Vapaan peliautomaattipelaamisen puolustajille

Osta peliriippuvaiselle vaikka nintendo niin voi pelata sielunsa kyllyydestä menettämättä kaikkia rahojaan.

Vierailija kirjoitti:

Kielto kielloille kirjoitti:

Olen liberaali ihminen ja vastustan lähtökohtaisesti asioiden kieltämistä vain siksi, ettei joku osaa hillitä itseään. Tuon tien päässä on, että pelit on kielletty, päihteet on kielletty, epäterveellinen ja lihottava ruoka on kielletty jne.

Kuka on puhunut kieltämisestä? Rajoittaminen on sana, jota tässä ajetaan takaa. On ihan liian helppoa pelata peliautomaateilla kaupoissa, niistä on tehty houkuttelevia. Lisäksi Veikkauksen mainokset pyörivät jatkuvasti (ja sitten tekopyhästi on sellaisia "pelaa vastuullisesti"-mainoksia) ja rahan siirto on ah, niin helppoa. Kyllä olen peliriippuvaisen omainen. 

Maailmassa on paljon sellaisia asioita, joista minä en pidä tai joista on haittaa kaikille tai vähintäänkin käyttäjälle itselleen. Silti minun maailmankuvaani ei sovi kiellot, joilla ihmistä itseään suojellaan omalta väärältä käytökseltään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vastustan ehdottomasti sitä mallia että kaikkia kiusataan muutaman ongelmatapauksen takia.

Jos et osaa olla niin se on voi voi.

Alkoholin kanssa oli sama juttu kuin pelaamisenkin kanssa. Haluttiin ne limuviinat ja pienpanimo-oluet kauppoihin.

MITÄ KÄVI? Limuviinat kyllä myy kuin häkä (juuri niille teineille) ja pienpanimo-oluet ei. Tais olla niin, että 2,5 % kaikista juoduista oluista on pienpanimo-oluita. Loput 97,5 % juo sitä halvinta kuraa. Pienpanimo-olut oli vain todella upea Troijan hevonen. Kiitti vaan Kokoomus (ja Jaana Pelkonen, jota olen siihen asti ihaillut)

Miksi minun limuviinojen juomiseni on ongelma sinulle?

ISO ONGELMA ON MYÖS LAPSET, JOTKA YRITTÄVÄT PIILOUTUMALLA JA SALAA PÄÄSTÄ PELIAUTOMAATEILLE PELAAMAAN.

Kielto kielloille kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kielto kielloille kirjoitti:

Olen liberaali ihminen ja vastustan lähtökohtaisesti asioiden kieltämistä vain siksi, ettei joku osaa hillitä itseään. Tuon tien päässä on, että pelit on kielletty, päihteet on kielletty, epäterveellinen ja lihottava ruoka on kielletty jne.

Kuka on puhunut kieltämisestä? Rajoittaminen on sana, jota tässä ajetaan takaa. On ihan liian helppoa pelata peliautomaateilla kaupoissa, niistä on tehty houkuttelevia. Lisäksi Veikkauksen mainokset pyörivät jatkuvasti (ja sitten tekopyhästi on sellaisia "pelaa vastuullisesti"-mainoksia) ja rahan siirto on ah, niin helppoa. Kyllä olen peliriippuvaisen omainen. 

Maailmassa on paljon sellaisia asioita, joista minä en pidä tai joista on haittaa kaikille tai vähintäänkin käyttäjälle itselleen. Silti minun maailmankuvaani ei sovi kiellot, joilla ihmistä itseään suojellaan omalta väärältä käytökseltään.

