Lue keskustelun säännöt.
Syrjäytyvät nuoret miehet
16.11.2017 |
Eilen tuli taas pakit netin kautta sovituilla treffeillä. Luku on kaikkiaan jossakin 100 ja 200 välillä, en ole laskenut, mutta n. 3 vuotta olen yrittänyt suhteellisen aktiivisesti sekä deittisivustoilla, tinderissä että yöelämässä. Olen 26-vuotias, 181cm, normaalipainoinen, ihan ok näköinen, normaali suomalainen korkeakoulussa opiskeleva ja samalla osa-aikatöissä käyvä mies.
Nyt en taida enää jaksaa. En näe elämisen arvoisena elämää jossa jään yksin, vaikka muut asiat olisivat kunnossa. Jos minä en kelpaa parisuhteeseen suomalaiselle naiselle, niin ei minun työpanoksenikaan sitten kelpaa tälle yhteiskunnalle. Suoritan tutkintoni loppuun, jonka jälkeen jään kotiin juomaan ja pelailemaan itseni hitaasti hengiltä, teidän rahoillanne.
Näen opiskelukavereissani ja työpaikalla liikaa samanlaisia kohtaloita. Fiksuja tyyppejä jotka ovat yksin ilman mitään järkevää selitystä. Todella surullista, lievästi sanottuna. Jokin on pahasti vialla tässä maassa.
Kommentit (500)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisiin kyllästynyt kirjoitti:
Kannattaa unohtaa naiset kokonaan. Yksinoloon tottuu. Ei iso mies tavitse riippakiviä. Naiset kuvittelevat vielä näinä tasa-arvoin aikoinakin, että on vain miehen tehtävä tehdä aloitteita ja palvoa naista. Naiset vaativat virheetöntä ulkonäköä ja käytöstä sekä tietty ulkoista statusta ja rahaa. Ja sitä rahaa pitää olla myös naisellekin. Paljon. Sitten jos täytät nämä ehdot, niin ne eivät vieläkään ole tyytyväisiä, vaan etsivät sinusta jatkuvasti virheitä ja tarttuvat jokaiseen tekemääsi pikkuvirheeseenkin koko loppuelämäksi. Yleensä täsmällisesti hoidetuista asioistakin olet vaan jatkuvan vähättelyn kohteena.Näinä ahdistelusyytösten kulta-aikoina pitäisi mielestäni erottaa miehet ja naiset toisistaan kokonaan niin työpaikoilla kuin kouluissakin. Mielellään myös julkisissa palveluissa, tapahtumissa jne. Miehet voisivat nimettömästi käydä siittämässä naisia, jos haluavat lapsia, mutta saisivat sitten pitää niistä myös huolen.
Suomalaiset naiset kannattaa hylätä kokonaan. On hyvin vaikeaa löytää normaalia naista, joka olisi siedettävä myös ulkonäöltään ja jos sellaisen löydätkin, on silti hyvin epävarmaa, että onko hän samanlainen enää vuoden päästä. Hän voi vaikka eksyä feministipiireihin, joissa aivopesu tuottaa tulosta ja nainen muuttuu ilkeäksi femakoksi, jolla ei ole muuta kuin vaatimuksia ja sinä olet kaikkeen maailman epäoikeudenmukaisuuteen syyllinen, koska olet mies.Hommaa hyvä vaimo vaikka Filippiineiltä. Siellä naiset ovat vielä naisellisia naisia, kunnioittavat miestään ja haluavat tosissaan pitää perheen koossa. Kauniitakin ovat, eivätkä paisu kuin pullataikina, kuten nämä kotimaiset tappijalat.
Jep, rakastavat lompakkoasi, eivät mene töihin kun se ei ole naisellista ja kun siinä kulttuurissa kuuluu miehen elättää, ja lähettävät vielä miehen rahoja koko suvun elatukseen siellä Filippiineillä. Onhan se todellinen suhde, miehen rahojen ja elätettävien välillä.
