Lue keskustelun säännöt.
Koira puri perheen lasta - koiraihmiset neuvokaa!
05.08.2018 |
Tilanne oli sellainen, että 7v poika jahtasi koiraa ja yritti pelastaa koiran suusta perhosen toukan. Painaumajälki jäi käteen, mutta verta ei tullut. Käsi on nyt ok, mutta mitä tehdään koiralle?
Selvästikin koira pitää poikaa "vertaisenaan" eikä siis anna ottaa suusta ruokaa tai nyt tätä toukkaa. On irvistellyt ja murissut useasti kun poika menee herättelemään koiraa kesken unien. Ja kyllä! On komennettu koiraa murinasta ja opetettu pojalle, miten koiran kanssa ollaan, mutta tuloksetta. Tosin osaavat kyllä olla ylimmät ystävyksetkin suurimman osan ajasta, leikkiä, rapsutella, nukkua vierekkäin jne.
Koira on purrut miestäkin, mutta silloin tilanne oli se, että mies jahtasi koiraa sängynalta suutuspäissään. Eli kaksi tapausta, jotka minusta johtuvat tilanteesta ja ovat kyllä häiriökäytttäytymista muttei niinkään luonnevikaa. Vai onko?
Koira on pieni 3v mäyräkoira ja ollut meillä pennusta asti. On reviirikäyttäytymistä eli haukkuu vieraille. Puolustaa lasta esim. silloin, kun he teluavat ja leikkipainivat vaikka papan kanssa, ei pure mutta haukkuu ja selvästi on pojan puolella. Tottelee käskyjä muuten, kulkee minun perässäni aina ja on oikea sohvalässykkä, kilttikin näitä em. lukuunottamatta.
Mies on valmis piikittämään koiran eikä halua pitää sitä, itse haluaisin koiran käytöskouluun. Koiran tulisi siis oppia väistämään ja olemaan lauman pohjimmainen. Myös lapselle tiukempaa koulua koiran kanssa olemisesta. Vai olenko nyt ihan hakoteillä, neuvokaa mitä nyt pitäisi tehdä?
Kommentit (86)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se murina perheenjäsenille kertoo siitä, että koira pitää itseään ylempänä. Murisevat koirat myös purevat.
Höpöhöpö. Joissakin tilanteissa murina voi kertoa siitä, että koira pitää itseään ylempänä. Toisissa tilanteissa se voi kertoa siitä, että ihminen käyttäytyy koiran kannalta pelottavalla ja ahdistavalla tavalla, eikä koira pääse tilanteesta pois. Silloin koiralla PITÄÄ olla oikeus ilmoittaa murisemalla, että se pitää jättää rauhaan. Eihän ihmistenkään oleteta vain sietävän sitä kun vaikka känniääliö tulee ahdistelemaan tai uhoamaan. Jos ihminen ei pääse pois, ihminen yleensä sanallisesti varoittaa, ja jos se ei auta, fyysisesti puolustautuu. Koira tekee näin vielä varmemmin kuin ihminen, koska on vain eläin joka ei kykene niin monimutkaiseen ongelmanratkaisuun.
Toi on nyt ainan täyttä tuubaa. Jos koira murisee perheenjäsenelle, se alistetaan niin monta kertaa, että moinen loppuu. Luonto on julma ja niin se toimii.
Jos luonto on julma niin silloin on OK, että esim. Vihainen Koira t a p p a a lapsesi? Tai syöpä tappaa ja hoitoja ei edes aloiteta? Se on sitä julmaa luontoa. :)
Meinaatko, että susilaumassa jotain normiyksilöä vttu opetetaan ymmärtämällä ja että sillä olisi oikeuksia? Noi on jotain hlvetin "eläinsosiologien" piipityksiä. Eläimet eivät oikeuksista tiedä mitään.
Muista huomenna aloittaa terveelliset elämäntavat niin helpottaa tuo olosi. 😘
Tsemppiä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eipä ole koskaan ollut koirien kanssa mitään ongelmaa.. päin vastoin. Minä ja sisarukset kasvettiin pikkuvauvoista alkaen koiraperheessä. Nyt minulla ja sisaruksillani on kaikilla myös pienet lapset+koirat yhtälö. Ja kyse on vieläpä isoista koirista, löytyy rottweileriä, saksanpaimenkoiraa, noutajaa, berniä lähipiiristä.. kilttejä ku mitkä ja lapset rakastaa koiria yli kaiken, samoin koirat lapsia. Meidän koirat vartioi lapsia kun olivat vauvoja. Samoin äiti on kertonut, että lapsuudenperheeni koirat vartioivat aina minua ja sisaruksiani kun oltiin rattaissa. 😊
Liian lähelle ei tuntematon saanut tulla perheen vauvaa.
Itselleni koirat on aina ollut valtava osa elämää.
