Thai-poikien pelastaminen aloitetaan - alue eristetty

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussakin oli asiantuntijoita, jotka tiesivät, ettei pelastaminen onnistu rauhoitettuna. Ja todellisuudessa pojat ovat olleet lähes nukutettuina. Huutonaurua näille joka alan asiantuntijoille, jotka haluavat päteä aiheen kuin aiheen tiimoilta.

Näinpä :)

Järkikin sanoo, että paluumatka olisi todenäköisesti ollut liian jännittävä ja traumatisoiva kaiken jo tarumastiosivan päälle, jos eivät olisi saaneet mitään. Miettikää itse, ohuita käytäviä veden alla eikä varmuutta onnistumisesta, painajainen! Muutenkin pojat olivat jo fyysisestikin heikkoja ja mielenterveys kiiikun kaakun koettelemuksesta, ei ehkä hyvä paikka saada paniikkikohtausta tai psykoosia keskellä ahtaita kanavia, vaarallista kaikille.

Onko ne vedetty tuossa paketissa jo veden allakin vai vasta kuivalla maalla? 

Hyvä homma, että löytyi toimiva keino pelastamiseen. 

Käsitän että poikien huumaamisella on ollut vain se tarkoitus että he olisivat rauhallisia kun on pitänyt sukeltaa.

Jos sukellettavaa osuutta ei olisi ollut niin huumaamisella ei olisi ollut mitään järkeä. Pokia luonnollisesti jouduttu kantamaan ne osuudet  missä ei ole jouduttu sukeltamaan.

Poikien sukellus on käsittääkseni ollut lähinnä kellumista ja heidän kuljettamista veden alla.

Kaikki meni kuten pitikin. Pojat saatin pelastettua.

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussakin oli asiantuntijoita, jotka tiesivät, ettei pelastaminen onnistu rauhoitettuna. Ja todellisuudessa pojat ovat olleet lähes nukutettuina. Huutonaurua näille joka alan asiantuntijoille, jotka haluavat päteä aiheen kuin aiheen tiimoilta.

No niinpä. "Sen verran minä kyllä tiedän sukeltamisesta, että ei ole mahdollista. Ehkä oli vaihtoehtona silloin, kun vielä ajateltiin, että pojat ovat kuukausia luolassa." Kiäh, in your face!

Vierailija kirjoitti:

Onko ne vedetty tuossa paketissa jo veden allakin vai vasta kuivalla maalla? 

Hyvä homma, että löytyi toimiva keino pelastamiseen. 

Luultavasti pakettina niin mahtuu pienemmästä reijästä. Lisäksi turvallisempaa että ole tarttunut mihinkään kiinni. Toki ilman paareja veden alla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussakin oli asiantuntijoita, jotka tiesivät, ettei pelastaminen onnistu rauhoitettuna. Ja todellisuudessa pojat ovat olleet lähes nukutettuina. Huutonaurua näille joka alan asiantuntijoille, jotka haluavat päteä aiheen kuin aiheen tiimoilta.

No niinpä. "Sen verran minä kyllä tiedän sukeltamisesta, että ei ole mahdollista. Ehkä oli vaihtoehtona silloin, kun vielä ajateltiin, että pojat ovat kuukausia luolassa." Kiäh, in your face!

Joka sanoi että huumattuna sukeltaminen ei ole mahdollista niin oli myös oikeassa. Pojat kun ei kyenneet sukeltamaan huumattuina vaan heitä kuljetettiin pakettina veden alla. Pojat ei mitenkään liikkuneet omin avuin ja se kai olisi sitä varsinaista sukeltamista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko ne vedetty tuossa paketissa jo veden allakin vai vasta kuivalla maalla? 

Hyvä homma, että löytyi toimiva keino pelastamiseen. 

Luultavasti pakettina niin mahtuu pienemmästä reijästä. Lisäksi turvallisempaa että ole tarttunut mihinkään kiinni. Toki ilman paareja veden alla.

