Lue keskustelun säännöt.
Miksi ihmiset eivät ymmärrä, että ei ole pakko ajaa nopeusrajoituksen mukaan vaan hitaampaakin saa ajaa.
Itse ajan korkeintaan nopeusrajoituksen mukaista vauhtia mittarin mukaan. Jos keli vaikuttaa huonolta lasken nopeutta.
Kommentit (556)
Voisiko joku ihmismieltä tai vähänkin enemmän psykologiaa tunteva henkilö avata minulle sen, MIKSI ihminen liittyy rampilta moottoritielle alinopeutta? Mitä ihmisen päässä silloin tarkalleen ottaen liikkuu? Miksi hän katsoo erittäin hämmentyneenä, kun väläytän pitkiä hänen liityttyään eteeni 60 kilometrin tuntivauhtia? Nyt joku valottamaan minulle tällaisen ihmisen sielunmaisemaa ja ajatusta tällaisen käytöksen takana. Itse en siihen kykene.
Nämä kuskit (ikään ja sukupuoleen kantaa sen enempää ottamatta) v*tuttavat itseäni eniten liikenteessä ja aiheuttavat myös merkittävän onnettomuusriskin pelleilyllään. Jos olen itse moottoritiellä kun tahvo sinne rampilta liittyy, joudun vaihtamaan kaistaa (ehtimättä sen enempää peileihin katsoa) tai sitten jarruttamaan, joskus melko napakastikin. Veemäistä on myös olla ko. tahvon takana, kun ollaan kiihdytysrampilla. Hyvä sieltä on liittyä 70km/h vauhdissa satasen alueelle tahvon johtamassa letkassa, oikein turvallista ja mukavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uusilakitulossa kirjoitti:
Ei kauaa enää moottoriteillä, sillä uusi lakiasetus on tulossa ja moottoriteille tulee vähimmäisnopeusvaatimukset.
Traktorilla ja mopoautolla ei voi mitenkään päästä sellaisia nopeuksia.
Niillähän ei moottoriteillä edes saa ajaa.
Vierailija kirjoitti:
Uusilakitulossa kirjoitti:
Ei kauaa enää moottoriteillä, sillä uusi lakiasetus on tulossa ja moottoriteille tulee vähimmäisnopeusvaatimukset.
Traktorilla ja mopoautolla ei voi mitenkään päästä sellaisia nopeuksia.
Ei traktoreilla ja mopoilla saa nytkään ajaa moottoritiellä.
Vierailija kirjoitti:
Eikö ihmiset osaa ajaa muuten kuin alinopeutta tai ylinopeutta oli se suurin sallittu nopeus mikä tahansa?
Itse ajan hissuksiin jos on osoite hukassa mutta motarilla en ainakaan tietä tuki ja ajan virran mukana.
Jos on mahdollisuus ohittamiselle, niin ohitan.En ymmärrä niitä kuskeja ollenkaan jotka lähtevät ohittamaan ja himmaavat kumminkin vauhtiaan ohitettavan kohdalla. Jarruvalot vaan välkkyy vähän väliä. Varsinkin jos kyse on rekan ohittamisesta ohituskaistalla. Usein nähtyä ja tullut koettua liikenteessä.
Jos ohittaa niin ohittaa eikä jää siihen eteen enää jarruttelemaan.
Tai jättää ohittamatta sitten kokonaan jos ei hommaa osaa tehdä oikein ja antaa näin ollen toisille turvallisen ohituksen mahdollisuuden.
Nopeusrajoitusta ei saa ylittää edes ohitustilanteessa. Jos on vaikka 80 rajoitus niin on kiellettyä ajaa esim. yhdeksääkymppiä ohi rekasta. Jos ohitusta ei voi suorittaa ylinopeutta käyttämättä niin silloin ei ohiteta. Siinä ei ole mitään turvallista että vedät hirveää ylinopeutta ohitse.