Minulla on ollut vanhuuskuolemaansa asti koira, jonka ensimmäinen perhe lemppasi, koska murisi lapselle. Maailman ihanin koira, omistani the koira.
Tiedän, että sen olisi saanut provosoimalla näykkäämään kovaa, mutta näin ei yhteisten vuosiemme aikana tapahtunut koskaan. Sain ottaa luut tai esineet, mutta en koskaan ottanut mitään huvin vuoksi. Ainoastaan turvallisuussyistä tai kun katsoin, että luusta on syöty riittävästi. Jos olisin mennyt ja vain napannut luun, olisin saanut hampaasta. Sen sijaan menin rauhallisesti ja koira lopetti heti pureskelun ja hetken mietittyään irrotti otteensa luusta ja luovutti sen vapaaehtoisesti,
Koiran alistaminen on pahin virhe mitä voi tehdä. Kuka haluaa olla alistettu ja tuntea olonsa alistetuksi ja nöyryytetyksi? Niinpä. Juuri tuollaiset koirat ovat vihaisia, kun ei osata kasvattaa.
Liika kouluttaminen on ehdottomasti huono asia. Tätä ei jotkut idiootit tajua.
Teidän perheenne tulee tuskin koskaan olemaan koiralle sopiva, kiitos miehesi. Tämänkin ketjun monet viestit on täyttä shaibaa, vanhanaikaiset ajatukset ihmisen ja koiran laumahierarkiasta aiheuttavat vain suurempaa harmia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koiran alistaminen on pahin virhe mitä voi tehdä. Kuka haluaa olla alistettu ja tuntea olonsa alistetuksi ja nöyryytetyksi? Niinpä. Juuri tuollaiset koirat ovat vihaisia, kun ei osata kasvattaa.
Liika kouluttaminen on ehdottomasti huono asia. Tätä ei jotkut idiootit tajua.
Koirien tunne-elämää ei oikein voi verrata ihmiseen. Ei koira tajua olevansa alistettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koiran alistaminen on pahin virhe mitä voi tehdä. Kuka haluaa olla alistettu ja tuntea olonsa alistetuksi ja nöyryytetyksi? Niinpä. Juuri tuollaiset koirat ovat vihaisia, kun ei osata kasvattaa.
Liika kouluttaminen on ehdottomasti huono asia. Tätä ei jotkut idiootit tajua.
Koirien tunne-elämää ei oikein voi verrata ihmiseen. Ei koira tajua olevansa alistettu.
Niin että koira pitää alistaa, eikä se tajua olevansa alistettu? Terävää logiikkaa.
Kaikkien tällä hetkellä validien tutkimusten mukaan parhaan koiran saa positiivisella palkitsemisella ja operantilla oppimisella. Se ei tietenkään poista sitä, että ihminen on veneen kippari, mutta se tehdään muuten kuin ottamalla luullut pois. En tajua, miten joku jaksaa huoltaa eläintä monta kertaa päivässä viidentoista vuoden ajan, jos suhtautuu siihen vihamielisesti eikä empatialla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perheessänne mies ja poika eivät kohtele koiraa oikein ja koira joutuu puolustautumaan. Ihmisen ja koiran suhde pitää perustua molemminpuoliseen kunnioitukseen. Koiran pitää kunnioittaa omistajaansa laumanjohtajana jonka viisaudella ja taidoilla varmistetaan kaikkien hyvinvointi. Omistajan pitää kunnioittaa koiraansa aikuisena yksilönä jolla on oikeus omaan rauhaan.
Koiramaailmassa kuritonta pentua ojennetaan ihan huolella, voipa se päästä hengestäänkin jos oikein suututtaa aikuiset. Mäyräkoirat on pienikokoisia mutta luonnetta niillä on, yksi herkimmin purevista roduista.
Koira ei ole lelu jota lapsellinen mies ja poika pyörittävät miten sattuu milloinkin viiraamaan. Asiallisessa perheessä varmaan teidän koira olisi ihan ongelmaton. Ennemmin etsikää sille uusi koti kuin piikille. Puremiset on selvästi teillä ihmisten aiheuttamia ongelmatilanteita joihin viisas koiranomistaja ei erehdy.
Itsellänikin on kodinvaihtaja joka ei kestänyt lapsia mutta aikuisperheessä on hieno ja uskollinen kumppani.
Vierailija kirjoitti:
Piikille. Liian myöhäistä kouluttaakaan.
3-vuotias ei ole liian vanha oppimaan oikeissa käsissä. Tee sinä oikein ja luovu koirasta vaikka niin, että annat Hesyn etsiä sopiva koti.
Koiraa ei saa koskaan ahdistaa nurkkaan, silloin se puree. Ukkosi ja lapsesi ovat toimineet väärin.
