Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Olisiko sinulla hetki aikaa keskustella Jeesuksesta?
Vieras
27.11.2017 |
Monesti kuulee tuota kysyttävän kun käppäilee kaikessa rauhassa kaupungilla. Sitä olen miettinyt että miksi aina halutaan keskustella Jeesuksesta eikä koskaan Jumalasta? Olisi hauskempaa puhua Jumalasta.
Kommentit (51)
Hannu kirjoitti:
Oli Jeesus jumala tai ei niin itseäni askarruttaa Matteuksen evankeliumissa Jeesuksen puhe "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö". Tämä ja muut uuden testamentin kohdat mielestäni kertovat että ei Jeesus ole meidän suomalaisten vapahtaja ollenkaan. Samoin kuin ei vanhan testamentin jumala ole meidän jumalamme vaan heidän. Viidennessä Mooseksen kirjassa asia sanotaan aivan selvästi
"Kun Korkein jakoi kansoille maat,
kun hän levitti ihmiset yli maan piirin,
hän määräsi kansojen asuinsijat
ja kullekin oman jumalan.".
"Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia, ettekä Jumalan voimaa", sanoi Jeesus Matt 22:29 ja valitettavasti monien käy niin tässä elämässä.
Nuo kuvaamasi asiat kuuluivat Vanhan Testamentin aikaan ennen Jeesuksen antamaa lähetyskäskyä ja Pyhän Hengen vuodatusta Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemisen jälkeen.
Mt 24: 14, 28:19, Mk 16: 15, 16, Lk 24:47, 2 Kor 13:13, 1 Piet 1:2, Apt 1:8
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hannu kirjoitti:
Oli Jeesus jumala tai ei niin itseäni askarruttaa Matteuksen evankeliumissa Jeesuksen puhe "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö". Tämä ja muut uuden testamentin kohdat mielestäni kertovat että ei Jeesus ole meidän suomalaisten vapahtaja ollenkaan. Samoin kuin ei vanhan testamentin jumala ole meidän jumalamme vaan heidän. Viidennessä Mooseksen kirjassa asia sanotaan aivan selvästi
"Kun Korkein jakoi kansoille maat,
kun hän levitti ihmiset yli maan piirin,
hän määräsi kansojen asuinsijat
ja kullekin oman jumalan.".
"Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia, ettekä Jumalan voimaa", sanoi Jeesus Matt 22:29 ja valitettavasti monien käy niin tässä elämässä.
Nuo kuvaamasi asiat kuuluivat Vanhan Testamentin aikaan ennen Jeesuksen antamaa lähetyskäskyä ja Pyhän Hengen vuodatusta Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemisen jälkeen.
Mt 24: 14, 28:19, Mk 16: 15, 16, Lk 24:47, 2 Kor 13:13, 1 Piet 1:2, Apt 1:8
Matteuksen testamentti on kylläkin uudessa testamentissa ja siinä on myös lähetyskäsky
5. Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
6. vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.
Me olemme juuri noita pakanoita. Emme israelin huoneen kadonneita lampaita.
Vierailija kirjoitti:
Muinaispersialainen Mitra on paljon mielenkiintoisempi uskonnollinen hahmo.
Myös hän syntyi neitsyt äidin lapsena. Kolme tietäjää vieraili hänen luonaan syntymän jälkeen. Hänet myös teloitettiin ristillä ja myöhemmin heräsi kuolleista.
Aivan uskomatonta yhteensattumaa!!
Mitra-kultissa Mitraa palvottiin alunperin aurinkojumalana.
Raamatussa kielletään auringon palvominen Jumalana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muinaispersialainen Mitra on paljon mielenkiintoisempi uskonnollinen hahmo.
Myös hän syntyi neitsyt äidin lapsena. Kolme tietäjää vieraili hänen luonaan syntymän jälkeen. Hänet myös teloitettiin ristillä ja myöhemmin heräsi kuolleista.
Aivan uskomatonta yhteensattumaa!!
Mitra-kultissa Mitraa palvottiin alunperin aurinkojumalana.
