Lue keskustelun säännöt.
Peruuko Rinne aktiivimallit?
27.10.2018 |
Jos SDP olisi ensi vaalien isoin puolue?
Itse en usko.
Kommentit (54)
Suomen SPD ei edes ole oikea SPD, se on sitä vain nimellisesti. Suomen lähin vastine Ruotsin SDP:lle on vasemmistoliitto, ei Suomen SPD.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Katos, kun kokkarit ottaneet nyt sitten tällaisen taktiikan, eli luodaa fobioita mahdollisen SDP:n vaalivoiton myötä.
Josko nyt miettisitte kuitenkin arvon työttömät sitä, että mikä on se vaihtoehto, eli porvarihallitus ja lisää raippaa työttömille. Olennaistahan tässä työttömien kannalta on se, että kuka ruoskii vähiten. Voi olla niinkin, että demarit ei sitä poista, mutta sata varmaa, on se, että, jos saamme vielä toisen porvarihallituksen tämä nykyisen perään, niin luvassa on aktiivallit 2,3,4,5, jne ja paljon muuta köyhille ei niin kivoja asioita. Miettikääs arvon käyhät, mitä tämä jhallitus on teille antanut ja toisaalta mitä se on rikkaille antanut. Köyhille on tarjottu pelkkää keppiä, koko hallituskauden ajan, kun taas rikkaille pelkkiä verohelpotuksia.
Miettikää nyt hyvät köyhät muutamaan kertaan, kun keväällä äänestämään menette, että kuka tulee kurittamaan tulevana neljänä vuotena teitä kaikkein eniten. Satavarmasti se ei ainakaan ole SDP, Vasemmistoliitto, eikä Vihreätkään.
Kyllä tässä yritetään herätellä ihmisiä ihan siihen, että seuraavan porvarihallituksen vastustamiseksi ei kannata alkaa äänestämään uudelleen demareita, vaan ääni kannattaa antaa vihreille tai vasemmistoliitolle. SPD liittoutuu aina kokoomuksen tai keskustan kanssa ja toteuttaa porvaripolitiikkaa.
Vierailija kirjoitti:
SDP on surkea puolue. Siitä todistavat menneet hallituskaudet kun Suomi velkaantui SDP:n johdossa kovalla vauhdilla ja kansallisvarallisuuttamme myytiin. Paavo Lipposen heiniä on se, että valtion suuria yrityksiä myytiin halvalla ulkomaisomistuksiin. Vain tahvot uskovat vielä SDP:hen työläispuolueena joka ajaisi duunarin asiaa.
Aika säälittävää paskaa suollat, vailla minkäälaista totuuspohjaa. Tätä nykyistä ennen Suomessa on ollut viimeisen 30 vuoden aikana kaksi puhdasta porvarihallitusta. Tässä on käppyrät, joista näät, miten valtionvelka on viime vuosikymmeninä kehittynyt: http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/biggest/… käppyrälle voit sijoittaa edelliset porvarihallitukset, jos sinulla on edes hiukankaan käryä politiikkamme lähihistoriasta. Jos taas ei ole (kuten pahoin pelkään), niin voin antaa vinkin: Kaikkein jyrkimpien yl'mäkien alapäässä, on ne molemmat porvarihallitukset aloittaneet taipaleensa. Sen sijaan ne viimeisimmät demarivetoiset hallitukset taas osuvat juurikin sen laskevan käppyrän kohdalle. Että näin.
Aion äänestää punaisinta kommunistia, jonka löydän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katos, kun kokkarit ottaneet nyt sitten tällaisen taktiikan, eli luodaa fobioita mahdollisen SDP:n vaalivoiton myötä.
Josko nyt miettisitte kuitenkin arvon työttömät sitä, että mikä on se vaihtoehto, eli porvarihallitus ja lisää raippaa työttömille. Olennaistahan tässä työttömien kannalta on se, että kuka ruoskii vähiten. Voi olla niinkin, että demarit ei sitä poista, mutta sata varmaa, on se, että, jos saamme vielä toisen porvarihallituksen tämä nykyisen perään, niin luvassa on aktiivallit 2,3,4,5, jne ja paljon muuta köyhille ei niin kivoja asioita. Miettikääs arvon käyhät, mitä tämä jhallitus on teille antanut ja toisaalta mitä se on rikkaille antanut. Köyhille on tarjottu pelkkää keppiä, koko hallituskauden ajan, kun taas rikkaille pelkkiä verohelpotuksia.