Vierailija kirjoitti:
Voisiko joku ihmismieltä tai vähänkin enemmän psykologiaa tunteva henkilö avata minulle sen, MIKSI ihminen liittyy rampilta moottoritielle alinopeutta? Mitä ihmisen päässä silloin tarkalleen ottaen liikkuu? Miksi hän katsoo erittäin hämmentyneenä, kun väläytän pitkiä hänen liityttyään eteeni 60 kilometrin tuntivauhtia? Nyt joku valottamaan minulle tällaisen ihmisen sielunmaisemaa ja ajatusta tällaisen käytöksen takana. Itse en siihen kykene.
Nämä kuskit (ikään ja sukupuoleen kantaa sen enempää ottamatta) v*tuttavat itseäni eniten liikenteessä ja aiheuttavat myös merkittävän onnettomuusriskin pelleilyllään. Jos olen itse moottoritiellä kun tahvo sinne rampilta liittyy, joudun vaihtamaan kaistaa (ehtimättä sen enempää peileihin katsoa) tai sitten jarruttamaan, joskus melko napakastikin. Veemäistä on myös olla ko. tahvon takana, kun ollaan kiihdytysrampilla. Hyvä sieltä on liittyä 70km/h vauhdissa satasen alueelle tahvon johtamassa letkassa, oikein turvallista ja mukavaa.
Juu. Vetoketjutussysteemistä on varmaan täällä Suomessa ihan turha haaveilla, ihmiset eivät vaan täällä tajua sitä :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse ajan korkeintaan nopeusrajoituksen mukaista vauhtia mittarin mukaan.
Eli olet just tyypillinen alinopeutta nyssyttävä kuski.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö ihmiset osaa ajaa muuten kuin alinopeutta tai ylinopeutta oli se suurin sallittu nopeus mikä tahansa?
Itse ajan hissuksiin jos on osoite hukassa mutta motarilla en ainakaan tietä tuki ja ajan virran mukana.
Jos on mahdollisuus ohittamiselle, niin ohitan.En ymmärrä niitä kuskeja ollenkaan jotka lähtevät ohittamaan ja himmaavat kumminkin vauhtiaan ohitettavan kohdalla. Jarruvalot vaan välkkyy vähän väliä. Varsinkin jos kyse on rekan ohittamisesta ohituskaistalla. Usein nähtyä ja tullut koettua liikenteessä.
Jos ohittaa niin ohittaa eikä jää siihen eteen enää jarruttelemaan.
Tai jättää ohittamatta sitten kokonaan jos ei hommaa osaa tehdä oikein ja antaa näin ollen toisille turvallisen ohituksen mahdollisuuden.Nopeusrajoitusta ei saa ylittää edes ohitustilanteessa. Jos on vaikka 80 rajoitus niin on kiellettyä ajaa esim. yhdeksääkymppiä ohi rekasta. Jos ohitusta ei voi suorittaa ylinopeutta käyttämättä niin silloin ei ohiteta. Siinä ei ole mitään turvallista että vedät hirveää ylinopeutta ohitse.
Jaa. Itselläni nopeus nousee sinne 100-120 km/h lukemiin kun ohitan 80 alueella 80 km/h ajavaa rekkaa.
Vierailija kirjoitti:
Voisiko joku ihmismieltä tai vähänkin enemmän psykologiaa tunteva henkilö avata minulle sen, MIKSI ihminen liittyy rampilta moottoritielle alinopeutta? Mitä ihmisen päässä silloin tarkalleen ottaen liikkuu? Miksi hän katsoo erittäin hämmentyneenä, kun väläytän pitkiä hänen liityttyään eteeni 60 kilometrin tuntivauhtia? Nyt joku valottamaan minulle tällaisen ihmisen sielunmaisemaa ja ajatusta tällaisen käytöksen takana. Itse en siihen kykene.
Nämä kuskit (ikään ja sukupuoleen kantaa sen enempää ottamatta) v*tuttavat itseäni eniten liikenteessä ja aiheuttavat myös merkittävän onnettomuusriskin pelleilyllään. Jos olen itse moottoritiellä kun tahvo sinne rampilta liittyy, joudun vaihtamaan kaistaa (ehtimättä sen enempää peileihin katsoa) tai sitten jarruttamaan, joskus melko napakastikin. Veemäistä on myös olla ko. tahvon takana, kun ollaan kiihdytysrampilla. Hyvä sieltä on liittyä 70km/h vauhdissa satasen alueelle tahvon johtamassa letkassa, oikein turvallista ja mukavaa.