Ja? Ei ollut kyse kielloista vaan rajoittamisesta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Korjaus: jakso nro 4. Näitä idiootteja (holhottavia idioottejako siis esimerkiksi kirjanpitäjät, yritysjohtajat ym. joita peliongelmaisten joukossa myös on?) Suomessa on yli 100 000 ja peliongelmasta läheiset mukaan luettuna kärsii lähes miljoona ihmistä. Tupakoitsijoitakin holhotaan enemmään, vaikka se vie tuhoon hitaammin. Peleissä voi pilata elämänsä todella lyhyessä ajassa ja kuukauden ruokarahat saa menemään peliautomaattiin yhdessä päivässä.

Ei ehkä kannattaisi pelata..? Kerrostalon katolta/parvekkeelta hyppäämisen jälkeinen äkkipysähdys aiheuttaa usein vakavia vammoja tai jopa kuoleman. Pitäisikö parvekkeiden ovet sinetöidä, etteivät mt-tapaukset pääsisi hyppäämään sieltä alas? 

Kahden ongelmapelaajan sukulaisena pidän sinua populistina. On todella helppoa yksinkertaistaa ongelma. Toinen näistä sukulaisista oli dementoitunut vanhus ja toinen sukulaismies, joka rikkoi välinsä sukuunsa ja tuttaviinsa pelaamisen ja rahalainailun vuoksi. Tai no, ei lainailun, mutta valehtelun ja kuuntelemattomuuden vuoksi. Mies löytyikin sitten asunnostaan kuolleena puoli vuotta kuolemansa jälkeen. Eteisessä oli kasa pikavippifirmojen laskuja ja erinäisiä karhukirjeitä. Ja kyseinen henkilö oli aiemmin mukava, fiksu ja asiansa aina hoitanut töissäkäyvä mies. Sitten joku vaan päättää tokaista jotain tuollaista idiotismia, eikä ymmärrä että pitäisi olla keinoja rajoittaa.

Tuollainen tapaus kuuluu katkaisuhoitoon. 99,9% on kuitenkin terveitä eikä ole perusteltua rajoittaa heidän käyttäytymistään kun ongelmia ei ole. Tunnistamisen lisääminen peliautomaatteihin rikkoisi yksityisyyttä.

Älä lässytä. Minäkin kuulun siihen 99,9 % ja siitä huolimatta olen sitä mieltä että F*** Veikkaus ja RAY: Kyllä tästä pelillistämisestä, mainostamisesta yms. pelaamisen helpottamisesta/tyrkyttävyydestä on puhuttu jo jonkun aikaa. Aivan taatusti joku tuntee aina jonkun, jolla pelaaminen ei pysy kontrollissa. Meillä olemme huolissamme puolison äidistä. Tuntuu pelaavan eläkkeensä. Ikänsä ollut töissä (ihan hyväpalkkaisessa työssä) ja aina surkuttelee rahatilannettaan. 

Mihin vetäisit rajan missä ihmisiä paapotaan ja missä ei? On tuhansia tapoja elää itsetuhoisesti. Pitäisikö ihmisiä suojella niiltä kaikilta? Mitä väliä vaikka siinä sivussa kärsii miljoonat syyttömät...

Kärsii? Millä tavalla kärsii? Ei ole taatusti keneltäkään pois.

Kielto kielloille kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kielto kielloille kirjoitti:

Olen liberaali ihminen ja vastustan lähtökohtaisesti asioiden kieltämistä vain siksi, ettei joku osaa hillitä itseään. Tuon tien päässä on, että pelit on kielletty, päihteet on kielletty, epäterveellinen ja lihottava ruoka on kielletty jne.

Kuka on puhunut kieltämisestä? Rajoittaminen on sana, jota tässä ajetaan takaa. On ihan liian helppoa pelata peliautomaateilla kaupoissa, niistä on tehty houkuttelevia. Lisäksi Veikkauksen mainokset pyörivät jatkuvasti (ja sitten tekopyhästi on sellaisia "pelaa vastuullisesti"-mainoksia) ja rahan siirto on ah, niin helppoa. Kyllä olen peliriippuvaisen omainen. 