Miettikää nyt hyvät köyhät muutamaan kertaan, kun keväällä äänestämään menette, että kuka tulee kurittamaan tulevana neljänä vuotena teitä kaikkein eniten. Satavarmasti se ei ainakaan ole SDP, Vasemmistoliitto, eikä Vihreätkään.
Kyllä tässä yritetään herätellä ihmisiä ihan siihen, että seuraavan porvarihallituksen vastustamiseksi ei kannata alkaa äänestämään uudelleen demareita, vaan ääni kannattaa antaa vihreille tai vasemmistoliitolle. SPD liittoutuu aina kokoomuksen tai keskustan kanssa ja toteuttaa porvaripolitiikkaa.
Ei se liittoudu ellei ole pakko. Tällä hetkellä vihervasemmiston yhteinen kannatus on noin 44%, eli yli 6 prossaa tarvitaa, että olisi edes mahdollista muodostaa vihervasemmistolainen hallitus. Ilman demareitahan se ei ole edes teoriassakaan mahdollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katos, kun kokkarit ottaneet nyt sitten tällaisen taktiikan, eli luodaa fobioita mahdollisen SDP:n vaalivoiton myötä.
Josko nyt miettisitte kuitenkin arvon työttömät sitä, että mikä on se vaihtoehto, eli porvarihallitus ja lisää raippaa työttömille. Olennaistahan tässä työttömien kannalta on se, että kuka ruoskii vähiten. Voi olla niinkin, että demarit ei sitä poista, mutta sata varmaa, on se, että, jos saamme vielä toisen porvarihallituksen tämä nykyisen perään, niin luvassa on aktiivallit 2,3,4,5, jne ja paljon muuta köyhille ei niin kivoja asioita. Miettikääs arvon käyhät, mitä tämä jhallitus on teille antanut ja toisaalta mitä se on rikkaille antanut. Köyhille on tarjottu pelkkää keppiä, koko hallituskauden ajan, kun taas rikkaille pelkkiä verohelpotuksia.
Miettikää nyt hyvät köyhät muutamaan kertaan, kun keväällä äänestämään menette, että kuka tulee kurittamaan tulevana neljänä vuotena teitä kaikkein eniten. Satavarmasti se ei ainakaan ole SDP, Vasemmistoliitto, eikä Vihreätkään.
Kyllä tässä yritetään herätellä ihmisiä ihan siihen, että seuraavan porvarihallituksen vastustamiseksi ei kannata alkaa äänestämään uudelleen demareita, vaan ääni kannattaa antaa vihreille tai vasemmistoliitolle. SPD liittoutuu aina kokoomuksen tai keskustan kanssa ja toteuttaa porvaripolitiikkaa.
Realismia nyt kuitenkin on se, että SDP (huom. kirjainten järjestys) on seuraavassa hallituksessa, ja siellä on myös kokkarit tai kepu. Piiri pieni pyörii.
Muuten kyllä samaa mieltä kanssasi. Kannattaa äänestää juuri sitä oppositiopuoluetta, jonka itselleen kokee lähimmäksi. Sillä voi myös olla vaikutusta siihen, kumman demarit valitsee hallituskumppanikseen noista kahdesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katos, kun kokkarit ottaneet nyt sitten tällaisen taktiikan, eli luodaa fobioita mahdollisen SDP:n vaalivoiton myötä.
