyksen koosta riippuen lääkäreitä siellä voi olla enemmän tai vähemmän, mutta keskussairaalatasolla usein kaksi, yksi sisätautietupäivystäjä ja yksi kirurgian etupäivystäjä. Oikeastaan siis terveyskeskuspäivystyspotilaatkin jaetaan näille kahdelle vaivansa mukaisesti, mutta heidän tekstinsä kirjataan useinmiten YLE-lehdelle. Sairaalaan sisäänotettavat sitten kirjataan sisätauti- tai kirurgia-lehdille.

Jako menee suurin piirtein niin, että jos olet sairas tavalla, joka ei keskimäärin tee sinusta leikkauksen tarpeessa olevaa, olet sisätautinen potilas. Jos saatat tarvita leikkausta tai toimenpidettä  tai ongelmasi on sairauden sijaan vamma, olet kirurginen potilas. Ei se aina ihan noin suoraan mene. Maksakirroosin takia askitesnesteen deneerausta tarvitseva on sisätautinen kun taas haimatulehduspotilas, jolle harvoin tehdään mitään toimenpidettä, on kirurginen. Vatsatautinenkin on herkästi kirurginen, jos yhtään epäillään verenvuotoa ruoansulatuskanavassa tai välillä vaikka ei epäiltäisikään.Pleuradreeniä tarvitseva keuhkokuumepotilas on sisätautinen (vaikka voi olla, että joskus kirurgi dreenin laittaa sisätautipäivystäjän sijaan)  ja spontaanin ilmarinnan takia sitä tarvitseva on kirurginen potilas.

Psyykepuolen potilaat sitten jaetaan näiden lääkärien listoille mitä erilaisimmilla perusteilla (esim. kumman lista on pidempi, onko kirurgi jopa kirurgiksi poikkeuksellisen tönö vai kulkeeko normi-ihmisten kirjoissa, onko psyykkinen oireilu johonkin onnettomuuteen tai väkivaltatilanteeseen liittyvää järkytystä vai sisäsyntyistä jne.)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siellä psyykelehdellä voi esimerkiksi se arkaluontoisin olla maininta siitä, että koulussa kiusattiin ja isä oli juoppo, mutta sieltä somatiikan puolelta löytyy se tarina, kun poliisi toi päivystykseen 3 promillen humalassa ja mafetamiinitesti positiivisena sen jälkeen kun oli ensin puukottanut poikakaveria, saanut turpiinsa poikakaverin siskolta ja juoksennellut alasti alakoulun joulujuhlaan (ja ei, tästä kuvauksesta ei voi tunnistaa yksittäistä henkilöä, vaikka kaikki ainekset tosielämästä lainattuja ovatkin.)

Niin ja tämä teksti siis kirjattaisiin kirurgian alle, jos on tarvetta sairaalahoidolle, ja yle-lehdelle mihin muutkin terveyskeskustason tekstit, jos lähtee päivystyksestä takaisin poliisin kanssa kohti putkaa saman illan aikana.

Psykiatrian lehdelle asiasta voisi myöhemmin tulla joku maininta lähinnä jos potilas asian psykiatrinsa kanssa ottaisi puheeksi tai sitten joku "epävakaata ja väkivaltaista käytöstä ja päihteiden käyttöä viime aikoina kts. KIR-lehti."

Psyykepuolen potilaat sitten jaetaan näiden lääkärien listoille mitä erilaisimmilla perusteilla (esim. kumman lista on pidempi, onko kirurgi jopa kirurgiksi poikkeuksellisen tönö vai kulkeeko normi-ihmisten kirjoissa, onko psyykkinen oireilu johonkin onnettomuuteen tai väkivaltatilanteeseen liittyvää järkytystä vai sisäsyntyistä jne.)

Miksi psyykepotilaat ovat jotain heittopusseja? Jos kerran  muillekin on oma lääkäri, miksei heille?

Vierailija kirjoitti:

Lääkärit ja psyk puolen hoitajat näkee, muut ei. Näin ainakin meidän tk:ssa.

+ Naapurit jos tulee pakkohoitolähetteellä hakemaan. Varmaa tietoa myös, että potilaiden epikriisejä levitetään faksilla sotuineen ympäri kyliä, ihan kiusaksi jos on narsisti-lääkäri ja olet hoitokielteinen tai "sairaudentunnoton"

(:(:((::