Tuohon on tosi järkevää, koska paketti on myös joustava ja kaareutuu ahtaissa paikoissakin kuitenkaan vahingoittamatta poikia. Paljon yksinkertaisempi ja halvempi vaihtoehto kuin se minisukellusvene. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo ei tainnut olla niin vaarallinen luola kuin etukäteen kerrottiin, koska mitään ongelmia ei tullut operaatiossa. Se kuollut navy sealkaan ei kuollut luolan vaarallisuuden takia, vaan siksi että arvioi hapen riittävyyden väärin. Sellaisia kuolemia tulee sukellustehtävissä ihan uimarantojen läheisyydessäkin yms. helpoissa kohteissa.

Vaarallinen luolasukellus tarkoittaa yleensä merenpinnan alapuolella olevaa paikkaa, johon voi jäädä kiinni tai jossa on esim irtolohkareita jotka voi pudota ja osua sukeltajaan. Tai josta on pitkä matka pintaan. Tämä ei ollut sellainen. Toki tuollakin olisi voinut juuttua, mutta nyt ei käynyt niin, ja kaikissa ahtaissa kohdissa ei ollut vettä. Juuttumiset luolasukelluksissa on yleensä paikoissa, joista ei ole aiemmin menty, ja arvioidaan reitin väljyys väärin. [/quote

Sulla on siis varmasti omakohtaista kokemusta luolasukeltamisesta, kun pystyt näin tilannetta arvioimaan?? Tai siis toivon, että on, koska muuten tää sun kommenttisi kuulostaa aivan idiootilta.]

Enpä usko että on, yleensä kaikki hengissä olevat luolasukeltajat suhtautuvat luolasukelluksiin kunnioituksella. Tietynlainen nöyryys ja kunnioitus tuntuu olevan noissa hommissa avain hengissäpysymiseen. Ja siltikin sattuu vahinkoja, ruotsissa vastikään kuollut luolasukeltajakaan ei kovin syvällä ollut. - Ei-luolasukeltaja mutta sukeltaja kylläkin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko ne vedetty tuossa paketissa jo veden allakin vai vasta kuivalla maalla? 

Hyvä homma, että löytyi toimiva keino pelastamiseen. 

Luultavasti pakettina niin mahtuu pienemmästä reijästä. Lisäksi turvallisempaa että ole tarttunut mihinkään kiinni. Toki ilman paareja veden alla.

Tuohon on tosi järkevää, koska paketti on myös joustava ja kaareutuu ahtaissa paikoissakin kuitenkaan vahingoittamatta poikia. Paljon yksinkertaisempi ja halvempi vaihtoehto kuin se minisukellusvene. 

Ja nyt ymmärrän miksi heidät saatiin odotettua nopeammin ulos luolasta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussakin oli asiantuntijoita, jotka tiesivät, ettei pelastaminen onnistu rauhoitettuna. Ja todellisuudessa pojat ovat olleet lähes nukutettuina. Huutonaurua näille joka alan asiantuntijoille, jotka haluavat päteä aiheen kuin aiheen tiimoilta.

No niinpä. "Sen verran minä kyllä tiedän sukeltamisesta, että ei ole mahdollista. Ehkä oli vaihtoehtona silloin, kun vielä ajateltiin, että pojat ovat kuukausia luolassa." Kiäh, in your face!

Joka sanoi että huumattuna sukeltaminen ei ole mahdollista niin oli myös oikeassa. Pojat kun ei kyenneet sukeltamaan huumattuina vaan heitä kuljetettiin pakettina veden alla. Pojat ei mitenkään liikkuneet omin avuin ja se kai olisi sitä varsinaista sukeltamista.

Ei. Kyllä täällä jotkut sanoivat selvästi, että eiii onnistu hengitykset (=sukeltamiset), jos on tainnoksissa. En tiedä, ovatko pojat lääkkeiden takia ryystäneet keuhkot täyteen vettä tai mokanneet muuten hengitykset, mutta hengissä tuntuvat kuitenkin olevan!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo IS-sivuilla oleva kassimainen paari oli järkevä keino, lisäksi huumaus ja pelastajien ketju. Ei olisi ollut  mitään järkeä laittaa uima/sukellustaidotonta heikkokuntoista poikaa sätkimään veteen, huonosti olisi käynyt. Tv:ssä suomalainen sukeltaja sanoi heti poikien löydyttyä , että ainoa keino on lääkitty paketti.