Maailmassa on paljon sellaisia asioita, joista minä en pidä tai joista on haittaa kaikille tai vähintäänkin käyttäjälle itselleen. Silti minun maailmankuvaani ei sovi kiellot, joilla ihmistä itseään suojellaan omalta väärältä käytökseltään.

Lainsäädännöllä voitaisiin suitsia ongelmapelaamista ja saada paremmin tunnistautumiset ym.käyttöön.

MUTTA: jos kansanedustajat istuvat Veikkauksen ja RAYn hallituksessa, niin ymmärrettävää ettei rajoittamiset kiinnosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Korjaus: jakso nro 4. Näitä idiootteja (holhottavia idioottejako siis esimerkiksi kirjanpitäjät, yritysjohtajat ym. joita peliongelmaisten joukossa myös on?) Suomessa on yli 100 000 ja peliongelmasta läheiset mukaan luettuna kärsii lähes miljoona ihmistä. Tupakoitsijoitakin holhotaan enemmään, vaikka se vie tuhoon hitaammin. Peleissä voi pilata elämänsä todella lyhyessä ajassa ja kuukauden ruokarahat saa menemään peliautomaattiin yhdessä päivässä.

Ei ehkä kannattaisi pelata..? Kerrostalon katolta/parvekkeelta hyppäämisen jälkeinen äkkipysähdys aiheuttaa usein vakavia vammoja tai jopa kuoleman. Pitäisikö parvekkeiden ovet sinetöidä, etteivät mt-tapaukset pääsisi hyppäämään sieltä alas? 

Kahden ongelmapelaajan sukulaisena pidän sinua populistina. On todella helppoa yksinkertaistaa ongelma. Toinen näistä sukulaisista oli dementoitunut vanhus ja toinen sukulaismies, joka rikkoi välinsä sukuunsa ja tuttaviinsa pelaamisen ja rahalainailun vuoksi. Tai no, ei lainailun, mutta valehtelun ja kuuntelemattomuuden vuoksi. Mies löytyikin sitten asunnostaan kuolleena puoli vuotta kuolemansa jälkeen. Eteisessä oli kasa pikavippifirmojen laskuja ja erinäisiä karhukirjeitä. Ja kyseinen henkilö oli aiemmin mukava, fiksu ja asiansa aina hoitanut töissäkäyvä mies. Sitten joku vaan päättää tokaista jotain tuollaista idiotismia, eikä ymmärrä että pitäisi olla keinoja rajoittaa.

Tuollainen tapaus kuuluu katkaisuhoitoon. 99,9% on kuitenkin terveitä eikä ole perusteltua rajoittaa heidän käyttäytymistään kun ongelmia ei ole. Tunnistamisen lisääminen peliautomaatteihin rikkoisi yksityisyyttä.

Älä lässytä. Minäkin kuulun siihen 99,9 % ja siitä huolimatta olen sitä mieltä että F*** Veikkaus ja RAY: Kyllä tästä pelillistämisestä, mainostamisesta yms. pelaamisen helpottamisesta/tyrkyttävyydestä on puhuttu jo jonkun aikaa. Aivan taatusti joku tuntee aina jonkun, jolla pelaaminen ei pysy kontrollissa. Meillä olemme huolissamme puolison äidistä. Tuntuu pelaavan eläkkeensä. Ikänsä ollut töissä (ihan hyväpalkkaisessa työssä) ja aina surkuttelee rahatilannettaan. 

Mihin vetäisit rajan missä ihmisiä paapotaan ja missä ei? On tuhansia tapoja elää itsetuhoisesti. Pitäisikö ihmisiä suojella niiltä kaikilta? Mitä väliä vaikka siinä sivussa kärsii miljoonat syyttömät...

No siihen, missä valtion firma repii rahat tieteeseen ja taiteeseen vähäosaisimmilta kehittämällä mahdollisimman koukuttavia ja tuottoisia pelejä?