Hah, voit vertaa Fili/Thai/Vietnamiliaisten naisten (kuten miestenkin) työllisyysastetta aivan jokaiseen Afrikan ja Arabian maan miesten tai naisten työllisyysasteeseen, kaukoidän ihmiset ovat aivan omassa luokassaan, ja päihittävät kaikki muut 3. maailman tulokkaat. Kunhan eivät ole muslimeja, esimerkiksi Indonesisasta. Eikä vaan työllistymisessä, vaan jokaisella yhteiskunnalle hyödyllisellä mittarilla.
Voisin lisäksi kertoa minkä maan kansalaiset ovat meille kalleimpia, sekä rahassa että aiheuttamassaan surussa ja kivussa, oecd-lähdetietoineen. Mutta silloin poistuisi viesti ja ehkä koko ketju.Ei ne afrikkalaiset nyt tähän kuulu lainkaan. Filippiiniläisistä ne käyvät töissä, jotka ovat tulleet pakolaisina perheineen. Ei siitä porukasta kilttimiehellä ole mitään saumaa naista saada, ne on nättejäkin. Jos ne naiset ovat kotiutuneet Suomeen niin että käyvät töissä, eivät taatusti valitse niitä miehiä jotka suomalaisillekaan naisille eivät kelpaa.
Sen sijaan rannalla prostituoituna työskennelleet kelpuuttavat kilttimiehen kyllä, edellyttäen että rahahanat ovat auki sekä naisen että tämän suvun elättämiseen. Eikä siinä mitään, jos tuollainen suhde riittää, jossa rakkaus on kyllä aitoa, mutta kohdistuu rahaan.
Oli minulla ainakin saumaa, ja muutama vuosi oltiinkin yhdessä. Toki olen kelvannut suomalaisille naisille myös, vaikka kilttimies olenkin.
Naisen rakkaus kohdistuu melkein aina materiaan ja statukseen, oli kotoisin mistä tahansa. Sen näkee jo siitä, että todella harva nainen ottaa itseään köyhemmän miehen. Edes suomalaiset, tai ruotsalaiset, tuo feministien luvattu maa, eivät luovu tästä periaatteesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap:n kannattaa tutustua MGTOW-liikkeeseen. Syyksi riittää jo tämän ketjun lukeminen, sillä tällaisia ilkeitä, kovia osa ihan pahojakin suomalaisnaiset ovat. Miksi kukaan käyttäisi energiaa sellaisten huomion kerjäämiseen?
Sitä ihmettelen että eikö yhtään häiritse ristiriita puheiden ja toteutuksen välillä? Kun palstajampat kuitenkin hakeudutte tänne päivittäin vapaaehtoiseen päivähoitoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisiin kyllästynyt kirjoitti:
Kannattaa unohtaa naiset kokonaan. Yksinoloon tottuu. Ei iso mies tavitse riippakiviä. Naiset kuvittelevat vielä näinä tasa-arvoin aikoinakin, että on vain miehen tehtävä tehdä aloitteita ja palvoa naista. Naiset vaativat virheetöntä ulkonäköä ja käytöstä sekä tietty ulkoista statusta ja rahaa. Ja sitä rahaa pitää olla myös naisellekin. Paljon. Sitten jos täytät nämä ehdot, niin ne eivät vieläkään ole tyytyväisiä, vaan etsivät sinusta jatkuvasti virheitä ja tarttuvat jokaiseen tekemääsi pikkuvirheeseenkin koko loppuelämäksi. Yleensä täsmällisesti hoidetuista asioistakin olet vaan jatkuvan vähättelyn kohteena.
Näinä ahdistelusyytösten kulta-aikoina pitäisi mielestäni erottaa miehet ja naiset toisistaan kokonaan niin työpaikoilla kuin kouluissakin. Mielellään myös julkisissa palveluissa, tapahtumissa jne. Miehet voisivat nimettömästi käydä siittämässä naisia, jos haluavat lapsia, mutta saisivat sitten pitää niistä myös huolen.
Kun toimii tämän ohjeen mukaan, niin iso mies pääsee ennenaikaiseen hautaan emotionaalisen ja psyykkisen pahan olon sinne saattelemana. Ei isokaan mies ole mikään kone, joka elää pelkästä leivästä.
