Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Miksi VR:n junissa ei ole ykkösluokkaa?
17.02.2018 |
Intercityissä on joku ekstraluokka, mutta penkit on täsmälleen samanlaiset ja yhtä ahtaat kuin tavallisessa luokassa.
Silloin tällöin pitää tehdä työreissuja niin, että saman päivän aikana istun 8 tuntia junassa, niin silloin ihan mielellään ja mitenkään pröystäilemättä voisi maksaa vähän ylimääräistä siitä, että saisi isomman ja paremman penkin ja rauhallisen ympäristön.
Kommentit (48)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
IC-duetto plus. Kaksikerroksisen ravintolavaunun yläkerta. Isot penkit, jokaisella pöytä, lisäksi toisella laidalla yksittäiset pyörivät penkit.
Ainakin ne yksittäiset penkit siellä ylhäällä on aika epämukavat istua.
Eihän ole. Tosin kokemusta vain vajaan kolmen tunnin matkoista (Hki-Sjk)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis yhdessä suomen rikkaimmista kaupungeista oli vielä jokin aika tyypillisintä ahtautua joka päivä kahteen kertaan täpötäyteen, hieltähaisevaan ja yleensä vielä tulikuumaan bussiin, aika usein seisomaan koko matkaksi kun eihän niihin busseihin mahtunut.
Tätä onnen auvoa nyt sitten muistellaan nostalgisesti tippa silmäkulmassa kun tarjolla on kohtalaisen tyhjänä kulkevat nopeat ja tehokkaat metrot.
Tästä voi päätellä että suomalainen kansanluonne on kohtalaisen masokistinen.
Kritiikin kohde ei Espoossa taida olla niinkään kulkupelin mukavuus, vaan matka-aika. Mieluumin puolet lyhempi aika täydessä bussissa, kuin kaksi kertaa pidempi aika metrossa.
Mitä tämmöiseen ykkösluokkaan sitten haluaisitte? Avoimen baarin? hierovat tuolit? Söpöjä miehiä flirttailemaan?
t: Vl:n toimitusjohtaja
Vierailija kirjoitti:
Mitä tämmöiseen ykkösluokkaan sitten haluaisitte? Avoimen baarin? hierovat tuolit? Söpöjä miehiä flirttailemaan?
t: Vl:n toimitusjohtaja
Valtion lauta(kasa)tiet ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis yhdessä suomen rikkaimmista kaupungeista oli vielä jokin aika tyypillisintä ahtautua joka päivä kahteen kertaan täpötäyteen, hieltähaisevaan ja yleensä vielä tulikuumaan bussiin, aika usein seisomaan koko matkaksi kun eihän niihin busseihin mahtunut.
Tätä onnen auvoa nyt sitten muistellaan nostalgisesti tippa silmäkulmassa kun tarjolla on kohtalaisen tyhjänä kulkevat nopeat ja tehokkaat metrot.
Tästä voi päätellä että suomalainen kansanluonne on kohtalaisen masokistinen.
Kritiikin kohde ei Espoossa taida olla niinkään kulkupelin mukavuus, vaan matka-aika. Mieluumin puolet lyhempi aika täydessä bussissa, kuin kaksi kertaa pidempi aika metrossa.
Ei semmoista bussia olekaan joka kulkee esim. matinkylästä, tapiolasta tai otaniemestä keskustaan nopeammin kuin metro.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis yhdessä suomen rikkaimmista kaupungeista oli vielä jokin aika tyypillisintä ahtautua joka päivä kahteen kertaan täpötäyteen, hieltähaisevaan ja yleensä vielä tulikuumaan bussiin, aika usein seisomaan koko matkaksi kun eihän niihin busseihin mahtunut.
Tätä onnen auvoa nyt sitten muistellaan nostalgisesti tippa silmäkulmassa kun tarjolla on kohtalaisen tyhjänä kulkevat nopeat ja tehokkaat metrot.
Tästä voi päätellä että suomalainen kansanluonne on kohtalaisen masokistinen.
Kritiikin kohde ei Espoossa taida olla niinkään kulkupelin mukavuus, vaan matka-aika. Mieluumin puolet lyhempi aika täydessä bussissa, kuin kaksi kertaa pidempi aika metrossa.
Ei semmoista bussia olekaan joka kulkee esim. matinkylästä, tapiolasta tai otaniemestä keskustaan nopeammin kuin metro.
Niin, valkkasit esimerkkikohteiksi juuri metroasemat. Mutta suurin osa ei asu metroaseman vieressä. Mutta kaikki suorat bussilinjat lakkautettiin.