Ja mitä "kärsimystä" syyttömille aiheutuu siitä, jos ei maksimoida kolikkopelien koukuttavuutta? Jos nyt lähdetään tuolle linjalle, että vastuullinrn ihminen ei jää koukkuun, niin miksi vastuullinen ihminen ikinä olisi tilanteessa, jossa laittaa rahaa peliautomaattiin? Tuotto-odotus on negatiivinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Korjaus: jakso nro 4. Näitä idiootteja (holhottavia idioottejako siis esimerkiksi kirjanpitäjät, yritysjohtajat ym. joita peliongelmaisten joukossa myös on?) Suomessa on yli 100 000 ja peliongelmasta läheiset mukaan luettuna kärsii lähes miljoona ihmistä. Tupakoitsijoitakin holhotaan enemmään, vaikka se vie tuhoon hitaammin. Peleissä voi pilata elämänsä todella lyhyessä ajassa ja kuukauden ruokarahat saa menemään peliautomaattiin yhdessä päivässä.

Ei ehkä kannattaisi pelata..? Kerrostalon katolta/parvekkeelta hyppäämisen jälkeinen äkkipysähdys aiheuttaa usein vakavia vammoja tai jopa kuoleman. Pitäisikö parvekkeiden ovet sinetöidä, etteivät mt-tapaukset pääsisi hyppäämään sieltä alas? 

Kahden ongelmapelaajan sukulaisena pidän sinua populistina. On todella helppoa yksinkertaistaa ongelma. Toinen näistä sukulaisista oli dementoitunut vanhus ja toinen sukulaismies, joka rikkoi välinsä sukuunsa ja tuttaviinsa pelaamisen ja rahalainailun vuoksi. Tai no, ei lainailun, mutta valehtelun ja kuuntelemattomuuden vuoksi. Mies löytyikin sitten asunnostaan kuolleena puoli vuotta kuolemansa jälkeen. Eteisessä oli kasa pikavippifirmojen laskuja ja erinäisiä karhukirjeitä. Ja kyseinen henkilö oli aiemmin mukava, fiksu ja asiansa aina hoitanut töissäkäyvä mies. Sitten joku vaan päättää tokaista jotain tuollaista idiotismia, eikä ymmärrä että pitäisi olla keinoja rajoittaa.

Tuollainen tapaus kuuluu katkaisuhoitoon. 99,9% on kuitenkin terveitä eikä ole perusteltua rajoittaa heidän käyttäytymistään kun ongelmia ei ole. Tunnistamisen lisääminen peliautomaatteihin rikkoisi yksityisyyttä.

Älä lässytä. Minäkin kuulun siihen 99,9 % ja siitä huolimatta olen sitä mieltä että F*** Veikkaus ja RAY: Kyllä tästä pelillistämisestä, mainostamisesta yms. pelaamisen helpottamisesta/tyrkyttävyydestä on puhuttu jo jonkun aikaa. Aivan taatusti joku tuntee aina jonkun, jolla pelaaminen ei pysy kontrollissa. Meillä olemme huolissamme puolison äidistä. Tuntuu pelaavan eläkkeensä. Ikänsä ollut töissä (ihan hyväpalkkaisessa työssä) ja aina surkuttelee rahatilannettaan. 

Mihin vetäisit rajan missä ihmisiä paapotaan ja missä ei? On tuhansia tapoja elää itsetuhoisesti. Pitäisikö ihmisiä suojella niiltä kaikilta? Mitä väliä vaikka siinä sivussa kärsii miljoonat syyttömät...

No siihen, missä valtion firma repii rahat tieteeseen ja taiteeseen vähäosaisimmilta kehittämällä mahdollisimman koukuttavia ja tuottoisia pelejä?