Jos rakkautta, kosketusta, välittämistä ja empatiaa ei pysty saamaan muilta kuin naisilta parisuhteessa, täytyy joko keksiä tapa millä sitä saisi muilta ihmisiltä (vaikka mieskavereilta, harrastusporukalta, uskonnollisista ryhmistä) tai sitten täytyy koettaa jotenkin löytää se naiskumppani, joka tarjoaa emotionaalista tukea, ymmärrystä ja tunnesäätelyä, sanalla sanoen rakkautta, läheisyyttä, yhteenkuuluvuutta ja syvää ystävyyttä.
Jos tätä ei ymmärrä, elää loppuikänsä suuressa kurjuudessa.
Naisilla on 99% tarjottavanaan vain draamaa, vähättelyä, manipulointia, valhetta ja vääristelyä. Kovasti näissä keskusteluissa naisväki yrittää muuta todistella, mutta tietävät itsekin sisimmässään, että mikä on asioiden todellinen laita. Jos elää naisen kanssa, elää suurella todennäköisyydellä suuressa kurjuudessa.
Tämä. Miesten täytyykin keksiä omat tapansa selvitäkseen ilman rakkautta ja läheisyyttä. Monille se on alkoholi ja kännäysporukat, joillekin jotain muuta. Normaali ja fiksu mies kyllä selviää tässä maailmassa ilman naista ilman tuhoavia päihdeongelmiakin.R*unkkurinki?
Siihen mitään rinkejä tarvita. Naurettavaa ajatella, että itsensä tyydyttämiseen tarvittaisiin nainen. Juuri tämä ajattelutapa on sitä epätoivoisen pillunkipeän miehen säälittävää ininää. Runkkausta halveksuvat taitavatkin olla muita taipuvaisempia raiskauksiin ja muuhun seksuaaliseen ahdisteluun. Täytyy täsmentää vielä sen verran, että minä arvostan naisia ja yleensä tulen heidän kanssa ihan hyvin juttuun. Tiedostan vaan myös sen tosiasian, että joku suhteen tavoittelu heidän kanssaan on sama kuin tunkisi kätensä sirkkeliin.
Eli poikarakkaus? Ei siinä mitään.
Omasta kädestä rakkauden, hyväksymisen tai perheen saaminen onkin sitten vähän haasteellisempaa :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisiin kyllästynyt kirjoitti:
Kannattaa unohtaa naiset kokonaan. Yksinoloon tottuu. Ei iso mies tavitse riippakiviä. Naiset kuvittelevat vielä näinä tasa-arvoin aikoinakin, että on vain miehen tehtävä tehdä aloitteita ja palvoa naista. Naiset vaativat virheetöntä ulkonäköä ja käytöstä sekä tietty ulkoista statusta ja rahaa. Ja sitä rahaa pitää olla myös naisellekin. Paljon. Sitten jos täytät nämä ehdot, niin ne eivät vieläkään ole tyytyväisiä, vaan etsivät sinusta jatkuvasti virheitä ja tarttuvat jokaiseen tekemääsi pikkuvirheeseenkin koko loppuelämäksi. Yleensä täsmällisesti hoidetuista asioistakin olet vaan jatkuvan vähättelyn kohteena.Näinä ahdistelusyytösten kulta-aikoina pitäisi mielestäni erottaa miehet ja naiset toisistaan kokonaan niin työpaikoilla kuin kouluissakin. Mielellään myös julkisissa palveluissa, tapahtumissa jne. Miehet voisivat nimettömästi käydä siittämässä naisia, jos haluavat lapsia, mutta saisivat sitten pitää niistä myös huolen.
Suomalaiset naiset kannattaa hylätä kokonaan. On hyvin vaikeaa löytää normaalia naista, joka olisi siedettävä myös ulkonäöltään ja jos sellaisen löydätkin, on silti hyvin epävarmaa, että onko hän samanlainen enää vuoden päästä. Hän voi vaikka eksyä feministipiireihin, joissa aivopesu tuottaa tulosta ja nainen muuttuu ilkeäksi femakoksi, jolla ei ole muuta kuin vaatimuksia ja sinä olet kaikkeen maailman epäoikeudenmukaisuuteen syyllinen, koska olet mies.Hommaa hyvä vaimo vaikka Filippiineiltä. Siellä naiset ovat vielä naisellisia naisia, kunnioittavat miestään ja haluavat tosissaan pitää perheen koossa. Kauniitakin ovat, eivätkä paisu kuin pullataikina, kuten nämä kotimaiset tappijalat.