Ukkosi on vissiin tyhmä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On koiraihmisiä ja "koiraihmisiä". Jälkimmäiset soveltavat koiraan samoja sääntöjän kuin aikuiseen ihmiseen.
Me ensimmäiset olemme sitä mieltä, että ihmisen tulee voida ottaa koiran suusta esine tämän purematta. Hyvin koulutettu koira tekee tämän käskystä, ei tarvitse edes koskea koiraan. Tähähän on jo koiran etu, suussahan voi olla jokin myrkyllinen tai muutoin vaaralinen asia.
En ota kantaa, pitäisikö koira lopettaa. Mutta koiran tulee olla selkeästi alisteinen myös perheen lapsille.
Vierailija kirjoitti:
Koiran alistaminen on pahin virhe mitä voi tehdä. Kuka haluaa olla alistettu ja tuntea olonsa alistetuksi ja nöyryytetyksi? Niinpä. Juuri tuollaiset koirat ovat vihaisia, kun ei osata kasvattaa.
Liika kouluttaminen on ehdottomasti huono asia. Tätä ei jotkut idiootit tajua.
Voi hyvänen aika!
Koira tuntee itsensä nöyryytetyksi :D
Inhimillistämiselle nyt jotain rajaa... seuraavaksi koira tuntee häpeää ulkonåöstään jne. Jotkut tuntet nyt ovat ihan vain ihmisten aivorakenteelle mahdollisia.
Mitä selkeämpi asema koiralla on ihmislauman alimmaisena (toki voi olla muiden eläinten pomo) sitä iloisempi ja tasapainoisempi koira, tämä pitäisi olla tiedossa vähänkään asiaan perehtyneelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On koiraihmisiä ja "koiraihmisiä". Jälkimmäiset soveltavat koiraan samoja sääntöjän kuin aikuiseen ihmiseen.
Me ensimmäiset olemme sitä mieltä, että ihmisen tulee voida ottaa koiran suusta esine tämän purematta. Hyvin koulutettu koira tekee tämän käskystä, ei tarvitse edes koskea koiraan. Tähähän on jo koiran etu, suussahan voi olla jokin myrkyllinen tai muutoin vaaralinen asia.
En ota kantaa, pitäisikö koira lopettaa. Mutta koiran tulee olla selkeästi alisteinen myös perheen lapsille.
Hmm... kyllä koira erottaa lapsen ja aikuisen. Hierarkia toimii aika pitkälti iän mukaisesti, nuorempi kunnioittaa vanhempaa. Huomioiden koiran lyhyempi elinikä, kolmevuotias koira on jo aikuinen. Aikuinen koira EI ole alisteinen perheen lapsille. Mutta sen tulee hyväksyä se, että sillä ei ole oikeutta kurittaa, se on vain ihmiselle kuuluva oikeus. Koiran tulee poistua tilanteesta jonka se kokee häiritsevänä. Ongelmia syntyykin sitten niissä tilanteissa, joissa lapsi käyttäytyy kurittomasti eivätkä vanhemmat puutu tilanteeseen. Silloin koira puuttuu.
Yleensä koirat ovat kovin suojelevia ja pitkämielisiä perheen lasten suhteen. Nuorella koiralla on tässä tietysti opettelemista.
Eri rotuiset koirat käyttäytyvät eri tavoin ja koirissa on myös yksilöllisiä eroja, miten ne toimivat ja reagoivat. Vielä kommentti koirien laumakulttuurista. Televisiosta tuli dokumentti, kun oli tutkittu laumoissa eläviä kulkukoiria. Koirat eivät valinneet johtajakseen sitä agressiivisinta ja vahvinta koiraa, vaan koiran, joka keksi kivaa esim. löysi hyvin ruokakätköjä tai muuta hauskaa tekemistä. Jokainen koiraa kouluttanut on varmasti huomannut, että koira on helpompi kouluttaa leikkimällä ja palkitsemalla kuin käskemällä tai rankaisemalla, vaikka lauman käsite ihmisen ja koiran välillä ei ole ihan sama kuin koirien keskinäinen lauma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Totta maar koira puree, jos yrittää ottaa sen suusta pois makupalaa , vaikka luuta tms. Oma edesmennyt koira löysi usein lenkillä epäsopivaa " herkkua" kuten kuolleen linnunraadon tms ja oli turhaa yrittää ottaa pois. Ei mitään mahista jotta olisi antanut pois, vaikka oli kiltti koira. Koira pitää saaliinsa. Mitään vatsaongelmia ei onneksi koskaan seurannut vaikka onnistui syömään sopimatonta. Monet matokuurit annoin vuosittain.