Raamatussa kielletään auringon palvominen Jumalana.
Eivät he mitenkään voi olla yksi ja sama henkilö. Mitra syntyi yli tuhat vuotta ennen Jeesusta.
Heillä oli muuten myös sama syntymäpäivä! Joulukuun 25.
Mitralla oli 12 opetuslasta.
Hän oli kiertävä opettaja jota kutsuttiin nimellä Hyvä Paimen.
Hannu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hannu kirjoitti:
Oli Jeesus jumala tai ei niin itseäni askarruttaa Matteuksen evankeliumissa Jeesuksen puhe "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö". Tämä ja muut uuden testamentin kohdat mielestäni kertovat että ei Jeesus ole meidän suomalaisten vapahtaja ollenkaan. Samoin kuin ei vanhan testamentin jumala ole meidän jumalamme vaan heidän. Viidennessä Mooseksen kirjassa asia sanotaan aivan selvästi
"Kun Korkein jakoi kansoille maat,
kun hän levitti ihmiset yli maan piirin,
hän määräsi kansojen asuinsijat
ja kullekin oman jumalan.".
"Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia, ettekä Jumalan voimaa", sanoi Jeesus Matt 22:29 ja valitettavasti monien käy niin tässä elämässä.
Nuo kuvaamasi asiat kuuluivat Vanhan Testamentin aikaan ennen Jeesuksen antamaa lähetyskäskyä ja Pyhän Hengen vuodatusta Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemisen jälkeen.
Mt 24: 14, 28:19, Mk 16: 15, 16, Lk 24:47, 2 Kor 13:13, 1 Piet 1:2, Apt 1:8
Matteuksen testamentti on kylläkin uudessa testamentissa ja siinä on myös lähetyskäsky
5. Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
6. vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.Me olemme juuri noita pakanoita. Emme israelin huoneen kadonneita lampaita.
Sori, yksi rivi oli näköjään hävinnyt viestistäni - tottakai nuo evankeliumit kuuluvat Uuteen Testamenttiin ja pakanalähetys alkoi vasta myöhemmin, kun Pietari sai Jumalalta näyn Apt
10: 1 - 34
34. Niin Pietari avasi suunsa ja sanoi: "Nyt minä totisesti käsitän, ettei Jumala katso henkilöön,
35. vaan että jokaisessa kansassa se, joka häntä pelkää ja tekee vanhurskautta, on hänelle otollinen.
36. Sen sanan, jonka hän lähetti Israelin lapsille, julistaen evankeliumia rauhasta Jeesuksessa Kristuksessa, joka on kaikkien Herra,
37. sen sanan, joka lähtien Galileasta on levinnyt koko Juudeaan, sen kasteen jälkeen, jota Johannes saarnasi, sen te tiedätte;
38. te tiedätte, kuinka Jumala Pyhällä Hengellä ja voimalla oli voidellut Jeesuksen Nasaretilaisen, hänet, joka vaelsi ympäri ja teki hyvää ja paransi kaikki perkeleen valtaan joutuneet; sillä Jumala oli hänen kanssansa.
39. Ja me olemme kaiken sen todistajat, mitä hän teki juutalaisten maassa ja Jerusalemissa; ja hänet he ripustivat puuhun ja tappoivat.
40. Hänet Jumala herätti kolmantena päivänä ja antoi hänen ilmestyä,
41. ei kaikelle kansalle, vaan Jumalan ennen valitsemille todistajille, meille, jotka söimme ja joimme hänen kanssaan sen jälkeen, kuin hän oli kuolleista noussut.
42. Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi.
43. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
44. Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
45. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistan kun asuin vielä kotona ja meille tuli ovelle kaksi jotain hyypiötä ja kysyi juuri tuota. Äiti meni avaamaan ovea ja sanoi "ei. Minä olen hindu".
Niitten naamat!! :-D Nauretaan sitä vieläkin välillä kun kuullaan tuo lause! :-D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muinaispersialainen Mitra on paljon mielenkiintoisempi uskonnollinen hahmo.
