Siis päättääkö esimies onko sairaspoissaolo palkaton vai palkallinen?

"Milloin työntekijällä ei ole oikeutta sairausajan palkkaan

Työntekijä ei ole oikeutettu työnantajan maksamaan sairausajan palkkaan, jos hän on itse aiheuttanut työkyvyttömyytensä tahallisesti tai törkeän huolimattomuuden seurauksena. Vapaa-aikana humalassa itsensä loukkaaminen on yleinen esimerkkitilanne, jonka kanssa aihetta pohditaan. Rima törkeän huolimattomuuden täyttymiselle on kuitenkin jokseenkin korkea.

Kotibileissä itsensä lähinnä humalan vuoksi telonut työntekijä oli esimerkiksi oikeuden päätöksen perusteella oikeutettu työnantajan maksamaan sairausajan palkkaan. Ravintolassa tappeluun osallistunut työntekijä taas ei ollut oikeutettu sairausajan palkkaan, koska kyseessä oli selvästi aktiivisesti itseaiheutettu loukkaantuminen. Jokainen tapaus onkin aina ratkaistava erikseen ja tahallisuuden ja törkeän huolimattomuuden toteutumista arvioitava tapauskohtaisesti."

Lähde: https://www.palkkaus.fi/cms/article/sairausajan_palkka

joo, koska olisi voinut järjestää muuta tehtävää mihin ehkä olisit pystynyt

En oikein ymmärtänyt. Täytyy olla sairaslomalappu kun voi olla omalla ilmoituksella pois 1-3 päivää? Eihän siinä silloin riitä oma ilmoitus, jos pitää olla sairaslomalappu.

Mielenkiintoinen omailmoituspoissaolo, jos tarvii vielä saikkutodistuksen ja kirjallisen selvityksen. :DDD

Mietin ihan samaa, eihän se ole "omalla ilmoituksella" 1-3pvää jos pitää lääkärissä käydä ja toimittaa todistus

Vierailija kirjoitti:

En oikein ymmärtänyt. Täytyy olla sairaslomalappu kun voi olla omalla ilmoituksella pois 1-3 päivää? Eihän siinä silloin riitä oma ilmoitus, jos pitää olla sairaslomalappu.

No tätä mietin itsekin. Mutta hän sanoi että AINA on oltava sairaslomalappu. Ja tosiaankin se kirjallinen selvitys, joka pitää allekirjoittaa ja toimittaa ku tulee töihin.

Ap

https://www.laki24.fi/sairausajan-palkka/

Eli lääkärintodistuksella työnantaja on velvollinen maksamaan sairausajan palkkaa. Se on työaikalaissa eikä sitä voi kiertää. Tarkemmin se on määritelty teidän alan työehtosopimuksessa.

Muistakaa, että Z-alkuiset syykoodit ovat oirekoodeja, ei sairautta. Z-alkuiset sairauslomat ovat palkattomia.

Suosittelisin, että soitat firman henkilöstöpäälikölle ja kysyt mitkä ovat työpaikan käytännöt sairasloman suhteen, kun sait esimieheltä epäselvän ohjeistuksen ja et tahtoisi toimia virheellisesti tietämättömyyttäsi.

Näin saat selkeät ohjeet johon nojata.

Aika outoa. Meillä saa olla max. kolme päivää omalla ilmoituksella pois, mutta niistä pitää tehdä kirjallinen selvitys ja esimies myös ratkaisee onko palkallista vai palkatonta. Toki on valmiina listaus mistä syystä voi olla ilmoituksella pois, mutta ei saa palkkaa. Sairaudesta saa palkkaa mutta esim. läheisen äkillisen sairauden vuoksi (viet vaikka sairaalaan tms.) saat olla pois mutta et saa palkkaa.

Kyllä. On mahdollista. Jos työnantajalla epäily, että työntekijä ei ole oikeasti kipeä tai työkyvytön, voi hän sanoa että sairausloma on palkaton. Vaikka olisi lääkärintodistus päivistä.