Vierailija kirjoitti:
Totta maar koira puree, jos yrittää ottaa sen suusta pois makupalaa , vaikka luuta tms. Oma edesmennyt koira löysi usein lenkillä epäsopivaa " herkkua" kuten kuolleen linnunraadon tms ja oli turhaa yrittää ottaa pois. Ei mitään mahista jotta olisi antanut pois, vaikka oli kiltti koira. Koira pitää saaliinsa. Mitään vatsaongelmia ei onneksi koskaan seurannut vaikka onnistui syömään sopimatonta. Monet matokuurit annoin vuosittain.
No siinä on kyllä mennyt koiran kasvatus ja koulutus pahasti pieleen jos koira ei anna isäntänsä ottaa ruokaa tai luuta pois.
Kun omalle koiralle sanoo "jätä" niin se pudottaa vaikka lihapullan suustaan.
Mielestäni tilanne oli lapsen syy.. laittaisin koiran kuitenkin toiseen kotiin.. syynä se, etten voi luottaa koiraan.. koira ei saa purra lasta missään tilanteessa.. ei missään!
Ihmisvihaiset koirat tulee lopettaa. Mitään muuta järkevää vaihtoehtoa ei ole. Ite olen yli 30 koiraa omistanut ja vain yksi on ollut ihmisvihainen vähän. Se lopetettiin. Minulla on lapsia ja jos yksikin tämän hetkisistä koirista purisi lastani kerrankin niin ko koira lopetetaan välittömästi. Tällöin koiralla on päässä pahemman kerran vikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lapsi yrittää ottaa jotain koiran suusta? Meillä lapset ei ikinä saisi tehdä noin, vaikkei meidän koirat ole resurssiaggressivisia. Tuossahan kerjätään verta nenästä.
Meillä lapset saavat viedä koiran suusta ruuat ja koiran pitää se hyväksyä.
Wtf????? Millasille hulluille sekopäille koiria oikein annetaan?????
Itse olet sekopää. Ei meillä ole mitään ontelmaa ottaa koirata ruokaa tai luuta, eivät ne puolusta niitä, kun ne on siihen opetettu. Toivottavasti SINULLA ei ole koiria.
Aikuisen ihmisen pitää pystyä ottamaan koiralta ruoka ja luut pois vaikka suusta tarpeen vaatiessa. Se tietenkin vaatii sen, että koira luottaa tähän ihmiseen. Lapsia en kyllä laittaisi asiaa hoitamaan ikinä, siellä ne valtasuhteet ovat niin kovin erilaiset ja riskejä paljon enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se murina perheenjäsenille kertoo siitä, että koira pitää itseään ylempänä. Murisevat koirat myös purevat.
Höpöhöpö. Joissakin tilanteissa murina voi kertoa siitä, että koira pitää itseään ylempänä. Toisissa tilanteissa se voi kertoa siitä, että ihminen käyttäytyy koiran kannalta pelottavalla ja ahdistavalla tavalla, eikä koira pääse tilanteesta pois. Silloin koiralla PITÄÄ olla oikeus ilmoittaa murisemalla, että se pitää jättää rauhaan. Eihän ihmistenkään oleteta vain sietävän sitä kun vaikka känniääliö tulee ahdistelemaan tai uhoamaan. Jos ihminen ei pääse pois, ihminen yleensä sanallisesti varoittaa, ja jos se ei auta, fyysisesti puolustautuu. Koira tekee näin vielä varmemmin kuin ihminen, koska on vain eläin joka ei kykene niin monimutkaiseen ongelmanratkaisuun.
Toi on nyt ainan täyttä tuubaa. Jos koira murisee perheenjäsenelle, se alistetaan niin monta kertaa, että moinen loppuu. Luonto on julma ja niin se toimii.
Koiraa ei tarvi erityisesti alistaa saati nöyryyttää. Sille vaan johdonmukiasesti ja märätietoisesti osoitetaan että sillä ei ol elupaa murista perheen ihmisille.
Meillä koiralla on ollut lupa murista peheen ihmisille, tietyissä tilanteissa. (Nämä tilanteet pitävät aina sisällään sen verran alkoholia, että ihminen ei enää käyttäydy normaalisti ja järkevästi). Meillä mennään periaatteella, että kenenkään, ihmisen tai eläimen, ei tarvitse sietää känniääliöitä. Minun käskytykseni ei aina tehoa jos joku on riittävän humalassa, mutta sitä käskytystä kun tehostaa koiran oma murina, niin yleensä koira tajutaan jättää rauhaan. Lapsilla taas on selkeät rajat, milloin koira pitää aina jättää rauhaan heidän taholtaan. Jos niissä tilanteissa tulee joku ongelma, lapsen tulee hakea aikuinen paikalle hoitamaan ongelman. Ei ole koiran koskaan tarvinut lapsille murista.
Jotain on mennyt pahasti pieleen jos koira ylipäänsä edes murisee omistajalleen. Vika on lähes poikkeuksetta omistajassa jos koira on vihainen.
Terveisin 42 vuotta koirien kanssa elänyt mies