Miettikääpä niitä muita poikia katsomassa, kun kaveriin ruiskutetaan lääkkeitä niin, että vaikuttaa jo kuolleelta ja paketoidaan tiiviisti ja sitten viedään pinnan alle? Pakko olla ollut keino estää muita näkemästä nuo toimet.

Nyt ymmärrän eri lailla jonkun sukeltajan kommentin, ettei tiennyt oliko poika varmasti elossa ja hyvinvoiva. Kun katsoo kantajienkin ilmeitä, niin vakavia ovat kaikki. Mikäli pojat olisivat selkeästi hereillä ja kommunikoisivat, ilmeet olisivat ehkä iloisemmat, kun vaarallinen sukellusvaihe on ohitettu? Ymmärrän kyllä syyn ja luotan täysin kokeneen sukeltajalääkärin ja muiden asiantuntijoiden ratkaisuun, joka myös osoitti toimivuutensa, mutta hurjaltahan tuo tuntuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussakin oli asiantuntijoita, jotka tiesivät, ettei pelastaminen onnistu rauhoitettuna. Ja todellisuudessa pojat ovat olleet lähes nukutettuina. Huutonaurua näille joka alan asiantuntijoille, jotka haluavat päteä aiheen kuin aiheen tiimoilta.

No niinpä. "Sen verran minä kyllä tiedän sukeltamisesta, että ei ole mahdollista. Ehkä oli vaihtoehtona silloin, kun vielä ajateltiin, että pojat ovat kuukausia luolassa." Kiäh, in your face!

Joka sanoi että huumattuna sukeltaminen ei ole mahdollista niin oli myös oikeassa. Pojat kun ei kyenneet sukeltamaan huumattuina vaan heitä kuljetettiin pakettina veden alla. Pojat ei mitenkään liikkuneet omin avuin ja se kai olisi sitä varsinaista sukeltamista.

Ei. Kyllä täällä jotkut sanoivat selvästi, että eiii onnistu hengitykset (=sukeltamiset), jos on tainnoksissa. En tiedä, ovatko pojat lääkkeiden takia ryystäneet keuhkot täyteen vettä tai mokanneet muuten hengitykset, mutta hengissä tuntuvat kuitenkin olevan!

En osaa sanoa tuohon mitä on sanottu?

Miten he perustelivat tuon ettei tajuton pysty hengittämään veden alla. Hengittäähän leikkausaleissakin potilas nukutettuna ihan itse?

Nyt ymmärrän koko homman. Jos on tuollaisessa paketissa tuotu alusta loppuun, silloin on ollut järkevää, että sukeltajat ovat olleet tietyillä välimatkoilla ja homma on hoidettu ketjureaktiona sukeltamisineen ja kantamisineen. Siinä on säästetty kaikkien energiaa ja paljon aikaa. Erittäin hyvin suunniteltu pelastusoperaatio. Ja erityisen suuri rooli on ollut myös tuolla australialaisella lääkärillä, joka on tehnyt päätöksen läätityksestä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussakin oli asiantuntijoita, jotka tiesivät, ettei pelastaminen onnistu rauhoitettuna. Ja todellisuudessa pojat ovat olleet lähes nukutettuina. Huutonaurua näille joka alan asiantuntijoille, jotka haluavat päteä aiheen kuin aiheen tiimoilta.

No niinpä. "Sen verran minä kyllä tiedän sukeltamisesta, että ei ole mahdollista. Ehkä oli vaihtoehtona silloin, kun vielä ajateltiin, että pojat ovat kuukausia luolassa." Kiäh, in your face!

Joka sanoi että huumattuna sukeltaminen ei ole mahdollista niin oli myös oikeassa. Pojat kun ei kyenneet sukeltamaan huumattuina vaan heitä kuljetettiin pakettina veden alla. Pojat ei mitenkään liikkuneet omin avuin ja se kai olisi sitä varsinaista sukeltamista.

Ei. Kyllä täällä jotkut sanoivat selvästi, että eiii onnistu hengitykset (=sukeltamiset), jos on tainnoksissa. En tiedä, ovatko pojat lääkkeiden takia ryystäneet keuhkot täyteen vettä tai mokanneet muuten hengitykset, mutta hengissä tuntuvat kuitenkin olevan!