Josko nyt miettisitte kuitenkin arvon työttömät sitä, että mikä on se vaihtoehto, eli porvarihallitus ja lisää raippaa työttömille. Olennaistahan tässä työttömien kannalta on se, että kuka ruoskii vähiten. Voi olla niinkin, että demarit ei sitä poista, mutta sata varmaa, on se, että, jos saamme vielä toisen porvarihallituksen tämä nykyisen perään, niin luvassa on aktiivallit 2,3,4,5, jne ja paljon muuta köyhille ei niin kivoja asioita. Miettikääs arvon käyhät, mitä tämä jhallitus on teille antanut ja toisaalta mitä se on rikkaille antanut. Köyhille on tarjottu pelkkää keppiä, koko hallituskauden ajan, kun taas rikkaille pelkkiä verohelpotuksia.
Miettikää nyt hyvät köyhät muutamaan kertaan, kun keväällä äänestämään menette, että kuka tulee kurittamaan tulevana neljänä vuotena teitä kaikkein eniten. Satavarmasti se ei ainakaan ole SDP, Vasemmistoliitto, eikä Vihreätkään.
Kyllä tässä yritetään herätellä ihmisiä ihan siihen, että seuraavan porvarihallituksen vastustamiseksi ei kannata alkaa äänestämään uudelleen demareita, vaan ääni kannattaa antaa vihreille tai vasemmistoliitolle. SPD liittoutuu aina kokoomuksen tai keskustan kanssa ja toteuttaa porvaripolitiikkaa.
Realismia nyt kuitenkin on se, että SDP (huom. kirjainten järjestys) on seuraavassa hallituksessa, ja siellä on myös kokkarit tai kepu. Piiri pieni pyörii.
Muuten kyllä samaa mieltä kanssasi. Kannattaa äänestää juuri sitä oppositiopuoluetta, jonka itselleen kokee lähimmäksi. Sillä voi myös olla vaikutusta siihen, kumman demarit valitsee hallituskumppanikseen noista kahdesta.
Vihreiden ja vasemmistoliiton täytyy nostaa aika paljon kannatusta, että punavihreä olisi realistinen hallituspohja Vihreät saattaakin nostaa kannatustaan uuden puheenjohtatan avulla takaisin 15-16%, mutta vasemmistoliitto tuskin nousee kuin korkeintään kymmeneen prosenttiin. Ja nämäkin nousut pitää tapahtua siten, että demarien kannatus ei laske samalla.
Ei riitä. Se on ehkä mahdollista, että kepu ulostaa Sipilän ennen vaaleja ja siirtyy punaniskarepublikaanipolitiikasta takaisin keskemmällä, missä sen kuuluisikin olla. Se tekisi siitä ihan ok vaihtoehdon hallitukseen, ainakin kokoomukseen verrattuna.
Demareiden tarkoitus on ajaa nimenomaan työssäolevien asemaa, mikä sinänsä tietenkin hyvä. Heille työtön joka ei saa ansiosidonnaista ei ole ykkösprioriteettia, vaan he ovat aina osoittaneet olevansa nimenomaan ansiosidonnaista työttömyysturvaa saavien puolella.
Olen tätä täällä jankannut, mutta en ikinä unohda sitä että sixpack-hallituksen aikaan demareiden eduskuntaryhmä vastusti pienimpien työttömyyspäivärahojen korotusta. Olisivat halunneet linkittää siihen ansioturvan saajien edut. Aloitteen teki demareiden Valto Koski ja tämä siis torpattiin mutta demareiden torjunnasta huolimatta perusturvaa nostettiin. Korjatkaa jos olen väärässä. Olin itse tuolloin työtön ja muistan että korotus tuntui oikeasti köyhän kukkarossa.
Tämähän johtuu siitä, että ei haluta heikentää ammattiliittojen asiaa. Arvostan suuresti ammattiyhdistysliikettä ja sen saavutuksia mutta valitettavasti tämä kuvio on esteenä perustulolle.
Se mikä tilanne olisi jos kokoomus saisi päättää olisi tietenkin vielä ihan eri luokkaa:)
Haluaisinkin tietää kaikkien puolueiden kannat ilmaistyöhön ja jatkuviin ilmaisharjoittelijoiden käyttöön. Onko ok?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikeasti lopettakaa jo se vouhkaaminen aktiivimallista. Nyt hei oikeasti! 1,50 euroa on päiväkohtainen leikkaus, mikä katoaa peruspäivärahasta ja työmarkkinatuesta, jos työtön ei ole "aktiivinen". Jos se aktiivisena oleminen on hankalaa tai muuten ei huvita, niin tehkää kuten minä: antakaa valtiolle se 1,50 euroa päivässä kipurahoina. Aivan sama meinaan. Ei se ole sen kummempi, kuin jättää käymättä tebikalla kahvilla ja keittää ite.