Ei siihen mitään psykologiaa tarvita. Ihan maalaisjärkikin sanoo, että jos auto on juuri sellaisessa kohdassa, että kaistalle siirtyminen sillä 100 km/h ajamalla kosahtaa kaistalla ajavan kylkeen, tottakai pitää hidastaa sitä omaa vauhtia. Sinäkö vain posotat samaa vauhtia riippumatta siitä, millä kohtaa ne tiellä ajavat autot sillä hetkellä ovat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Heitän nyt bensaa liekkeihin mutta mun mielestä yleisesti säännöllistä alinopeutta ajavat kuskit on liikenteessä ihan perseestä. Yleensä nopeus sahaa mittarimatomaisesti, mikä on paitsi ärsyttävää mutta myös vaarallista ja epäekologista. Toisekseen vilkut ja ryhmittymiset on usein näillä epävarmoilla kuskeilla hakusessa. Viimeisen silauksen tekee tilanne, jossa tällainen maantie-etana joutui suorittamaan ohituksen. Esimerkiksi mautosta tai traktorista on pakko päästä ohi jos ei aio ajella 50 satasen alueella. Kun sitä jonoa on kertynyt liikaa, ei ohi pääse enää vaikka haluiaiskin. Hyvissä ohituspaikoissa maantie-etana survoo kaasun pohjaan itsevarmuuden huumassa.
Silti en kyllä pidä tarpeetonta riskinottoa järkevänä. Vaikka kuinka ottaa päähän, niin ohitusten pitää olla turvallisia ja turvavälit pidettävä. Valojen vilkuttelut ja ohitusten estämiset on todella typerää ja itsekästä liikennekäytöstä, samoin törkeät ylinopeudet. Vaikka ite tykkään ajella reipasta vauhtia, yritän aina sovittaa nopeuden liikennetilanteeseen. Pahalla peura-alueella ajan hiljaa, samoin jos sää lisää onnettomuusriskiä.
Eli mun mielestä nopeusrajoituksia ei pidä noudattaa orjallisesti. Pelisilmää pitää olla ylös ja alaspäin. Vauhtia pitää löytyä ohitustilanteissa ja kiihdytyskaistalla, ja tien tukot voi väistää sivuun. Mutta rattiraivo, typerät ohitukset ja liian kova ylinopeus ovat myös tarpeeton riski liikenteessä.
Mä nään kyllä paljon enemmän vaarallista alinopeutta ajavia kuin ylinopeutta ajavia, päivittäin täällä pk-seudulla. Moottoritielle kuuttakymppiä on ihan yleistä. Ja hei sinä "poliisi", jonka mukaan ylinopeus on suurin onnettomuustekijä, olisko hyvä mainita myös muut tekijät, esim alkoholi, keliolosuhteet, paskat autot? Mistä johtunee, että mm. briteissä ja Saksassa nopeusrajoitukset ovat suurempia tai niitä ei ole, mutta onnettomuuksia silti tapahtuu suhteessa vähemmän?
Ts. jos sulla on paska auto ja huonot renkaat, keli on surkea ja oot kännissä, aja toki hitaammin, ettet tapa itseäsi ja muita. Mutta jos auto on hyvä ja katsastettu, renkaat pitää, keli on ok ja ajat motaria, en kertakaikkiaan ymmärrä, miksi siellä ajettaisiin kuuttakymppiä. Jos pelottaa, älä mene sinne. Pikkuteitä pitkin tai takaisin autokouluun ottamaan tunteja. Ylinopeutta ei tarvii ajaa että liikenne pysyy joustavana, mutta alinopudet vain ovat vaarallisia tietyissä tilanteissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No entä sitten jos on paska auto? Onko se joku rikos?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö ihmiset osaa ajaa muuten kuin alinopeutta tai ylinopeutta oli se suurin sallittu nopeus mikä tahansa?
Itse ajan hissuksiin jos on osoite hukassa mutta motarilla en ainakaan tietä tuki ja ajan virran mukana.