Ja muuten, kyllä esim Otaniemestä pääsi ihan samassa ajassa bussilla kuin nyt metrolla. Bussihan ei pysähtynyt kuin pari kertaa tuolla matkalla, kun se meni suoran länsiväylää Kamppiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis yhdessä suomen rikkaimmista kaupungeista oli vielä jokin aika tyypillisintä ahtautua joka päivä kahteen kertaan täpötäyteen, hieltähaisevaan ja yleensä vielä tulikuumaan bussiin, aika usein seisomaan koko matkaksi kun eihän niihin busseihin mahtunut.
Tätä onnen auvoa nyt sitten muistellaan nostalgisesti tippa silmäkulmassa kun tarjolla on kohtalaisen tyhjänä kulkevat nopeat ja tehokkaat metrot.
Tästä voi päätellä että suomalainen kansanluonne on kohtalaisen masokistinen.
Kritiikin kohde ei Espoossa taida olla niinkään kulkupelin mukavuus, vaan matka-aika. Mieluumin puolet lyhempi aika täydessä bussissa, kuin kaksi kertaa pidempi aika metrossa.
Ei semmoista bussia olekaan joka kulkee esim. matinkylästä, tapiolasta tai otaniemestä keskustaan nopeammin kuin metro.
Olet yksiselitteisesti väärässä ainakin Matinkylän osalta. Ennen metron tuloa mittasin useita kertoja urheilukellolla aikaa Matinkylästä Ison Omenan kohdalta Kamppiin. Vaihtelu oli välillä 13-20 minuuttia, josta viimeinen oli pahimman aamuruuhkan aikaan. Metrolla aika on 18 minuuttia. Lisäksi metrolla kulkiessa portaissa metrolaiturille alas ja takaisin ylös kuluu useita minuutteja. Selvä huononmus metron kanssa on myös se, että metro lähtee koska sattuu vuorovälinsä sisällä, kun taas bussi lähti luotettavasti aikataulun mukaan. Tällä on merkitystä erityisesti paluumatkalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja muuten, kyllä esim Otaniemestä pääsi ihan samassa ajassa bussilla kuin nyt metrolla. Bussihan ei pysähtynyt kuin pari kertaa tuolla matkalla, kun se meni suoran länsiväylää Kamppiin.
Juu, kyllähän matka Länsiväylältä Kamppiin on kuuluisa nopeudestaan ja sujuvuudestaan etenkin aamu- ja iltapäivällä. Ei lainkaan ruuhkaa eikä koskaan ole nähty niissä Länsiväylän liikennevaloissa yhtään jonoa...
Vierailija kirjoitti:
Siis yhdessä suomen rikkaimmista kaupungeista oli vielä jokin aika tyypillisintä ahtautua joka päivä kahteen kertaan täpötäyteen, hieltähaisevaan ja yleensä vielä tulikuumaan bussiin, aika usein seisomaan koko matkaksi kun eihän niihin busseihin mahtunut.
Tätä onnen auvoa nyt sitten muistellaan nostalgisesti tippa silmäkulmassa kun tarjolla on kohtalaisen tyhjänä kulkevat nopeat ja tehokkaat metrot.
Tästä voi päätellä että suomalainen kansanluonne on kohtalaisen masokistinen.
Matinkylästä lähtevät ja sinne tulevat metrot eivät suinkaan ole tyhjiä. Tyypillisesti ruuhka-aikana Matinkylästä (siis pääteasemalta) lähtiessä kaikki eivät saa istumapaikkaa edes niissä vaunuissa, jotka ovat kauimmaisina liukuportaista. Lähimpiin vaunuihin ei aina mahdu edes sisälle metron lähtiessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja muuten, kyllä esim Otaniemestä pääsi ihan samassa ajassa bussilla kuin nyt metrolla. Bussihan ei pysähtynyt kuin pari kertaa tuolla matkalla, kun se meni suoran länsiväylää Kamppiin.
Juu, kyllähän matka Länsiväylältä Kamppiin on kuuluisa nopeudestaan ja sujuvuudestaan etenkin aamu- ja iltapäivällä. Ei lainkaan ruuhkaa eikä koskaan ole nähty niissä Länsiväylän liikennevaloissa yhtään jonoa...
Siellä oli busseille omat kaistat.
Bussilla pääsi Tapiolasta Kamppiin jopa nopeammin kuin metrolla. Metrosta ylös pääseminen kestää liian kauan. Ihan outo muutos. Sitä en tajua, että Kampin bussit on lopetettu. Tyhjänäkö se Kamppi siellä seisoo? Kai sitä nopeammin haluaisi mennä bussilla, kun siitä metron vierestä pääsisi sinne bussiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja muuten, kyllä esim Otaniemestä pääsi ihan samassa ajassa bussilla kuin nyt metrolla. Bussihan ei pysähtynyt kuin pari kertaa tuolla matkalla, kun se meni suoran länsiväylää Kamppiin.