Tai sitten olisit vaan voinut vouhottamisen sijaan kirjoittaa, että se on 42 euroa pois työmarkkinatuesta joka maksetaan 28 päivän välein. Ei todellakaan ole pieni vähennys 518 euron tuesta.
Työmarkkinatuella eläjällä ei ole varaa käydä kahvilla huoltoasemalla ilman leikkauksiakaan.
Erotuksen saa toimeentulotukena. Aiemmin en ole hakenut, nyt saan sitä joka kuukausi. Lääkkeetkin maksetaan. Eli saan enemmän rahaa kuin ennen aktiivimallia. Ja käyn edelleen kahvilla missä haluan.
No ei tietenkään peru vaan kiristää ehtoja entisestään. Mutta se on ok jos toveri sen tekee, koska hänellä on siihen varmasti perustellut, työntekijän parasta tarkoittavat syyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
SDP on surkea puolue. Siitä todistavat menneet hallituskaudet kun Suomi velkaantui SDP:n johdossa kovalla vauhdilla ja kansallisvarallisuuttamme myytiin. Paavo Lipposen heiniä on se, että valtion suuria yrityksiä myytiin halvalla ulkomaisomistuksiin. Vain tahvot uskovat vielä SDP:hen työläispuolueena joka ajaisi duunarin asiaa.
Aika säälittävää paskaa suollat, vailla minkäälaista totuuspohjaa. Tätä nykyistä ennen Suomessa on ollut viimeisen 30 vuoden aikana kaksi puhdasta porvarihallitusta. Tässä on käppyrät, joista näät, miten valtionvelka on viime vuosikymmeninä kehittynyt: http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/biggest/… käppyrälle voit sijoittaa edelliset porvarihallitukset, jos sinulla on edes hiukankaan käryä politiikkamme lähihistoriasta. Jos taas ei ole (kuten pahoin pelkään), niin voin antaa vinkin: Kaikkein jyrkimpien yl'mäkien alapäässä, on ne molemmat porvarihallitukset aloittaneet taipaleensa. Sen sijaan ne viimeisimmät demarivetoiset hallitukset taas osuvat juurikin sen laskevan käppyrän kohdalle. Että näin.
Tässä jotain käppyrää sulle sen tosiasian tueksi, että Paavo Lipposen hallituskausien aikana Suomea laitettiin lihoksi oikein olan takaa. On siis täysin SDP:n heiniä, että Suomi on menettänyt valtavasti verotuloja sekä teollisuuden työpaikkoja, kun ns. "lypsäviä lehmiä" on myyty ulkomaisomistuksiin. Ei valtion velkaa valtion omaisuutta saneeraamalla pitäisi lyhentää, joten ei heru SDP:lle pisteitä. SDP:n poliitikan syytä on pitkälle se, että velkaannuttiin.
Näistä Paavo Lipposen erittäin surkeista yrityskaupoista olen lukenut vuosia takaperin pitkän selvityksen, miten epäedullista toimintaa SDP:n hallituskausilla harjoitettiin. Koko SDP:n toimintaa voisi verrata konkurssia tekevän yrityksen eli Suomi Oy:n irtaimiston myymiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä lisää:
"Euromääräisesti suurimmat myynnit teki Paavo Lipposen (sd) II hallitus (1999–2003)"
Vierailija kirjoitti:
Demareiden tarkoitus on ajaa nimenomaan työssäolevien asemaa, mikä sinänsä tietenkin hyvä. Heille työtön joka ei saa ansiosidonnaista ei ole ykkösprioriteettia, vaan he ovat aina osoittaneet olevansa nimenomaan ansiosidonnaista työttömyysturvaa saavien puolella.