Myös hän syntyi neitsyt äidin lapsena. Kolme tietäjää vieraili hänen luonaan syntymän jälkeen. Hänet myös teloitettiin ristillä ja myöhemmin heräsi kuolleista.
Aivan uskomatonta yhteensattumaa!!
Mitra-kultissa Mitraa palvottiin alunperin aurinkojumalana.
Raamatussa kielletään auringon palvominen Jumalana.
Eivät he mitenkään voi olla yksi ja sama henkilö. Mitra syntyi yli tuhat vuotta ennen Jeesusta.
Heillä oli muuten myös sama syntymäpäivä! Joulukuun 25.
Mitralla oli 12 opetuslasta.
Hän oli kiertävä opettaja jota kutsuttiin nimellä Hyvä Paimen.
Kaikkihan tämän nyt tietävät, ettei Jeesus ole syntynyt jouluna, vaan syksyllä -juutalaisten lehtimajanjuhlan aikaan.
Siksi heillä ei ollut sijaa majatalossa, ei muualla kuin tallissa, koska kaikkialla oli tuon tärkeän juhlan juhlijoita, eikä tilaa ollut enää missään.
Lisäksi paimenet eivät koskaan ole enää joulun aikaan kedolla, koska silloin on Israelissa todella kylmä, vaan ajankohta oli syksy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muinaispersialainen Mitra on paljon mielenkiintoisempi uskonnollinen hahmo.
Myös hän syntyi neitsyt äidin lapsena. Kolme tietäjää vieraili hänen luonaan syntymän jälkeen. Hänet myös teloitettiin ristillä ja myöhemmin heräsi kuolleista.
Aivan uskomatonta yhteensattumaa!!
Mitra-kultissa Mitraa palvottiin alunperin aurinkojumalana.
Raamatussa kielletään auringon palvominen Jumalana.
Eivät he mitenkään voi olla yksi ja sama henkilö. Mitra syntyi yli tuhat vuotta ennen Jeesusta.
Heillä oli muuten myös sama syntymäpäivä! Joulukuun 25.
Mitralla oli 12 opetuslasta.
Hän oli kiertävä opettaja jota kutsuttiin nimellä Hyvä Paimen.
Minua kiinnostaisi kunnon analyysi opetuslapsi-myytistä. Sehän on tyypillinen miessakkitarina- määräävä luonteenpiirre ja tehtävä per henkilö. Seitsemän veljestä, Tuntematon... en näe paljonkaan eroa.
Hannu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hannu kirjoitti:
Oli Jeesus jumala tai ei niin itseäni askarruttaa Matteuksen evankeliumissa Jeesuksen puhe "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö". Tämä ja muut uuden testamentin kohdat mielestäni kertovat että ei Jeesus ole meidän suomalaisten vapahtaja ollenkaan. Samoin kuin ei vanhan testamentin jumala ole meidän jumalamme vaan heidän. Viidennessä Mooseksen kirjassa asia sanotaan aivan selvästi
"Kun Korkein jakoi kansoille maat,
kun hän levitti ihmiset yli maan piirin,
hän määräsi kansojen asuinsijat
ja kullekin oman jumalan.".
"Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia, ettekä Jumalan voimaa", sanoi Jeesus Matt 22:29 ja valitettavasti monien käy niin tässä elämässä.
Nuo kuvaamasi asiat kuuluivat Vanhan Testamentin aikaan ennen Jeesuksen antamaa lähetyskäskyä ja Pyhän Hengen vuodatusta Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemisen jälkeen.
Mt 24: 14, 28:19, Mk 16: 15, 16, Lk 24:47, 2 Kor 13:13, 1 Piet 1:2, Apt 1:8
Matteuksen testamentti on kylläkin uudessa testamentissa ja siinä on myös lähetyskäsky
5. Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
6. vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.Me olemme juuri noita pakanoita. Emme israelin huoneen kadonneita lampaita.