Juu, kyllähän matka Länsiväylältä Kamppiin on kuuluisa nopeudestaan ja sujuvuudestaan etenkin aamu- ja iltapäivällä. Ei lainkaan ruuhkaa eikä koskaan ole nähty niissä Länsiväylän liikennevaloissa yhtään jonoa...
Bussit kulkivat ihan oikeasti todella nopeasti Länsiväylää omia bussikaistojaan pitkin muilla kaistoilla jonottavien autojen ohi. Ainoa ruuhkainen kohta koko matkalla oli tulo Länsiväylältä Ruoholahteen ja Kamppiin, mutta harvoin ne bussit siinäkään kovin pitkään seisoivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja muuten, kyllä esim Otaniemestä pääsi ihan samassa ajassa bussilla kuin nyt metrolla. Bussihan ei pysähtynyt kuin pari kertaa tuolla matkalla, kun se meni suoran länsiväylää Kamppiin.
Juu, kyllähän matka Länsiväylältä Kamppiin on kuuluisa nopeudestaan ja sujuvuudestaan etenkin aamu- ja iltapäivällä. Ei lainkaan ruuhkaa eikä koskaan ole nähty niissä Länsiväylän liikennevaloissa yhtään jonoa...
Siellä oli busseille omat kaistat.
Liikennevaloista ne bussitkin kulkevat, sitäpaitsi olen kohtalaisen usein seissyt 5 minuuttia siinä kampin terminaalin tunnelissa odottamassa että sinne mahtuu lisää busseja. Toinen 3-5 minuuttia on mennyt otaniemessä kun reilu 50 ihmistä tunkee yksi kerrallaan bussiin etuovesta. Ruuhka-aikaan otaniemen bussilla sai varautua pikemminkin puolen tunnin matka-aikaan kuin metron noin 10 minuuttiin.
Jotta tämä ei nyt menisi ihan metroväittelyksi, niin palataan alkuperäiseen aiheeseen. Vielä minun lapsuudessani junissa oli oikeat ykkösluokat, joissa oli istuimia selvästi harvemmassa ja myös itse istuimet olivat mukavampia. Todennäköisesti niiden matkustajat koostuivat pääasiassa työnantajansa rahoilla matkustavista. Esim. virkamiehillä oli oikeus käyttää työmatkoilla ykkösluokkaa, jos palkkaluokka oli tarpeeksi korkea. Raja ei ollut mitenkään kovin korkea, vaan vastaisi ehkä nykyaikana jotain 3000 euron peruspalkkaa.
Sitten 1990-luvun alkupuolella valtio ja kunnat keksivät yhdeksi säästökohteekseen sen, että oikeus matkustaa ykkösluokassa poistui. Myös monet yksityiset työnantajat seurasivat esimerkkiä. Ilmeisesti tämän jälkeen ykkösluokkaan ei enää riittänyt taroeeksi asiakkaita, jotta VR:n olisi kannattanut ylläpitää sitä.
Nykyisessä Extra-luokassa penkit ovat ihan normaaleja, mutta käytävän toiselta puolelta myydään kahdesta vierekkäisestä paikasta vain toinen. Näin vaunu on tavallista väljempi, mutta ei se vastaa mukavuudeltaan entistä ykkösluokkaa.
Ykkösluokastakin sai aikonaan opiskelija-alennuksen. Joskus kun oli täysi juna, menin opiskelijalipulla ykkösluokassa ja oli silti halvempi kuin normaali 2. luokan lippu.
Lähtökohtaisesti täysin aivoton kysymys. Kenen työnantaja antaa tuhlata 8 tuntia työaikaa matkustamiseen? Tuollaiset matkat mennään lentokoneella tunnissa.
Vierailija kirjoitti:
Lähtökohtaisesti täysin aivoton kysymys. Kenen työnantaja antaa tuhlata 8 tuntia työaikaa matkustamiseen? Tuollaiset matkat mennään lentokoneella tunnissa.
Miten menisit esim Tampereelta Ouluun lentokoneella nopeammin kuin junalla?
Miten ajattelit VR:n henkilökunnan selviytyvän ykkösluokan asiakaspalvelusta?
Alue: Aihe vapaa
Siis yhdessä suomen rikkaimmista kaupungeista oli vielä jokin aika tyypillisintä ahtautua joka päivä kahteen kertaan täpötäyteen, hieltähaisevaan ja yleensä vielä tulikuumaan bussiin, aika usein seisomaan koko matkaksi kun eihän niihin busseihin mahtunut.
Tätä onnen auvoa nyt sitten muistellaan nostalgisesti tippa silmäkulmassa kun tarjolla on kohtalaisen tyhjänä kulkevat nopeat ja tehokkaat metrot.
Tästä voi päätellä että suomalainen kansanluonne on kohtalaisen masokistinen.