Demarien tarkoitus on pitää liitot mahdollisimman voimakkaina. Tietyllä tavalla se turvaa työntekijöiden asemaa, mutta tietyllä tavalal ei. Demarit eivät esim. mitään halua parannuksia perusturvaan, ei karenssista luopumista, ei perustuloa. Tukitasojen korotus olisi työntekijöilläkin hyväksi, koska se pakottaisi firmat maksamaan isompaa palkkaa, mutta liitot näkevät asian uhkana ja siksi demarit vastustavat sitä.
Työttömien orjuutus ilmaisiin töihin, tuo demarien mielipuuha, myöskin vai haittaa työllistettyjen asemaa. Demarien orjuutusmallissa työttömät pakotetaan siivoamaan, sisitimään katuja, kärrämään ruokaa kouluihin, vanhainkoteihin jne. ilman palkkaa, mikä on poissa oikeiden työpaikkojen määrästä.
Monet työssäkäyvät eivät tunnu ymmärtävän kuinka pitkälle kunnat ovat valmiita hyväksikäyttämään demarien orjuutusmeininkiä. Tiedän ihan faktana, että olennainen osa työpajatoimintaa on laittaa työttömät "asiakkaat" kuljettamaan kunnan postia. Sen sijaan, että itella kuljettaa kunnan sisäisen postin, se tapahtuu siten, että 2-3 työpajan orjalle annetaan pakun avaimet ja niiden päivää koostuu siitä, että ne kuljettavat viranomaisten ja julkisten laitosten posteja ja paketteja koko päivän. Se tulee halvemmaksi kuin ostaa kuljetus itellalla. Sitten itellaa arvostellaan siitä, että se potkii työntekijöitä pihalle, mutta kuntia ei kuitenkaan arvostella siitä, että Suomessa about joka kunta vie postinjakajien työpaikkoja orjuuttamalla työttömät jakamaan kunnan postia.
Veteraanisiivoukset ovat myös ihan arkipäivää kuntien orjahommissa. Laki takaa veteraaneille ilmaisen siivouksen ja sen sijaan, että siivouspalvelu ostetaan firmoilta ja siitä maksetaan oikeaa palkkaa, kuntien ratkaisu tähänkin on pakottaa työttömät hoitamaan nämä hommat ilmaiseksi. Jälleen oikeiden työpaikkojen määrä vähenee, koska kunta haluaa saada kaiken mahdollisimman halvalla ja halvin tapa on törkeästi käyttää hyväkseen demarien keksimää orjatyömallia.
Ruohonleikkuuta, tavaran kuljetusta yläasteelta lukioon, autojen pesua ja vahausta, jne jne. Ota yhteyttä oman kuntasi paikalliseen orjatyöpajaan ja saat pilkkahintaan työttömiä orjia hoitamaan hommat. Se on tätä demarikokkarityylistä "työttömien aktivointia", mikä suoraan vähentää oikean palkkatyön määrää. Miksi kunnat edes palkkaisitvakaan kunnille omaa työvoimaa, kun nykyään lainsäädäntö antaa mahdollisuuden teettää niitä ilmaiseksi? Seuraava askel on varmaan se, että kuntien omistamista vuokrataloista poistuu kokonaan isäinnöitsijät, työttömät orjat voi hoitaa samat hommat ilman palkkaa.
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikeasti lopettakaa jo se vouhkaaminen aktiivimallista. Nyt hei oikeasti! 1,50 euroa on päiväkohtainen leikkaus, mikä katoaa peruspäivärahasta ja työmarkkinatuesta, jos työtön ei ole "aktiivinen". Jos se aktiivisena oleminen on hankalaa tai muuten ei huvita, niin tehkää kuten minä: antakaa valtiolle se 1,50 euroa päivässä kipurahoina. Aivan sama meinaan. Ei se ole sen kummempi, kuin jättää käymättä tebikalla kahvilla ja keittää ite.
Nyt hei oikeasti. Jos täyttää ehdot, niin antaisivat edes sen 1,5 euroa lisää, niin aktivoisi paljon enemmän. Jotenkin omituista porukkaa valkattu päättäjiksi, jos kuvittelevat rangaistusta motivoivaksi tekijäksi.