Jep, rakastavat lompakkoasi, eivät mene töihin kun se ei ole naisellista ja kun siinä kulttuurissa kuuluu miehen elättää, ja lähettävät vielä miehen rahoja koko suvun elatukseen siellä Filippiineillä. Onhan se todellinen suhde, miehen rahojen ja elätettävien välillä.
Hah, voit vertaa Fili/Thai/Vietnamiliaisten naisten (kuten miestenkin) työllisyysastetta aivan jokaiseen Afrikan ja Arabian maan miesten tai naisten työllisyysasteeseen, kaukoidän ihmiset ovat aivan omassa luokassaan, ja päihittävät kaikki muut 3. maailman tulokkaat. Kunhan eivät ole muslimeja, esimerkiksi Indonesisasta. Eikä vaan työllistymisessä, vaan jokaisella yhteiskunnalle hyödyllisellä mittarilla.
Voisin lisäksi kertoa minkä maan kansalaiset ovat meille kalleimpia, sekä rahassa että aiheuttamassaan surussa ja kivussa, oecd-lähdetietoineen. Mutta silloin poistuisi viesti ja ehkä koko ketju.Ei ne afrikkalaiset nyt tähän kuulu lainkaan. Filippiiniläisistä ne käyvät töissä, jotka ovat tulleet pakolaisina perheineen. Ei siitä porukasta kilttimiehellä ole mitään saumaa naista saada, ne on nättejäkin. Jos ne naiset ovat kotiutuneet Suomeen niin että käyvät töissä, eivät taatusti valitse niitä miehiä jotka suomalaisillekaan naisille eivät kelpaa.
Sen sijaan rannalla prostituoituna työskennelleet kelpuuttavat kilttimiehen kyllä, edellyttäen että rahahanat ovat auki sekä naisen että tämän suvun elättämiseen. Eikä siinä mitään, jos tuollainen suhde riittää, jossa rakkaus on kyllä aitoa, mutta kohdistuu rahaan.Oli minulla ainakin saumaa, ja muutama vuosi oltiinkin yhdessä. Toki olen kelvannut suomalaisille naisille myös, vaikka kilttimies olenkin.
Naisen rakkaus kohdistuu melkein aina materiaan ja statukseen, oli kotoisin mistä tahansa. Sen näkee jo siitä, että todella harva nainen ottaa itseään köyhemmän miehen. Edes suomalaiset, tai ruotsalaiset, tuo feministien luvattu maa, eivät luovu tästä periaatteesta.
Oli sauma? Missä se "sauma" nyt on?
Ap:lle annetuissa ohjeissa korostuu tuttu ilmiö. Mitä tulee seuran etsimiseen, ihmiset jakaantuvat kahteen luokkaan:
1. enemmistö naisista (perusnätit, kauniit) ja vähemmistö miehistä (komeat, kokeneet ja sosiaalisesti taitavat)
Nämä tunnistaa "vain"-sanan käytöstä. No elelet _vain_ elämääsi ja odottelet että se oikea tulee kohdalle. No menet _vain_ juttelemaan kiinnostavalle naiselle. Jne.
2. enemmistö miehistä (tavikset, ätmit) ja vähemmistö naisista (ulkonäössä parantamisen varaa, yleensä syynä merkittävä ylipaino)
Nämä eivät saa lähestymisiä osakseen, eikä lähestymisiin saa sen koommin positiivisia signaaleja kuin positiivisia reaktioitakaan. Pariutuminen on kovaa suunnitelmallista työtä, jonka vaihtoehtona on ap:n kohtalo tai naisilla masentuminen yksin kissamummona.
