Lue keskustelun säännöt.
Jos kulkuväylää ei ole merkitty jalkakäytäväksi eikä pyörätieksi, saako siinä ajaa pyörällä?
Kommentit (54)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei saa. Pyörätie on pyörätie vain, jos edellisessä risteyksessä on sitä osoittava liikennemerkki. Taajamien korotettuja jalkakäytäviä ei yleensä merkitä jalkakäytävä-liikennemerkillä.
Ei autoteitäkään merkitä erikseen autoteiksi... kaikkialla saa ajaa, missä se ei ole erikseen kielletty! :)
Noinkohan saat ajella kevyenliikenteenväylällä, vaikkei sitä ole erikseen kielletty? Ne on kyllä erikseen sallittu, jos vaikka saat ajaa sellaista pitkin tontille.
Laki lähtee siitä, että kylttien mukaan mennään. Eli vaikka liikennekulttuuri lähtisi siitä, että joku asia on kielletty (esim. pyöräily autotiellä tai autolla ajo kevlillä) niin laki ei usein ole samaa mieltä jos ei ole asianmukaisia kylttejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei saa. Pyörätie on pyörätie vain, jos edellisessä risteyksessä on sitä osoittava liikennemerkki. Taajamien korotettuja jalkakäytäviä ei yleensä merkitä jalkakäytävä-liikennemerkillä.
Ajorataa ei ole merkitty pyörätieksi tai kävelytieksi, mutta ajoradalla saa fillaroida.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei saa. Pyörätie on pyörätie vain, jos edellisessä risteyksessä on sitä osoittava liikennemerkki. Taajamien korotettuja jalkakäytäviä ei yleensä merkitä jalkakäytävä-liikennemerkillä.
Ajorataa ei ole merkitty pyörätieksi tai kävelytieksi, mutta ajoradalla saa fillaroida.
Ajoradan reunassa saa pyöräillä, jos vieressä ei ole pyöräilyyn soveltuvaa väylää (Pyörätie/Yhdistetty pyörätie ja jalkakäytävä/Pyörätie ja jalkakäytävä rinnakkain).
Puistojen osalta asia saattaa kuitenkin lopulta olla näin (lainattu muualta).
"Puistoalue ei ole tieliikennelaissa tarkoitettu YLEISESTI liikenteeseen käytettyä aluetta. Siten siellä ei ole voimassa tieliikennelaki.
Puisto on nimittäin yleisesti virkistyskäyttöön tarkoitettu alue. Jos puistoon ei ole merkitty pyörätietä (merkitty pyörätiellä olisi tieliikennelaki voimassa), siellä saa kuitenkin ajaa polkupyörällä, koska vain moottoriajoneuvoilla ajaminen on kielletty tiealueen ulkopuolella. Poikkeus on tietenkin, jos pyöräily puistossa on liikennemerkillä tai muulla merkinnällä kielletty.
Jokaisen (entiset jokamiehen) oikeudet eivät ole voimassa taajamassa olevassa puistossa. Mainittuihin puistoihin ei saa esim. majoittua. Niissä noudatetaan järjestyslakia."
Vierailija kirjoitti:
Puistojen osalta asia saattaa kuitenkin lopulta olla näin (lainattu muualta).
"Puistoalue ei ole tieliikennelaissa tarkoitettu YLEISESTI liikenteeseen käytettyä aluetta. Siten siellä ei ole voimassa tieliikennelaki.
Puisto on nimittäin yleisesti virkistyskäyttöön tarkoitettu alue. Jos puistoon ei ole merkitty pyörätietä (merkitty pyörätiellä olisi tieliikennelaki voimassa), siellä saa kuitenkin ajaa polkupyörällä, koska vain moottoriajoneuvoilla ajaminen on kielletty tiealueen ulkopuolella. Poikkeus on tietenkin, jos pyöräily puistossa on liikennemerkillä tai muulla merkinnällä kielletty.
Jokaisen (entiset jokamiehen) oikeudet eivät ole voimassa taajamassa olevassa puistossa. Mainittuihin puistoihin ei saa esim. majoittua. Niissä noudatetaan järjestyslakia."
En tiedä näistä woke-porukan jokaisenoikeuksista, mutta ainakin jokamiehenoikeuksien mukaan puistoon saa majoittua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei saa. Pyörätie on pyörätie vain, jos edellisessä risteyksessä on sitä osoittava liikennemerkki. Taajamien korotettuja jalkakäytäviä ei yleensä merkitä jalkakäytävä-liikennemerkillä.
Ei autoteitäkään merkitä erikseen autoteiksi... kaikkialla saa ajaa, missä se ei ole erikseen kielletty! :)
Noinkohan saat ajella kevyenliikenteenväylällä, vaikkei sitä ole erikseen kielletty? Ne on kyllä erikseen sallittu, jos vaikka saat ajaa sellaista pitkin tontille.