En osaa sanoa tuohon mitä on sanottu?

Miten he perustelivat tuon ettei tajuton pysty hengittämään veden alla. Hengittäähän leikkausaleissakin potilas nukutettuna ihan itse?

Piti oikein hakea tuolta se keskustelu.

"No jos jossain kapselissa jossa normaali hengitys olisi mahdollista voitaisiin tuoda, mutta ei muuten.

Rebreathereilla ja paineilmalaitteilla pitää tehdä työtä ulkoilmaa enemmän kun kun hengittää ja se ei onnistu jos ei ole riittävästi tajuissaan ja voimissaan."

Mutta eipä toki kukaan voi kaikkea tietää eli ehkäpä harrastelijasukeltajatkin tietävät nyt taas lisää. Olihan tämä varmasti aika uskomaton onnistuminen kaikin puolin.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo IS-sivuilla oleva kassimainen paari oli järkevä keino, lisäksi huumaus ja pelastajien ketju. Ei olisi ollut  mitään järkeä laittaa uima/sukellustaidotonta heikkokuntoista poikaa sätkimään veteen, huonosti olisi käynyt. Tv:ssä suomalainen sukeltaja sanoi heti poikien löydyttyä , että ainoa keino on lääkitty paketti.

Miettikääpä niitä muita poikia katsomassa, kun kaveriin ruiskutetaan lääkkeitä niin, että vaikuttaa jo kuolleelta ja paketoidaan tiiviisti ja sitten viedään pinnan alle? Pakko olla ollut keino estää muita näkemästä nuo toimet.

Nyt ymmärrän eri lailla jonkun sukeltajan kommentin, ettei tiennyt oliko poika varmasti elossa ja hyvinvoiva. Kun katsoo kantajienkin ilmeitä, niin vakavia ovat kaikki. Mikäli pojat olisivat selkeästi hereillä ja kommunikoisivat, ilmeet olisivat ehkä iloisemmat, kun vaarallinen sukellusvaihe on ohitettu? Ymmärrän kyllä syyn ja luotan täysin kokeneen sukeltajalääkärin ja muiden asiantuntijoiden ratkaisuun, joka myös osoitti toimivuutensa, mutta hurjaltahan tuo tuntuu.

Samoin, otetaan paketti vastaan, mutta välttämättä ei ole mitään elonmerkkejä. Nyt tajuan myös sen sukeltajan kommentin. 

Tuohan on ihan täydellinen operaatio. Pillerit naamaan, täysmaski kasvoille, poika paareille ja sitten mennään. Mukava vuoristorata vesiesteineen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussakin oli asiantuntijoita, jotka tiesivät, ettei pelastaminen onnistu rauhoitettuna. Ja todellisuudessa pojat ovat olleet lähes nukutettuina. Huutonaurua näille joka alan asiantuntijoille, jotka haluavat päteä aiheen kuin aiheen tiimoilta.

No niinpä. "Sen verran minä kyllä tiedän sukeltamisesta, että ei ole mahdollista. Ehkä oli vaihtoehtona silloin, kun vielä ajateltiin, että pojat ovat kuukausia luolassa." Kiäh, in your face!

Joka sanoi että huumattuna sukeltaminen ei ole mahdollista niin oli myös oikeassa. Pojat kun ei kyenneet sukeltamaan huumattuina vaan heitä kuljetettiin pakettina veden alla. Pojat ei mitenkään liikkuneet omin avuin ja se kai olisi sitä varsinaista sukeltamista.

Ei. Kyllä täällä jotkut sanoivat selvästi, että eiii onnistu hengitykset (=sukeltamiset), jos on tainnoksissa. En tiedä, ovatko pojat lääkkeiden takia ryystäneet keuhkot täyteen vettä tai mokanneet muuten hengitykset, mutta hengissä tuntuvat kuitenkin olevan!

En osaa sanoa tuohon mitä on sanottu?

Miten he perustelivat tuon ettei tajuton pysty hengittämään veden alla. Hengittäähän leikkausaleissakin potilas nukutettuna ihan itse?