Minä en ainakaan demareita äänestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikeasti lopettakaa jo se vouhkaaminen aktiivimallista. Nyt hei oikeasti! 1,50 euroa on päiväkohtainen leikkaus, mikä katoaa peruspäivärahasta ja työmarkkinatuesta, jos työtön ei ole "aktiivinen". Jos se aktiivisena oleminen on hankalaa tai muuten ei huvita, niin tehkää kuten minä: antakaa valtiolle se 1,50 euroa päivässä kipurahoina. Aivan sama meinaan. Ei se ole sen kummempi, kuin jättää käymättä tebikalla kahvilla ja keittää ite.
Nyt hei oikeasti. Jos täyttää ehdot, niin antaisivat edes sen 1,5 euroa lisää, niin aktivoisi paljon enemmän. Jotenkin omituista porukkaa valkattu päättäjiksi, jos kuvittelevat rangaistusta motivoivaksi tekijäksi.
Työnarkkinatuki pitäisi olla aina korotettua kun työtön pakotetaan valtion orjahammiin. Joskus se oli korotettua ensimmäiset 10kk, en tiedä onko enää edes niin kauan.
Ja yhdeksän euron ylläpitokorvaus pitäisi nostaa ainakin 15 euroon /päivä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikeasti lopettakaa jo se vouhkaaminen aktiivimallista. Nyt hei oikeasti! 1,50 euroa on päiväkohtainen leikkaus, mikä katoaa peruspäivärahasta ja työmarkkinatuesta, jos työtön ei ole "aktiivinen". Jos se aktiivisena oleminen on hankalaa tai muuten ei huvita, niin tehkää kuten minä: antakaa valtiolle se 1,50 euroa päivässä kipurahoina. Aivan sama meinaan. Ei se ole sen kummempi, kuin jättää käymättä tebikalla kahvilla ja keittää ite.
Tai sitten olisit vaan voinut vouhottamisen sijaan kirjoittaa, että se on 42 euroa pois työmarkkinatuesta joka maksetaan 28 päivän välein. Ei todellakaan ole pieni vähennys 518 euron tuesta.
Työmarkkinatuella eläjällä ei ole varaa käydä kahvilla huoltoasemalla ilman leikkauksiakaan.
Erotuksen saa toimeentulotukena. Aiemmin en ole hakenut, nyt saan sitä joka kuukausi. Lääkkeetkin maksetaan. Eli saan enemmän rahaa kuin ennen aktiivimallia. Ja käyn edelleen kahvilla missä haluan.
Niin, silloin jos asut yksin ja sulla ei ole taskun pohjalla yhtään omaa varallisuutta, vaan elät kokonaan tukien varassa. Mutta jos sulla on tilillä säästössä esim. pari tonnia ja olet kuntouttavassa sen takia, että saat jostain edes jotain tuloja, että voit pitää säästösi, niin se 42 euron leikkausta ei saa mistään takaisin. Toimeentulotukea saa vasta sitten kun kaikki säästöt on mennyt.
Aika monilla irtisanotuilla jää jotain taskun pohjalle ja silloin se 42 euroa vähemmän kuukaudessa on todellakin 42 euroa vähemmän kuukaudessa.
Sitä paitsi kela laskee toimeentulotukihakemuksessa kauanko niiden palkkatulojen pitää riittää työsuhteen loppumisen jälkeen. Silloin ainoa tapa saada jotain lisätuloja on päästä kuntouttavaan nopeasti, josta saa työmarkkinatukea ja yhdeksän euroa orjatyöpäiviltä. Et tällöinkään saa 42 euron leikkausta takaisin, koska kela laskee toimeentulotuessa, että sun vanhat palkkatulot pitää vielä riittää.
En usko.
Toki haluaisin toivoa, että pitäisi lupauksensa ja peruisi, mutta eiköhän se tee peruspoliitikot/Soinit ja vaalien jälkeen (jos hallituksessa) "Ei voi yksin määrätä kaikesta pitää tehdä kompromisseja blablablablabla"