Laki lähtee siitä, että kylttien mukaan mennään. Eli vaikka liikennekulttuuri lähtisi siitä, että joku asia on kielletty (esim. pyöräily autotiellä tai autolla ajo kevlillä) niin laki ei usein ole samaa mieltä jos ei ole asianmukaisia kylttejä.
Tieliikennelaki määrittää liikennesäännöt liikenteessä. Liikennesääntöjen mukaan pitää toimia. Kenenkään mielipiteet, halut tai "liikennekulttuuri" eivät vaikuta mihinkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei saa. Pyörätie on pyörätie vain, jos edellisessä risteyksessä on sitä osoittava liikennemerkki. Taajamien korotettuja jalkakäytäviä ei yleensä merkitä jalkakäytävä-liikennemerkillä.
Ei autoteitäkään merkitä erikseen autoteiksi... kaikkialla saa ajaa, missä se ei ole erikseen kielletty! :)
Noinkohan saat ajella kevyenliikenteenväylällä, vaikkei sitä ole erikseen kielletty? Ne on kyllä erikseen sallittu, jos vaikka saat ajaa sellaista pitkin tontille.
Laki lähtee siitä, että kylttien mukaan mennään. Eli vaikka liikennekulttuuri lähtisi siitä, että joku asia on kielletty (esim. pyöräily autotiellä tai autolla ajo kevlillä) niin laki ei usein ole samaa
Tieliikennelaki määrittää liikennesäännöt liikenteessä. Liikennesääntöjen mukaan pitää toimia. Kenenkään mielipiteet, halut tai "liikennekulttuuri" eivät vaikuta mihinkään.
Kyllähän liikennekulttuuri käytännössä määrittää toiminnan eikä niinkään tieliikennelaki. Liikennekulttuuri on yhtä kuin yleinen käsitys siitä, että mikä on oikein ja mikä väärin. Toki laki vaikuttaa liikennekulttuuriin, mutta liikennekulttuuri on silti ihan oma asiansa.
Esim. jos mietitään tuota pyöräilyä kevyenliikenteenväylällä, niin kyllähän 99% ihmisistä tekee niin vaikka ei olisi kylttiä, eikä heitä paheksuta sen vuoksi. Kun taas se laillisesti käyttäytyvä 1% saa autotiellä pyöräillessään ottaa vastaan valojen vilkuttelua ja jopa tööttäyksiä, kun ihmiset pitävät autotiellä pyöräilyä asiattomana. Tämä näkyy myös siinä, että kunnat eivät yleensä jaksa edes kyltittää kevyenliikenteenväyliä kunnolla (esim. kyltti voi olla vain joka toisessa risteyksessä) koska käytännön kokemuksen mukaan ei niillä kylteillä ole juuri merkitystä ihmisten käytökselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän liikennekulttuuri käytännössä määrittää toiminnan eikä niinkään tieliikennelaki. Liikennekulttuuri on yhtä kuin yleinen käsitys siitä, että mikä on oikein ja mikä väärin. Toki laki vaikuttaa liikennekulttuuriin, mutta liikennekulttuuri on silti ihan oma asiansa.
Esim. jos mietitään tuota pyöräilyä kevyenliikenteenväylällä, niin kyllähän 99% ihmisistä tekee niin vaikka ei olisi kylttiä, eikä heitä paheksuta sen vuoksi. Kun taas se laillisesti käyttäytyvä 1% saa autotiellä pyöräillessään ottaa vastaan valojen vilkuttelua ja jopa tööttäyksiä, kun ihmiset pitävät autotiellä pyöräilyä asiattomana. Tämä näkyy myös siinä, että kunnat eivät yleensä jaksa edes kyltittää kevyenliikenteenväyliä kunnolla (esim. kyltti voi olla vain joka toisessa risteyksessä) koska käytännön kokemuksen mukaan ei niillä kylteillä ole juuri merkitystä ihmisten käytökselle.
Kyllä se on nimenomaan liikennesäännöt, jotka määrittävät miten toimitaan. Ei asia ole yhtään laillisempi, vaikka enemmistö ihmisistä eivät toimisi lain velvoittavalla tavalla. Ihmisillä saattaa myös olla väärä käsitys ja luulo. Väärä käsitys ei myöskään sääntöjä muuksi muuta. Suomessa asuva ja oleskeleva on velvollinen noudattamaan suomen lakeja, vaikka niistä laeista ei tietäisi mitään.
Aikuisen pitäisi osata ajaa pyörällä ajoradan reunassa, jos on jalkakäytävä, tai etsiä lähin pyörätie jota pääsee samaan suuntaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmetyttää tuo joidenkin valtava halu kieltää se pyöräily ajoradalla. Käytännössä meillä voi olla kaksi ihan saman näköistä tietä tai katua jossa toisen varressa on jalkakäytävä ja toisen varressa pyörätie. Ja sitten jos ajaa ajoradan puolella tuossa pyörätien kohdalla niin äkkiä se on autoilijoiden mielestä kamala rikos ja autoilun vaikeuttamista.