Nyt ei ole kyse siitä saako olla sairauslomalla vaan saako siltä ajalta palkkaa. Kolme päivää omalla ilmoituksella työnantajan päätettävissä onko palkatonta vai palkallista. Kolmen päivän jälkeen, jos ei lääkärintodistusta, tulee luvaton poissaolo.

Vierailija kirjoitti:

https://www.laki24.fi/sairausajan-palkka/

Eli lääkärintodistuksella työnantaja on velvollinen maksamaan sairausajan palkkaa. Se on työaikalaissa eikä sitä voi kiertää. Tarkemmin se on määritelty teidän alan työehtosopimuksessa.

Työnanataja voi vaatia sairaslomatodistuksen haluamaltaan taholta (eli esim. yksityislääkärin todistus ei välttämättä kelpaa, vaan todistuksen pitää olla työterveyslääkäriltä). Jos työnanataja haluaa todistuksen tietyltä taholta, hän maksaa todistuksen aiheuttamat kustannukset.

Työnanataja on velvollinen maksamaan palkkion jos kyse on sairastumisesta tai äkillisestä tapaturmasta tai terveyden kannalta välttämättömästä toimenpiteestä. Sen sijaan sairasloma on palkatonta, jos kyse on esim. kauneusleikkauksesta.

Periaate on, että lääkäri toteaa sairauden ja kirjoittaa siitä todistuksen, ja esimiestaho sitten hyväksyy sairasloman (tai ei hyväksy).

Voit olla vaikkapa murtuneen käden tai jalan vuoksi työkyvytön omaan työhösi. Sinut voidaan silti velvoittaa vaikkapa osallistumaan koulutuspäivälle sairaslomasi aikana, sillä käsi paketissakin pystyy kuuntelemaan luentoja. Tai voit olla työkyvytön omaan työhösi murtuneen jalan vuoksi, mutta työnantaja voi järjestää oman työn sijaan muuta työtä - vaikkapa puhelimeen tai sähköposteihin vastaaminen onnistuu murtuneella jalallakin.

Noista oma ilmoitus vs. sairaslomalappu -jutuistasi nyt ei ikävä kyllä ottanut mitään selvää. Ehkä sun kannattaa kysyä sitä vielä uudelleen, esimieheltä tai työkavereilta. Oma ilmoitus tarkoittaa nimenomaan sitä, että sairaslomalappua ei tarvita. Ehkä tässä tuli jokin sekaannus?

Vierailija kirjoitti:

Kyllä. On mahdollista. Jos työnantajalla epäily, että työntekijä ei ole oikeasti kipeä tai työkyvytön, voi hän sanoa että sairausloma on palkaton. Vaikka olisi lääkärintodistus päivistä.

Ei ole, laki ja tes määrittävät sairausajan palkanmaksut. Mikään työnantajan epäily ei kumoa niitä. Sitähän oloisi työnantajan helppo hyväksikäyttää.

Tämä omalla ilmoituksella 1-3 pv sairausloma on välillä ymmärretty kummallisesti tyyliin, että voin vain ilmoittaa työpaikalle olevani pari päivää kipeänä ja asia selvä. Esimiehen velvollisuus on arvioida (tietenkin alan työehtosopimuksen mukaisesti) onko sairaus sellainen, että se oikeuttaa palkalliseen sairauslomaan. Tämä on kuitenkin tehtävä ennen kuin hän antaa luvan poissaoloon, ei takautuvasti. Jos esimies ei työntekijän selostuksesta pysty varmuudella myöntämään sairauslomaa, niin silloin työntekijä ohjataan työterveyshuoltoon ja nimenomaan työterveyshuoltoon, joka tuntee työtehtävät ja työolot. Itse esimiehenä ohjaan työterveyshuoltoon, jos en oikein saa selville mikä työntekijää vaivaa tai jos oire on mielestäni sellainen, että en itse näe syytä sairauslomaan ( esim. ummetus, luomen poisto, outo olo. Esimerkkejä tosi elämästä.)