Jos on mahdollisuus ohittamiselle, niin ohitan.En ymmärrä niitä kuskeja ollenkaan jotka lähtevät ohittamaan ja himmaavat kumminkin vauhtiaan ohitettavan kohdalla. Jarruvalot vaan välkkyy vähän väliä. Varsinkin jos kyse on rekan ohittamisesta ohituskaistalla. Usein nähtyä ja tullut koettua liikenteessä.
Jos ohittaa niin ohittaa eikä jää siihen eteen enää jarruttelemaan.
Tai jättää ohittamatta sitten kokonaan jos ei hommaa osaa tehdä oikein ja antaa näin ollen toisille turvallisen ohituksen mahdollisuuden.Nopeusrajoitusta ei saa ylittää edes ohitustilanteessa. Jos on vaikka 80 rajoitus niin on kiellettyä ajaa esim. yhdeksääkymppiä ohi rekasta. Jos ohitusta ei voi suorittaa ylinopeutta käyttämättä niin silloin ei ohiteta. Siinä ei ole mitään turvallista että vedät hirveää ylinopeutta ohitse.
Jaa. Itselläni nopeus nousee sinne 100-120 km/h lukemiin kun ohitan 80 alueella 80 km/h ajavaa rekkaa.
Eli ajat törkeää ylinopeutta. Jos vastaan sattuu tulemaan poliisipartio kun painat ohi 30-40km/h ylinopeutta niin kovat sakot tulee vähintään ja aletaan keskustelemaan siitä että lähteekö kortti hyllylle vähäksi aikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö ihmiset osaa ajaa muuten kuin alinopeutta tai ylinopeutta oli se suurin sallittu nopeus mikä tahansa?
Itse ajan hissuksiin jos on osoite hukassa mutta motarilla en ainakaan tietä tuki ja ajan virran mukana.
Jos on mahdollisuus ohittamiselle, niin ohitan.En ymmärrä niitä kuskeja ollenkaan jotka lähtevät ohittamaan ja himmaavat kumminkin vauhtiaan ohitettavan kohdalla. Jarruvalot vaan välkkyy vähän väliä. Varsinkin jos kyse on rekan ohittamisesta ohituskaistalla. Usein nähtyä ja tullut koettua liikenteessä.
Jos ohittaa niin ohittaa eikä jää siihen eteen enää jarruttelemaan.
Tai jättää ohittamatta sitten kokonaan jos ei hommaa osaa tehdä oikein ja antaa näin ollen toisille turvallisen ohituksen mahdollisuuden.Nopeusrajoitusta ei saa ylittää edes ohitustilanteessa. Jos on vaikka 80 rajoitus niin on kiellettyä ajaa esim. yhdeksääkymppiä ohi rekasta. Jos ohitusta ei voi suorittaa ylinopeutta käyttämättä niin silloin ei ohiteta. Siinä ei ole mitään turvallista että vedät hirveää ylinopeutta ohitse.
Jaa. Itselläni nopeus nousee sinne 100-120 km/h lukemiin kun ohitan 80 alueella 80 km/h ajavaa rekkaa.
Eli ajat törkeää ylinopeutta. Jos vastaan sattuu tulemaan poliisipartio kun painat ohi 30-40km/h ylinopeutta niin kovat sakot tulee vähintään ja aletaan keskustelemaan siitä että lähteekö kortti hyllylle vähäksi aikaa.
Niin, tiedän kyllä. Joskus se vielä napsahtaa mutten sittenpähän napsahtaa.
Ja jos kortti lähtee hyllylle niin jatkan kyllä ajamista. Kuivumisen ajan vaan ajelen hiukan hillitymmin.
Ajakaa alinopeutta ihan niin paljon kuin haluatte. Tässäkin ketjussa sanotaan, että annatte tilaa ja väistätte. Minulla ollut kortti kohta 30 vuotta ja ajan todella paljon. Kerran on yksi väistänyt, muuten joutuu kyllä ohittamaan. Itse en aja ylinopeutta, muttta ihmettelen sitä käytöstä, että kun lähden ohittamaan autoa joka ajaa todella hitaasti, niin silloin se kaasujalka löytyy. Hyvin usein joudun kiihdyttämään. Yli nopeutta jotta pääsisin ohi. Jos jään taakse niin vauhti taas laskee ja körötellään 67 km tunnissa.
