Thai-poikien pelastaminen aloitetaan - alue eristetty
Nyt alkaa tapahtua. Pelastustoimiin kuulumattomat poistettu alueelta.
Kommentit (2093)
Vierailija kirjoitti:
käyttivät MINUN ideaani, eli nukuttivat pojat sukelluksen ajaksi, ja vetivät ulos. Kirjoitin tämän ohjeeni tähän palstalle, tähän ketjuun. Olen syy miksi he plastui.Moni täälläkin alapeukutti minun neuvoani! hahah, mitenkäs siinä kävikään?? He noudattivat MINUN antamaani ohjetta, Vauva palstalla, ja nukuttivat pojat unten maille!
Voin ottaa mitalin nyt vastaan.
Ja joku vielä ihmettelee, että mitä meidän täällä hyödyttää asioita pohtia ja analysoida? : )
Onko palstalla ketään joka olisi nyt Soi 6:n baareissa? Onko tytöt jutellu paljon tapahtuneesta?
HS ssa oli aika kattava Paasin haastattelu, missä kertoi operaation kulusta :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo IS-sivuilla oleva kassimainen paari oli järkevä keino, lisäksi huumaus ja pelastajien ketju. Ei olisi ollut mitään järkeä laittaa uima/sukellustaidotonta heikkokuntoista poikaa sätkimään veteen, huonosti olisi käynyt. Tv:ssä suomalainen sukeltaja sanoi heti poikien löydyttyä , että ainoa keino on lääkitty paketti.
Miettikääpä niitä muita poikia katsomassa, kun kaveriin ruiskutetaan lääkkeitä niin, että vaikuttaa jo kuolleelta ja paketoidaan tiiviisti ja sitten viedään pinnan alle? Pakko olla ollut keino estää muita näkemästä nuo toimet.
Nyt ymmärrän eri lailla jonkun sukeltajan kommentin, ettei tiennyt oliko poika varmasti elossa ja hyvinvoiva. Kun katsoo kantajienkin ilmeitä, niin vakavia ovat kaikki. Mikäli pojat olisivat selkeästi hereillä ja kommunikoisivat, ilmeet olisivat ehkä iloisemmat, kun vaarallinen sukellusvaihe on ohitettu? Ymmärrän kyllä syyn ja luotan täysin kokeneen sukeltajalääkärin ja muiden asiantuntijoiden ratkaisuun, joka myös osoitti toimivuutensa, mutta hurjaltahan tuo tuntuu.
Samoin, otetaan paketti vastaan, mutta välttämättä ei ole mitään elonmerkkejä. Nyt tajuan myös sen sukeltajan kommentin.
Siellä oli onneks joka välietapilla lääkäri, joka tsekkas pojan kunnon ennen seuraavaa osiota. Mutta toki, eipä siinä välttämättä olis paljon voinut tehdä jos jotain olis sattunut. Ollaan luolastossa ja vaikka matka ei ole pitkä niin se on ajallisesti pitkä ulkomaailmaan jossa on parempi apu tarjolla. Mutta varmasti se ekan pojan tulo sukellusosioilta oli pelastajista äärimmäisen hermostuttavaa. Onnistuuko tämä vai onko pelastettava menehtynyt. Varmasti seuraavat on olleet helpompia, kun on huomattu, että homma toimii.
Ettei taas jouduta pelastushommiin? kirjoitti:
Mitenköhän se estetään, etteivät ne pojat juokse sen valmentajansa kanssa takaisin sinne luolaan sitten kun he pääsevät sairaasta pois?
Niille laitetaan nilkkaan seurantalaite ja joutuvat pitämään sitä niin kauan kunnes lihoo sen verran ettei mahdu siitä ahtaasta kohdasta enää kulkemaan.
Vierailija kirjoitti:
Onko palstalla ketään joka olisi nyt Soi 6:n baareissa? Onko tytöt jutellu paljon tapahtuneesta?
Kävin eilen Route 69:ssä ja Tuktik siellä katseli telkasta pelastuksen etenemistä. Hän on opetellut vähän suomea ja lukee välillä tätä teidän palstaa.
Toivottavasti pojat saa osansa elokuvan tuotosta.