Jokainen poissaolojen pitää jollain tavalla viedä henkilöstöhallintoon. Alkuperäisen mainitsema sairauslomalappu voisi liittyä siihen. Mutta tällainen paperien kierrättäminen loppui viimeistään 2000-luvun alussa ja yleisesti on siirrytty sähköisiin HR-järjestelmiin. Jos esimies kerää itselleen tällaisia lappuja, niin tilanne on hyvin erikoinen jo tietosuojalain puolesta. Hänellekään syntyy näistä arkaluonteisia henkilötietoja sisältävä rekisteri, jonka olemassa ololle on vaikea löytää laillista perustetta.

Ei pidä paikkaansa. Nykyään myös mahdollista, että työnantaja esittää korvaavan työn eli työn, joka on mahdollista sairauslomallakin.

Tämä on uusi juttu, mutta laillinen ja mahdollinen. Aiemmin ei ole voinut kumota tai ei ole kumottu lääkärintodistusta, mutta nykyään mahdollista.

Vierailija kirjoitti:

Anteeksi tyhmyyteni siis oikeasti. :D En ole mikä saikuttaja, minulla ei yleensä ole yhtään poissaoloja. Tietysti jos olen oikeasti ollut kipeä on. Tänään infossa uudessa työpaikassa esimies kertoi, että omalla ilmoituksella hänelle voi olla 1-3 päivää poissa, siihen tarvitaan aina sairaslomalappu ja lisäksi kirjallinen selvitys, joka toimitetaan hänelle kun palaa töihin. Sitten hän mainitsi, että sen perusteella hän päättää onko se palkallinen vai palkaton?? Siis jos olen oikeasti kipeänä vaikka 2 päivää niin nekö voi olla palkattomia?

Kyseessä ihan iso firma ja toimipisteitä ympäri Suomea.

Näin minua ollaan syrjitty koko lyhyen työhistoriani. Olisin tarvinnut saikkua muutamilla kerroilla tai jotain suljettua osasto hoitoa kuten eräs kertoi minulle mutta olin niin ulkona kaikesta että en ymmärtänyt ja minua pidettiin tyhmänä joten en ymmärtänyt minkään toisen asian päälle kuin minun komentelun joka oli jatkuvaa uhkailua ja komentelua. Tuntuu että eläsin kaikki ne ajat tyhjyydessä enkä vielläkään ole toipunut siitä. Ei kannata kiusata tai pitää muita tyhmänä.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä. On mahdollista. Jos työnantajalla epäily, että työntekijä ei ole oikeasti kipeä tai työkyvytön, voi hän sanoa että sairausloma on palkaton. Vaikka olisi lääkärintodistus päivistä.

Ei voi jälkikäteen sanoa. Työnantaja voi velvoittaa omalla kustannuksellaan toiselle lääkärille joka arvioi työkyvyn.

Vierailija kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa. Nykyään myös mahdollista, että työnantaja esittää korvaavan työn eli työn, joka on mahdollista sairauslomallakin.

Tämä on uusi juttu, mutta laillinen ja mahdollinen. Aiemmin ei ole voinut kumota tai ei ole kumottu lääkärintodistusta, mutta nykyään mahdollista.

Korvaavaa työtä ei voi tuosta vaan hatusta vetää vaan siihen pitää olla työnantajalla suunnitelma. Toimistoihminen ei voi tehdä töitä influenssassa mutta voi tehdä sitä jos jalka on kipsissä. Tällöinkin ta maksaa matkat töihin ja takaisin kotiin tai järjestää etätyömahdollisuuden. Ja huomio että voimakkaiden kipulääkkeiden takia työteho ei ole ennallaan. Lääkäri voi myös antaa lausunnon ettei työntekijä kykene mihinkään työhän tai korvaavaan työhön. Lääkärintodistusta ei voi kumota kuin toinen lääkäri.