Kuljettaja on vastuussa oman auton kunnosta, eli se ei ole minun vika, että sinulla on paskat renkaat. Väistä, tai huolehdi autosta muutoinkin katsastukseen. Ihan vaan oman turvallisuuden kannalta.
Jos tiedät että ajat hitaasti, älä kurvaa minun eteen. Odota kunnes on tarpeeksi iso väli jonne mahdut rauhassa.
Älä omalla toimilla, minulla on oikeus, aiheuta turhia ja vaarallisia ohituksia. Ota muut huomioon.
Ja, sinä joka ajat ylinopeutta, se ei auta kun vilkutat valoja ja tööttäilet. Mene ohi kun on turvallista.
Vierailija kirjoitti:
Sattuivat nyt kaikki vaan samaan aikaan, samaan kaarteeseen ja joillekkin se oli viimeinen autoreissu. Kenen oli syy?
Sen mäntin joka ei jarruttanut rekan nähdessään vaan ajoi päin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö ihmiset osaa ajaa muuten kuin alinopeutta tai ylinopeutta oli se suurin sallittu nopeus mikä tahansa?
Itse ajan hissuksiin jos on osoite hukassa mutta motarilla en ainakaan tietä tuki ja ajan virran mukana.
Jos on mahdollisuus ohittamiselle, niin ohitan.En ymmärrä niitä kuskeja ollenkaan jotka lähtevät ohittamaan ja himmaavat kumminkin vauhtiaan ohitettavan kohdalla. Jarruvalot vaan välkkyy vähän väliä. Varsinkin jos kyse on rekan ohittamisesta ohituskaistalla. Usein nähtyä ja tullut koettua liikenteessä.
Jos ohittaa niin ohittaa eikä jää siihen eteen enää jarruttelemaan.
Tai jättää ohittamatta sitten kokonaan jos ei hommaa osaa tehdä oikein ja antaa näin ollen toisille turvallisen ohituksen mahdollisuuden.Nopeusrajoitusta ei saa ylittää edes ohitustilanteessa. Jos on vaikka 80 rajoitus niin on kiellettyä ajaa esim. yhdeksääkymppiä ohi rekasta. Jos ohitusta ei voi suorittaa ylinopeutta käyttämättä niin silloin ei ohiteta. Siinä ei ole mitään turvallista että vedät hirveää ylinopeutta ohitse.
Jaa. Itselläni nopeus nousee sinne 100-120 km/h lukemiin kun ohitan 80 alueella 80 km/h ajavaa rekkaa.
Eli ajat törkeää ylinopeutta. Jos vastaan sattuu tulemaan poliisipartio kun painat ohi 30-40km/h ylinopeutta niin kovat sakot tulee vähintään ja aletaan keskustelemaan siitä että lähteekö kortti hyllylle vähäksi aikaa.
Niin, tiedän kyllä. Joskus se vielä napsahtaa mutten sittenpähän napsahtaa.
Ja jos kortti lähtee hyllylle niin jatkan kyllä ajamista. Kuivumisen ajan vaan ajelen hiukan hillitymmin.
Ihan sama miten ajat, mutta tarvitset auton joka ei ole rekisteröity sinun nimiisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö ihmiset osaa ajaa muuten kuin alinopeutta tai ylinopeutta oli se suurin sallittu nopeus mikä tahansa?
Itse ajan hissuksiin jos on osoite hukassa mutta motarilla en ainakaan tietä tuki ja ajan virran mukana.
Jos on mahdollisuus ohittamiselle, niin ohitan.En ymmärrä niitä kuskeja ollenkaan jotka lähtevät ohittamaan ja himmaavat kumminkin vauhtiaan ohitettavan kohdalla. Jarruvalot vaan välkkyy vähän väliä. Varsinkin jos kyse on rekan ohittamisesta ohituskaistalla. Usein nähtyä ja tullut koettua liikenteessä.