Joku väitti että happilaitteen kanssa hengittäminen vaatii jotain tiettyä tekniikkaa jota ei voi tehdä tajuttomana.

En tajua, miten pojat yleensäkään pääsivät luolaan sisälle. Onko jossain selitetty siitä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussakin oli asiantuntijoita, jotka tiesivät, ettei pelastaminen onnistu rauhoitettuna. Ja todellisuudessa pojat ovat olleet lähes nukutettuina. Huutonaurua näille joka alan asiantuntijoille, jotka haluavat päteä aiheen kuin aiheen tiimoilta.

No niinpä. "Sen verran minä kyllä tiedän sukeltamisesta, että ei ole mahdollista. Ehkä oli vaihtoehtona silloin, kun vielä ajateltiin, että pojat ovat kuukausia luolassa." Kiäh, in your face!

Joka sanoi että huumattuna sukeltaminen ei ole mahdollista niin oli myös oikeassa. Pojat kun ei kyenneet sukeltamaan huumattuina vaan heitä kuljetettiin pakettina veden alla. Pojat ei mitenkään liikkuneet omin avuin ja se kai olisi sitä varsinaista sukeltamista.

Ei. Kyllä täällä jotkut sanoivat selvästi, että eiii onnistu hengitykset (=sukeltamiset), jos on tainnoksissa. En tiedä, ovatko pojat lääkkeiden takia ryystäneet keuhkot täyteen vettä tai mokanneet muuten hengitykset, mutta hengissä tuntuvat kuitenkin olevan!

En osaa sanoa tuohon mitä on sanottu?

Miten he perustelivat tuon ettei tajuton pysty hengittämään veden alla. Hengittäähän leikkausaleissakin potilas nukutettuna ihan itse?

Mulle laitettiin leikkauksessa hengitysmaski vaibiliko happilaite kun nukutettiin ja tässä oon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussakin oli asiantuntijoita, jotka tiesivät, ettei pelastaminen onnistu rauhoitettuna. Ja todellisuudessa pojat ovat olleet lähes nukutettuina. Huutonaurua näille joka alan asiantuntijoille, jotka haluavat päteä aiheen kuin aiheen tiimoilta.

No niinpä. "Sen verran minä kyllä tiedän sukeltamisesta, että ei ole mahdollista. Ehkä oli vaihtoehtona silloin, kun vielä ajateltiin, että pojat ovat kuukausia luolassa." Kiäh, in your face!

Joka sanoi että huumattuna sukeltaminen ei ole mahdollista niin oli myös oikeassa. Pojat kun ei kyenneet sukeltamaan huumattuina vaan heitä kuljetettiin pakettina veden alla. Pojat ei mitenkään liikkuneet omin avuin ja se kai olisi sitä varsinaista sukeltamista.

Ei. Kyllä täällä jotkut sanoivat selvästi, että eiii onnistu hengitykset (=sukeltamiset), jos on tainnoksissa. En tiedä, ovatko pojat lääkkeiden takia ryystäneet keuhkot täyteen vettä tai mokanneet muuten hengitykset, mutta hengissä tuntuvat kuitenkin olevan!

En osaa sanoa tuohon mitä on sanottu?

Miten he perustelivat tuon ettei tajuton pysty hengittämään veden alla. Hengittäähän leikkausaleissakin potilas nukutettuna ihan itse?

Piti oikein hakea tuolta se keskustelu.

"No jos jossain kapselissa jossa normaali hengitys olisi mahdollista voitaisiin tuoda, mutta ei muuten.

Rebreathereilla ja paineilmalaitteilla pitää tehdä työtä ulkoilmaa enemmän kun kun hengittää ja se ei onnistu jos ei ole riittävästi tajuissaan ja voimissaan."

Mutta eipä toki kukaan voi kaikkea tietää eli ehkäpä harrastelijasukeltajatkin tietävät nyt taas lisää. Olihan tämä varmasti aika uskomaton onnistuminen kaikin puolin.  

Näillä pojillahan oli erilaiset maskit kuin sukeltajilla yleensä, tarkoittaako tuo rebreather niitä? Sinänsä ihan sama, mitä kukakin on ketjussa sanonut, pääasia että paikalla olleet pelastajat osaisivat hommansa.