Nämä kaksi ryhmää eivät puhu samaa kieltä, koska pariutumisen kannalta he elävät eri maailmoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisiin kyllästynyt kirjoitti:
Kannattaa unohtaa naiset kokonaan. Yksinoloon tottuu. Ei iso mies tavitse riippakiviä. Naiset kuvittelevat vielä näinä tasa-arvoin aikoinakin, että on vain miehen tehtävä tehdä aloitteita ja palvoa naista. Naiset vaativat virheetöntä ulkonäköä ja käytöstä sekä tietty ulkoista statusta ja rahaa. Ja sitä rahaa pitää olla myös naisellekin. Paljon. Sitten jos täytät nämä ehdot, niin ne eivät vieläkään ole tyytyväisiä, vaan etsivät sinusta jatkuvasti virheitä ja tarttuvat jokaiseen tekemääsi pikkuvirheeseenkin koko loppuelämäksi. Yleensä täsmällisesti hoidetuista asioistakin olet vaan jatkuvan vähättelyn kohteena.Näinä ahdistelusyytösten kulta-aikoina pitäisi mielestäni erottaa miehet ja naiset toisistaan kokonaan niin työpaikoilla kuin kouluissakin. Mielellään myös julkisissa palveluissa, tapahtumissa jne. Miehet voisivat nimettömästi käydä siittämässä naisia, jos haluavat lapsia, mutta saisivat sitten pitää niistä myös huolen.
Kun toimii tämän ohjeen mukaan, niin iso mies pääsee ennenaikaiseen hautaan emotionaalisen ja psyykkisen pahan olon sinne saattelemana. Ei isokaan mies ole mikään kone, joka elää pelkästä leivästä.Jos rakkautta, kosketusta, välittämistä ja empatiaa ei pysty saamaan muilta kuin naisilta parisuhteessa, täytyy joko keksiä tapa millä sitä saisi muilta ihmisiltä (vaikka mieskavereilta, harrastusporukalta, uskonnollisista ryhmistä) tai sitten täytyy koettaa jotenkin löytää se naiskumppani, joka tarjoaa emotionaalista tukea, ymmärrystä ja tunnesäätelyä, sanalla sanoen rakkautta, läheisyyttä, yhteenkuuluvuutta ja syvää ystävyyttä.Jos tätä ei ymmärrä, elää loppuikänsä suuressa kurjuudessa.
Naisilla on 99% tarjottavanaan vain draamaa, vähättelyä, manipulointia, valhetta ja vääristelyä. Kovasti näissä keskusteluissa naisväki yrittää muuta todistella, mutta tietävät itsekin sisimmässään, että mikä on asioiden todellinen laita. Jos elää naisen kanssa, elää suurella todennäköisyydellä suuressa kurjuudessa.
Tämä. Miesten täytyykin keksiä omat tapansa selvitäkseen ilman rakkautta ja läheisyyttä. Monille se on alkoholi ja kännäysporukat, joillekin jotain muuta. Normaali ja fiksu mies kyllä selviää tässä maailmassa ilman naista ilman tuhoavia päihdeongelmiakin.
R*unkkurinki?
Siihen mitään rinkejä tarvita. Naurettavaa ajatella, että itsensä tyydyttämiseen tarvittaisiin nainen. Juuri tämä ajattelutapa on sitä epätoivoisen pillunkipeän miehen säälittävää ininää. Runkkausta halveksuvat taitavatkin olla muita taipuvaisempia raiskauksiin ja muuhun seksuaaliseen ahdisteluun. Täytyy täsmentää vielä sen verran, että minä arvostan naisia ja yleensä tulen heidän kanssa ihan hyvin juttuun. Tiedostan vaan myös sen tosiasian, että joku suhteen tavoittelu heidän kanssaan on sama kuin tunkisi kätensä sirkkeliin.
Eli poikarakkaus? Ei siinä mitään.