Minunkin kotimatkani varrella on kohta jossa yhden korttelin verran on ensin pyörätie, seuraavan korttelin kohdalla jalkakäytävä, sitten taas pyörätie ja viimeinen kortteli ennen kotia taas jalkakäytävä. Siinä sitten poukkoilen edestakaisin ajoradalle ja siitä pois jos noudatan sääntöjä. Ei siinä ole mitään tekemistä turvallisuuden tai liikenteen sujuvuuden kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Puistojen osalta asia saattaa kuitenkin lopulta olla näin (lainattu muualta).
"Puistoalue ei ole tieliikennelaissa tarkoitettu YLEISESTI liikenteeseen käytettyä aluetta. Siten siellä ei ole voimassa tieliikennelaki.
Puisto on nimittäin yleisesti virkistyskäyttöön tarkoitettu alue. Jos puistoon ei ole merkitty pyörätietä (merkitty pyörätiellä olisi tieliikennelaki voimassa), siellä saa kuitenkin ajaa polkupyörällä, koska vain moottoriajoneuvoilla ajaminen on kielletty tiealueen ulkopuolella. Poikkeus on tietenkin, jos pyöräily puistossa on liikennemerkillä tai muulla merkinnällä kielletty.
Jokaisen (entiset jokamiehen) oikeudet eivät ole voimassa taajamassa olevassa puistossa. Mainittuihin puistoihin ei saa esim. majoittua. Niissä noudatetaan järjestyslakia."
Järjestyslaki ei ota kantaa yöpymiseen tai majoitukseen. Muiden asioiden osalta saattaa hyvinkin olla noin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmetyttää tuo joidenkin valtava halu kieltää se pyöräily ajoradalla. Käytännössä meillä voi olla kaksi ihan saman näköistä tietä tai katua jossa toisen varressa on jalkakäytävä ja toisen varressa pyörätie. Ja sitten jos ajaa ajoradan puolella tuossa pyörätien kohdalla niin äkkiä se on autoilijoiden mielestä kamala rikos ja autoilun vaikeuttamista.
Minunkin kotimatkani varrella on kohta jossa yhden korttelin verran on ensin pyörätie, seuraavan korttelin kohdalla jalkakäytävä, sitten taas pyörätie ja viimeinen kortteli ennen kotia taas jalkakäytävä. Siinä sitten poukkoilen edestakaisin ajoradalle ja siitä pois jos noudatan sääntöjä. Ei siinä ole mitään tekemistä turvallisuuden tai liikenteen sujuvuuden kanssa.
Useimmat varmaan pitävät noita jalkakäytäviä vanhentuneena konseptina. Eihän niitä edes ole rakennettu uusina kuin joskus viimeksi 60-luvulla jolloin autoja oli paljon vähemmän ja hevosia oli liikenteessä vielä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tieliikennelaki koskee liikennettä tiellä, jos laissa ei toisin säädetä. Kaikki väylät eivät ole teitä, eikä siten tieliikennelain alaisuudessa. Metsässä olevat polut ja urat ovat tällaisia "väyliä". Taajamassa olevan puiston osalta onkin mielenkiitoista, että lasketaanko siellä olevat väylät poluksi vai tieksi. Suoriltaan en tiedä.
Tieliikennelaki
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2018/20180729Jokaisenoikeudet ja -velvollisuudet
https://www.luontoon.fi/jokaisenoikeudetErikseen kaavamerkitty puistoalue on ensisijaisesti virkistys-/viheralue. Siellä noudatetaan jokaisenoikeutta (entinen jokamiehenoikeus). Pyöräily on silloin sallittua, ellei sitä erikseen ole kielletty. Puisto ei ole yleiselle liikenteelle tarkoitettu alue, vaan tosiaan virkistyskäyttöön tarkoitettu alue.
Puistot ja ulkoilu- ja retkeilyalueet ovat yleiseen virkistyskäyttöön tarkoitettuja alueita, eikä niillä yleensä ole jokamiehenoikeuksiin liittyviä rajoituksia.
Virkistysalueet ovat useimmiten kuntien tai valtion omistuksessa, mutta myös yrityksillä voi olla virkistysalueita oman henkilökunnan tai asiakkaiden käyttöä varten. Yleiset virkistysalueet ovat järjestyslain tarkoittamia yleisiä alueita, joiden käyttöä ohjaavat muun muassa järjestyslaki ja kokoontumislaki. Alueiden mahdolliset järjestyssäännöt ohjaavat alueen käyttöä. Virkistysalueilla on usein käyttäjiä palvelevia rakenteita, kuten ulkoilureittejä ja levähdyspaikkoja.
Lähde:
SUOMEN YMPÄRISTÖ 30 | 2012
Jokamiehenoikeudet ja toimiminen toisen alueella
https://helda.helsinki.fi/server/api/core/bitstreams/acebaf9b-cb8b-4c11…
Noinkohan saat ajella kevyenliikenteenväylällä, vaikkei sitä ole erikseen kielletty? Ne on kyllä erikseen sallittu, jos vaikka saat ajaa sellaista pitkin tontille.