Vierailija kirjoitti:
HS ssa oli aika kattava Paasin haastattelu, missä kertoi operaation kulusta :)
Kiitos vinkistä, mielenkiintoinen artikkeli.
Vierailija kirjoitti:
*mummeli* kirjoitti:
Vaikka teillä menee luultavasti vuosia käsittää, että mitä oikein tapahtui niin älkää jankatko sitä täällä. Perustakaa vaikka facebookiin joku vertaistukiryhmä ja jauhakaa asiaa siellä keskenänne.
Miksi siitä ei mielestäsi saisi keskustella täällä?
En tiedä. Luultavasti lukitaan keskustelu samoin kuin Epäonnisen bloggaajan tapauksessakin. Hänenkään jutuista ei saa kekustella.
Vettä pumpattiin pois ja pojat nukutettiin ja lähdettiin viemään pakettina pois . Siellä oli sukeltajia passissa odottamassa omaa vuoroaan sun muuta avustajaa ja valon näyttäjää. Eihän tuo kuullosta kovin vaaralliselta. Onni oli tietenkin se kun vettä ei satanut niinku monsuunikaudella sataa. Toki pojille aivan hirvee kokemus kun ei tiedä löytääkö kukaan sinne srkä omaisille.
Vierailija kirjoitti:
Tietyillä osuuksilla sukeltajilla ei siis ole ollut tietoa vetävätkö paketissa ruumista vai elävää poikaa? Todella vaikea tehtävä on ollut edessä. Ja sitä vähätellään täällä, kuinka nopeasti kaikki asiat hoituivat.
Ei siinä auta alkaa tunteilemaan vaan mennä eteenpäin.
Jos siä ois ollu thai-tyttöjä loukussa osa suomalaismiehistä ois varmana kroolannu sinne ilman happilaitteita... :)
Te joilla on kokemusta laitesukeltamisesta, olisitteko mieluummin tulleet pelastetuksi vastaavasti vahvasti lääkittynä "pakettina" vai sukeltaa itse pelastajien välissä? Mikäli tähän siis olisi annettu mahdollisuus.
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti pojat saa osansa elokuvan tuotosta.
Aluksi tuntui, että tunteetonta toisten onnettomuudella rahastusta suunnitella heti aiheesta elokuvaa, mutta etenkin kun loppu hyvin kaikki hyvin, niin onhan tuossa tarinassa ehdottomasti elokuvan aineksia ja olisihan onnistunut elokuva myös kunnianosoitus kaikille pelastajille ja muille vapaaehtoisille auttajille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä ketjussakin oli asiantuntijoita, jotka tiesivät, ettei pelastaminen onnistu rauhoitettuna. Ja todellisuudessa pojat ovat olleet lähes nukutettuina. Huutonaurua näille joka alan asiantuntijoille, jotka haluavat päteä aiheen kuin aiheen tiimoilta.
No niinpä. "Sen verran minä kyllä tiedän sukeltamisesta, että ei ole mahdollista. Ehkä oli vaihtoehtona silloin, kun vielä ajateltiin, että pojat ovat kuukausia luolassa." Kiäh, in your face!
Joka sanoi että huumattuna sukeltaminen ei ole mahdollista niin oli myös oikeassa. Pojat kun ei kyenneet sukeltamaan huumattuina vaan heitä kuljetettiin pakettina veden alla. Pojat ei mitenkään liikkuneet omin avuin ja se kai olisi sitä varsinaista sukeltamista.
Ei. Kyllä täällä jotkut sanoivat selvästi, että eiii onnistu hengitykset (=sukeltamiset), jos on tainnoksissa. En tiedä, ovatko pojat lääkkeiden takia ryystäneet keuhkot täyteen vettä tai mokanneet muuten hengitykset, mutta hengissä tuntuvat kuitenkin olevan!
En osaa sanoa tuohon mitä on sanottu?
Miten he perustelivat tuon ettei tajuton pysty hengittämään veden alla. Hengittäähän leikkausaleissakin potilas nukutettuna ihan itse?
Piti oikein hakea tuolta se keskustelu.
"No jos jossain kapselissa jossa normaali hengitys olisi mahdollista voitaisiin tuoda, mutta ei muuten.
Rebreathereilla ja paineilmalaitteilla pitää tehdä työtä ulkoilmaa enemmän kun kun hengittää ja se ei onnistu jos ei ole riittävästi tajuissaan ja voimissaan."