Paavali, pakanain apostoli. Kristinusko kuuluu kaikille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mulle tuli taas mieleen se Ketosen ja Myllyrinteen sketsi,jossa ne sellaset mustiin pukeutuneet goottityypit kiersi ovelta ovelle kysymässä, että hei haluaisitteko keskustella Luciferista...
Voi ei... nyt tuli kahvit nenästä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muinaispersialainen Mitra on paljon mielenkiintoisempi uskonnollinen hahmo.
Myös hän syntyi neitsyt äidin lapsena. Kolme tietäjää vieraili hänen luonaan syntymän jälkeen. Hänet myös teloitettiin ristillä ja myöhemmin heräsi kuolleista.
Aivan uskomatonta yhteensattumaa!!
Mitra-kultissa Mitraa palvottiin alunperin aurinkojumalana.
Raamatussa kielletään auringon palvominen Jumalana.
Eivät he mitenkään voi olla yksi ja sama henkilö. Mitra syntyi yli tuhat vuotta ennen Jeesusta.
Heillä oli muuten myös sama syntymäpäivä! Joulukuun 25.
Mitralla oli 12 opetuslasta.
Hän oli kiertävä opettaja jota kutsuttiin nimellä Hyvä Paimen.
Minua kiinnostaisi kunnon analyysi opetuslapsi-myytistä. Sehän on tyypillinen miessakkitarina- määräävä luonteenpiirre ja tehtävä per henkilö. Seitsemän veljestä, Tuntematon... en näe paljonkaan eroa.
Oletpa kuutamolla - huh huh sentään, kaukana olet sinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En usko mihinkään, mutta luen joskus Raamattua yleissivistyksen nimissä. Vanhan testamentin sananlaskut ovat edelleen käypää tavaraa. Ihminen ei ole muutamassa tuhannessa vuodessa muuttunut miksikään. Samoin apostoli Pietarin kirjeet ovat virkistävää luettavaa. Mieleen on jäänyt käsky seurakunnalle: vanhojen miesten pitäisi esiintyä viisaina esikuvina, ja naisten lopettaa liika viinin litkiminen ja ihmisten morkkaus. Great!
Vierailija kirjoitti:
Mua rupesi jo otsikko naurattamaan. Tuli mieleen se Siskonpedin sketsi.
Samantapainen oli Sisko ja sen veli-sarjassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hannu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hannu kirjoitti:
Oli Jeesus jumala tai ei niin itseäni askarruttaa Matteuksen evankeliumissa Jeesuksen puhe "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö". Tämä ja muut uuden testamentin kohdat mielestäni kertovat että ei Jeesus ole meidän suomalaisten vapahtaja ollenkaan. Samoin kuin ei vanhan testamentin jumala ole meidän jumalamme vaan heidän. Viidennessä Mooseksen kirjassa asia sanotaan aivan selvästi
"Kun Korkein jakoi kansoille maat,
kun hän levitti ihmiset yli maan piirin,
hän määräsi kansojen asuinsijat
ja kullekin oman jumalan.".
"Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia, ettekä Jumalan voimaa", sanoi Jeesus Matt 22:29 ja valitettavasti monien käy niin tässä elämässä.
Nuo kuvaamasi asiat kuuluivat Vanhan Testamentin aikaan ennen Jeesuksen antamaa lähetyskäskyä ja Pyhän Hengen vuodatusta Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemisen jälkeen.
Mt 24: 14, 28:19, Mk 16: 15, 16, Lk 24:47, 2 Kor 13:13, 1 Piet 1:2, Apt 1:8
Matteuksen testamentti on kylläkin uudessa testamentissa ja siinä on myös lähetyskäsky
5. Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
6. vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.Me olemme juuri noita pakanoita. Emme israelin huoneen kadonneita lampaita.
Lähetyskäskyssä sanotaan "koko maailmaan, kaikille kansoille".
Noissa lainaamissasi kohdissa aika ei vielä ollut oikea viedä ilosanomaa koko maailmalle. Se annettiin ihan selkeästi myöhemmin.
Puhetta uskonnosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muinaispersialainen Mitra on paljon mielenkiintoisempi uskonnollinen hahmo.