Jos ohittaa niin ohittaa eikä jää siihen eteen enää jarruttelemaan.
Tai jättää ohittamatta sitten kokonaan jos ei hommaa osaa tehdä oikein ja antaa näin ollen toisille turvallisen ohituksen mahdollisuuden.Nopeusrajoitusta ei saa ylittää edes ohitustilanteessa. Jos on vaikka 80 rajoitus niin on kiellettyä ajaa esim. yhdeksääkymppiä ohi rekasta. Jos ohitusta ei voi suorittaa ylinopeutta käyttämättä niin silloin ei ohiteta. Siinä ei ole mitään turvallista että vedät hirveää ylinopeutta ohitse.
Jaa. Itselläni nopeus nousee sinne 100-120 km/h lukemiin kun ohitan 80 alueella 80 km/h ajavaa rekkaa.
Ohitus on huomattavasti turvallisempi, kun sen saa suoritettua nopeammin ja lyhyemmällä matkalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö ihmiset osaa ajaa muuten kuin alinopeutta tai ylinopeutta oli se suurin sallittu nopeus mikä tahansa?
Itse ajan hissuksiin jos on osoite hukassa mutta motarilla en ainakaan tietä tuki ja ajan virran mukana.
Jos on mahdollisuus ohittamiselle, niin ohitan.En ymmärrä niitä kuskeja ollenkaan jotka lähtevät ohittamaan ja himmaavat kumminkin vauhtiaan ohitettavan kohdalla. Jarruvalot vaan välkkyy vähän väliä. Varsinkin jos kyse on rekan ohittamisesta ohituskaistalla. Usein nähtyä ja tullut koettua liikenteessä.
Jos ohittaa niin ohittaa eikä jää siihen eteen enää jarruttelemaan.
Tai jättää ohittamatta sitten kokonaan jos ei hommaa osaa tehdä oikein ja antaa näin ollen toisille turvallisen ohituksen mahdollisuuden.Nopeusrajoitusta ei saa ylittää edes ohitustilanteessa. Jos on vaikka 80 rajoitus niin on kiellettyä ajaa esim. yhdeksääkymppiä ohi rekasta. Jos ohitusta ei voi suorittaa ylinopeutta käyttämättä niin silloin ei ohiteta. Siinä ei ole mitään turvallista että vedät hirveää ylinopeutta ohitse.
Jaa. Itselläni nopeus nousee sinne 100-120 km/h lukemiin kun ohitan 80 alueella 80 km/h ajavaa rekkaa.
Ohitus on huomattavasti turvallisempi, kun sen saa suoritettua nopeammin ja lyhyemmällä matkalla.
Tämä!
Nopeusrajoitukset on laitettu valtavalla varmuusmarginaalilla heikomman aineksen mukaan. Reipaskin ylinopeus ohitustilanteessa ei aiheuta minkäänlaista vaaraa kellekään.
Viranomaisen aivopesu ja valtion ahneen kassan täyttäminen jotain jolla ei ole juurikaan liikenneturvallisuuden kanssa tekemistä.
Onpa täällä paljon omasta mielestään täydellisiä kuskeja.
Mä ajan autolla keskimäärin 1000 km viikossa, pyöräilen satoja tunteja kaudellaan ja lenkkeilen. Eli vietän tienpäällä aikaa paljon.
Kuskeista selvästi suurin osa on taitamattomia kuskeja. En ymmärrä miten ovat ikinä kortin edes saaneet. Pieni osa on järkeviä ja taitavia kuskeja.
Etelämmässä on paremmat ajotavat johtuen varmaan valvonnasta ja tietenkin isommista liikennemääristä. Täällä maalla on ihan toinen tilanne.
Mä yritän saada ensi kesänä videokuvaa pyörän kanssa liikkumisesta sekä lenkkeilystä. Autoilusta minulla on jo, kuukaudessa tulee 4-8 läheltäpiti tilannetta. Viimeksi auto teki uukkaria keskellä pimeää maantietä, onneksi vastaan ei tullut ketään kun jouduin koukkaa vastaantulevien kaistalle.