Mutta eipä toki kukaan voi kaikkea tietää eli ehkäpä harrastelijasukeltajatkin tietävät nyt taas lisää. Olihan tämä varmasti aika uskomaton onnistuminen kaikin puolin.
Näillä pojillahan oli erilaiset maskit kuin sukeltajilla yleensä, tarkoittaako tuo rebreather niitä? Sinänsä ihan sama, mitä kukakin on ketjussa sanonut, pääasia että paikalla olleet pelastajat osaisivat hommansa.
Toki se on tärkeintä, mutta pakko myöntää, että itse inhoan näitä netin "asiantuntijoita", jotka vuorenvarmana sanovat kaikenlaista yhdestä jos toisesta asiasta. Sikäli netti on täysin sopimaton minunlaiselleni ihmiselle ylipäänsä. Ei ole kyllä koskaan valjennut itselleni se, miksi ihmiset eivät vain sano, että "en ole tästä aivan varma / perehtynyt kauheasti asiaan, mutta luulisin...".
Täällä olisi hirveä määrä ylimääräistä tekstiä jos joka viestin alussa olisi sama litania: en tiedä/en ole varma/mutta. Kyllä sen muutenkin tietää että kirjoittajista moni puhuu paskaa.
Niih, no, kuka nyt näkee ne ylimääräisinä ja kuka ei. :)
Ohis
Sukeltajilla ilmeisesti mennyt omaa kalustoa aika paljo hajalle, eikä ole mitään ilmaisia laitteita
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti pojat saa osansa elokuvan tuotosta.
Aluksi tuntui, että tunteetonta toisten onnettomuudella rahastusta suunnitella heti aiheesta elokuvaa, mutta etenkin kun loppu hyvin kaikki hyvin, niin onhan tuossa tarinassa ehdottomasti elokuvan aineksia ja olisihan onnistunut elokuva myös kunnianosoitus kaikille pelastajille ja muille vapaaehtoisille auttajille.
Toisaalta jos se tehtäisiin vasta 15vuoden päästä lopussa voisi kertoa mihin suuntaan jokaisen pojan ja pelastajan elämä on edennyt. Niinkun tollasissa elokuvissa on aina tapana.
Vierailija kirjoitti:
Ohis
Sukeltajilla ilmeisesti mennyt omaa kalustoa aika paljo hajalle, eikä ole mitään ilmaisia laitteita
Varmasti on vakuutukset ja mikään vakuutusyhtiö ei tässä tapauksessa kysy kahtakertaa vaan korvaa kaiken mitä ilmotetaan tuhoutuneeksi.
Vierailija kirjoitti:
Nukutuksessa pystyy hengittämään, koska hengitystä monitoroidaan ja kurkunpää pidetään avoinna putkella, joka tungetaan siis kurkusta sisään. Paineilmalaitteella, kuten nimikin sanoo, ilma on paineistettua. Paineilmalaitteella hengen saa itseltään pois jo parissa metrissä, kun pidättää henkeään ja nousee paineilmaa keuhkoissa pintaan. Tätä sanotaan keuhkorepeämäksi, joka on yksi laitesukelluksen vaarallisimpia "komplikaatiota". Paineilmalaitteesta hengittäminen ei vaadi mitään erityistekniikkaa, mutta hengitettävä on kuitenkin jatkuvasti. Nukutuksessa on riski, että hengitys keskeytyy juuri vaarallisessa vaiheessa. Varmasti tämän ehkäisemiseksi on jotain tällä sukelluksella tehty, jos pojat on todella nukutettu. Tai sitten on otettu riski. Luultavasti kuulemme tästä lähipäivinä lisää.
Paikalla oli pätevä nukutuslääkäri ja jota ilman koko pelastusta ei kuulemma olisi voitu tehdä.
Tämä nukutuslääkäri on varmaan tiennyt että mitä pojille voidaan antaa että hengitys ei katkea.
Selittää myös uudella tavalla päätöksen, etteivät vanhemmat päässeet luolan lähistölle vastaanottamaan ja halaamaan lapsiaan sekä lasten pitkän sairaalassaoloajan. Toki asialle annetut selityksetkin päteviä ja varmasti paikkansa pitäviä.