Ja mitä "kärsimystä" syyttömille aiheutuu siitä, jos ei maksimoida kolikkopelien koukuttavuutta? Jos nyt lähdetään tuolle linjalle, että vastuullinrn ihminen ei jää koukkuun, niin miksi vastuullinen ihminen ikinä olisi tilanteessa, jossa laittaa rahaa peliautomaattiin? Tuotto-odotus on negatiivinen.

Kas kummaa. Pelaamisvouhkaaja hävisivät, kun faktat lyötiin tiskiin.

Odotusarvon käsitettä pitäisi opettaa kouluissa enemmän. Sen, varsin yksinkertaisen asian kun sisäistää, ei peleihin tule lyötyä liikaa rahaa.

Vierailija kirjoitti:

Odotusarvon käsitettä pitäisi opettaa kouluissa enemmän. Sen, varsin yksinkertaisen asian kun sisäistää, ei peleihin tule lyötyä liikaa rahaa.

Ah, veit sanat suustani. Sama asia, kuin pikavippifirmojen perimiä prosenttilukuja pitäisi käyttää koulun matematiikan tunneilla. Itse asiassa, eräälle matematiikan opettajalle juuri ehdotettiin tätä kun hän kysyi hyviä käytännön esimerkkejä matematiikan opetukseen. 

Estäisi taatusti pikavippihölmöilyjä niltäkin, jotka eivät välttämättä ymmärrä riskejä.

Ulkomailla kun pelejä ei ole näkyvissä ei ole juuri pelihimojakaan. Näin omalla kohdallani. Suomessa alkaa kohta varmaan hisseissäkin olla automaatteja. Koneet tuottavat kauppiaille niin hyvät massit, että joka paikka pursuaa niitä. Olen kuullut tuottolukuja ja ymmärränkin, että näin tapahtuu.

Silti ärsykkeitä pitäisi kai kestää.

 

Vierailija kirjoitti:

Ulkomailla kun pelejä ei ole näkyvissä ei ole juuri pelihimojakaan. Näin omalla kohdallani. Suomessa alkaa kohta varmaan hisseissäkin olla automaatteja. Koneet tuottavat kauppiaille niin hyvät massit, että joka paikka pursuaa niitä. Olen kuullut tuottolukuja ja ymmärränkin, että näin tapahtuu.

Silti ärsykkeitä pitäisi kai kestää.

 

Juu-u, ihmettelin myös miksi lähimmällä R-kioskilla on melkein kolmasosa koko tilasta peliautomaatteja. Tämähän selittää kaiken. Kerran kesällä pakettia viedessä katsoin, että miten niillä peliautomaatilla kuhisi sellaista eläkeikäistä ja keski-ikäistä niin paljon. Sää oli mitä mainioin ulkona... Nyt ymmärrän..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vastustan ehdottomasti sitä mallia että kaikkia kiusataan muutaman ongelmatapauksen takia.

Jos et osaa olla niin se on voi voi.

Alkoholin kanssa oli sama juttu kuin pelaamisenkin kanssa. Haluttiin ne limuviinat ja pienpanimo-oluet kauppoihin.

MITÄ KÄVI? Limuviinat kyllä myy kuin häkä (juuri niille teineille) ja pienpanimo-oluet ei. Tais olla niin, että 2,5 % kaikista juoduista oluista on pienpanimo-oluita. Loput 97,5 % juo sitä halvinta kuraa. Pienpanimo-olut oli vain todella upea Troijan hevonen. Kiitti vaan Kokoomus (ja Jaana Pelkonen, jota olen siihen asti ihaillut)

Limuviinat ovat hyvin kalliita. En usko että niitä paljoa myydään.

Ja minä olen tyytyväinen vasta kun väkevät ovat elintarvikeliikkeissä muun vapaa Euroopan tapaan.

Saksassa asuessani perjantaisin tuli viinamainoksia kotiin -ihan normituote pesuaineiden ja hammastahnan ohella. Ja se tärkein: näkyikö humalaisia? EI IKINÄ!

Lopettakaa se holhous, hyvänen aika sentään.