Myös hän syntyi neitsyt äidin lapsena. Kolme tietäjää vieraili hänen luonaan syntymän jälkeen. Hänet myös teloitettiin ristillä ja myöhemmin heräsi kuolleista.
Aivan uskomatonta yhteensattumaa!!
Mitra-kultissa Mitraa palvottiin alunperin aurinkojumalana.
Raamatussa kielletään auringon palvominen Jumalana.
Eivät he mitenkään voi olla yksi ja sama henkilö. Mitra syntyi yli tuhat vuotta ennen Jeesusta.
Heillä oli muuten myös sama syntymäpäivä! Joulukuun 25.
Mitralla oli 12 opetuslasta.
Hän oli kiertävä opettaja jota kutsuttiin nimellä Hyvä Paimen.
Minua kiinnostaisi kunnon analyysi opetuslapsi-myytistä. Sehän on tyypillinen miessakkitarina- määräävä luonteenpiirre ja tehtävä per henkilö. Seitsemän veljestä, Tuntematon... en näe paljonkaan eroa.
Oletpa kuutamolla - huh huh sentään, kaukana olet sinä.
Kaukana uskonnoista, kyllä. Muuten olen ytimessä, vai voitko väittää ettei Jessen jengissä ollut kuumapäätä, petturia, jne arkkityyppiä? Ei puutu kuin Vietnamin sota ja tummaihoinen kaveri, niin voitaisiin tehdä amerikkalainen 80's -leffa. Raamattu on täynnä vanhoja kansantarinoita, etenkin Vanha testamentti. Luomismyytissä niitä on useampi kun nainenkin luodaan kahdesti. On kiintoisaa, mihin kaikkiin vanhoihin kulttuureihin ketomuksia on voitu jäljittää.
Raamattu on ollut totta niille, joilla ei olut muuta tietolähdettä eikä lukemista. Näkisin myös Välimeren maiden pyhimysuskon suorana jatkona ja kirkon valkopesuna vanhoihin kotijumaluuksiin.
Olen kuulunut kumpaankin suomalaiseen kristilliseen uskonsuuntaan, en kuulu enää. Ortodoksina olisin saanut kympin todistukseen, jos rehtori olisi heltynyt.
Sokean uskon sijaan yritän nähdä asiat yleisestä perspektiivistä käsin.
Vierailija kirjoitti:
Hannu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hannu kirjoitti:
Oli Jeesus jumala tai ei niin itseäni askarruttaa Matteuksen evankeliumissa Jeesuksen puhe "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö". Tämä ja muut uuden testamentin kohdat mielestäni kertovat että ei Jeesus ole meidän suomalaisten vapahtaja ollenkaan. Samoin kuin ei vanhan testamentin jumala ole meidän jumalamme vaan heidän. Viidennessä Mooseksen kirjassa asia sanotaan aivan selvästi
"Kun Korkein jakoi kansoille maat,
kun hän levitti ihmiset yli maan piirin,
hän määräsi kansojen asuinsijat
ja kullekin oman jumalan.".
"Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia, ettekä Jumalan voimaa", sanoi Jeesus Matt 22:29 ja valitettavasti monien käy niin tässä elämässä.
Nuo kuvaamasi asiat kuuluivat Vanhan Testamentin aikaan ennen Jeesuksen antamaa lähetyskäskyä ja Pyhän Hengen vuodatusta Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemisen jälkeen.
Mt 24: 14, 28:19, Mk 16: 15, 16, Lk 24:47, 2 Kor 13:13, 1 Piet 1:2, Apt 1:8
Matteuksen testamentti on kylläkin uudessa testamentissa ja siinä on myös lähetyskäsky
5. Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
6. vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.Me olemme juuri noita pakanoita. Emme israelin huoneen kadonneita lampaita.
Paavali, pakanain apostoli. Kristinusko kuuluu kaikille.
Niin, ja Jeesuksen apostoli Andreas saarnasi tiettävästi evankeliumia Karjalassa myös suomalaisille - ja niin mekin saimme Jeesuksen Evankeliumin ja kristinusko ja sivistys levisi siten kansakuntaamme.
Vierailija kirjoitti:
Hannu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hannu kirjoitti:
Oli Jeesus jumala tai ei niin itseäni askarruttaa Matteuksen evankeliumissa Jeesuksen puhe "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö". Tämä ja muut uuden testamentin kohdat mielestäni kertovat että ei Jeesus ole meidän suomalaisten vapahtaja ollenkaan. Samoin kuin ei vanhan testamentin jumala ole meidän jumalamme vaan heidän. Viidennessä Mooseksen kirjassa asia sanotaan aivan selvästi
"Kun Korkein jakoi kansoille maat,
kun hän levitti ihmiset yli maan piirin,
hän määräsi kansojen asuinsijat
ja kullekin oman jumalan.".
"Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia, ettekä Jumalan voimaa", sanoi Jeesus Matt 22:29 ja valitettavasti monien käy niin tässä elämässä.
Nuo kuvaamasi asiat kuuluivat Vanhan Testamentin aikaan ennen Jeesuksen antamaa lähetyskäskyä ja Pyhän Hengen vuodatusta Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemisen jälkeen.
Mt 24: 14, 28:19, Mk 16: 15, 16, Lk 24:47, 2 Kor 13:13, 1 Piet 1:2, Apt 1:8
Matteuksen testamentti on kylläkin uudessa testamentissa ja siinä on myös lähetyskäsky
5. Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
6. vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.Me olemme juuri noita pakanoita. Emme israelin huoneen kadonneita lampaita.
Lähetyskäskyssä sanotaan "koko maailmaan, kaikille kansoille".
Noissa lainaamissasi kohdissa aika ei vielä ollut oikea viedä ilosanomaa koko maailmalle. Se annettiin ihan selkeästi myöhemmin.
Sen ajan maailma oli ihmisten mielissä erilainen kuin nyt.
Vierailija kirjoitti:
Hannu kirjoitti:
Oli Jeesus jumala tai ei niin itseäni askarruttaa Matteuksen evankeliumissa Jeesuksen puhe "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö". Tämä ja muut uuden testamentin kohdat mielestäni kertovat että ei Jeesus ole meidän suomalaisten vapahtaja ollenkaan. Samoin kuin ei vanhan testamentin jumala ole meidän jumalamme vaan heidän. Viidennessä Mooseksen kirjassa asia sanotaan aivan selvästi
"Kun Korkein jakoi kansoille maat,
kun hän levitti ihmiset yli maan piirin,
hän määräsi kansojen asuinsijat
ja kullekin oman jumalan.".
Suosittelen käännöstä 33/38. Ei sitä uudempaa väännöstä.
Perustelut suosituksellesi? Laita alkuperäinen teksti tänne niin yritetään yhdessä miettiä miten se käännetään. Mitä pidät alkuperäisenä tekstinä?
Voisit aloittaa suomalaisista käännöksistä, tutkitaan aluksi ne kymmenen. Useampi palstalainen osallistuu silloin keskusteluun. Minä en viitsi niitä etsiä ja kopioida.
Alue: Aihe vapaa
Uusimmassa käännöksessä on huomioitu uudet tiedot jotka Qumranin kääröistä on saatu. Käännöksen ovat tehneet parhaat asiantuntijat useamman vuoden työrupeamana ja pyrkien parhaaseen mahdolliseen lopputulokseen. Qumranin lähteet ovat raamatun tutkimuksessa todellinen kultakaivos koska ne ovat vanhimpia tunnettuja alkpueräisiä tekstejä. Ei moneen kertaan käännettyjä ja kopioituja sekä erilaisten aikaansa sidottujen sensuurien vääristämiä. Mutta vaikka tiputtaisi juuri tuon kohdan pois niin objektivisesti luettaessa vanhaa testamenttia ei jää mitään epäilystä että ensinnäkin on useita jumalia ja kyseinen on vain ja ainoastaan Isrelin kansan.