Omasta kädestä rakkauden, hyväksymisen tai perheen saaminen onkin sitten vähän haasteellisempaa :D
Rakkautta ja hyväksyntää on turha ainakaan naisilta odottaa. Niiden suhteen odotukset ovat täysin yksipuolisia. Kuten jo edellä mainitsin, niin miehen täytyy löytää omat keinonsa omaan henkiseen hyvinvointiin. Monet suhteissa elävät miehet paikkaavatkin tätä tyhjiötä käymässä vieraissa ja maksullisissa. Kumma kun aina runkkailevaa miestä halveksutaan jotenkin vähempiarvoisena ja sinkkunaisia ihaillaan jotenkin vahvempina ihmisinä. Itse olen tunnustanut faktat ja todennut, että en naisille kelpaa, koska ei ole statusta ja mammonaa. Eli rakkaudesta, hyväksynnästä ja perheestä minun on täysin turhaa haaveilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisiin kyllästynyt kirjoitti:
Kannattaa unohtaa naiset kokonaan. Yksinoloon tottuu. Ei iso mies tavitse riippakiviä. Naiset kuvittelevat vielä näinä tasa-arvoin aikoinakin, että on vain miehen tehtävä tehdä aloitteita ja palvoa naista. Naiset vaativat virheetöntä ulkonäköä ja käytöstä sekä tietty ulkoista statusta ja rahaa. Ja sitä rahaa pitää olla myös naisellekin. Paljon. Sitten jos täytät nämä ehdot, niin ne eivät vieläkään ole tyytyväisiä, vaan etsivät sinusta jatkuvasti virheitä ja tarttuvat jokaiseen tekemääsi pikkuvirheeseenkin koko loppuelämäksi. Yleensä täsmällisesti hoidetuista asioistakin olet vaan jatkuvan vähättelyn kohteena.
Näinä ahdistelusyytösten kulta-aikoina pitäisi mielestäni erottaa miehet ja naiset toisistaan kokonaan niin työpaikoilla kuin kouluissakin. Mielellään myös julkisissa palveluissa, tapahtumissa jne. Miehet voisivat nimettömästi käydä siittämässä naisia, jos haluavat lapsia, mutta saisivat sitten pitää niistä myös huolen.Suomalaiset naiset kannattaa hylätä kokonaan. On hyvin vaikeaa löytää normaalia naista, joka olisi siedettävä myös ulkonäöltään ja jos sellaisen löydätkin, on silti hyvin epävarmaa, että onko hän samanlainen enää vuoden päästä. Hän voi vaikka eksyä feministipiireihin, joissa aivopesu tuottaa tulosta ja nainen muuttuu ilkeäksi femakoksi, jolla ei ole muuta kuin vaatimuksia ja sinä olet kaikkeen maailman epäoikeudenmukaisuuteen syyllinen, koska olet mies.
Hommaa hyvä vaimo vaikka Filippiineiltä. Siellä naiset ovat vielä naisellisia naisia, kunnioittavat miestään ja haluavat tosissaan pitää perheen koossa. Kauniitakin ovat, eivätkä paisu kuin pullataikina, kuten nämä kotimaiset tappijalat.Jep, rakastavat lompakkoasi, eivät mene töihin kun se ei ole naisellista ja kun siinä kulttuurissa kuuluu miehen elättää, ja lähettävät vielä miehen rahoja koko suvun elatukseen siellä Filippiineillä. Onhan se todellinen suhde, miehen rahojen ja elätettävien välillä.
Sotketkohan nyt johonkin toiseen kansallisuuteen? Filippiiniläiset ovat erittäin ahkeria ja tekevät töitä paljon enemmän kuin suomalaisnaiset. Tokihan he saavat omilla tienesteillään tehdä mitä tykkäävät ja koska kotimaassa ei ole sellaista tukijärjestelmää kuin meillä, niin on ihan normaalia, että kotimaahan lähetetään vanhemmille rahaa.
Ilmeisesti jos suomitantta olisi naimisissa filippiiniläisen miehen kanssa, niin mies ei saisi lähettää rahaa kotimaahansa. Kuolkoot vaikka nälkään, tanttaa ei kiinnosta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oma veikkaukseni on, että monet paria etsivät kuvittelevat itse olevansa kaikin puolin 10 ja näkevät suurimassa osassa muita sen 6... Just saying...
Vierailija kirjoitti:
Joku syy sun käytöksessä on, jos ei ole natsannut. Satsaapa siihen.
Aina tarjotaan tätä samaa neuvoa. Suloista, mutta tiedätkös, että ei se parisuhteettomuus ole aina siitä luonteesta(kaan) kiinni. Tiedän useita aloittajan kaltaisia miehiä, jotka ovat kivan näköisiä, miellyttävä luonteisia ja kouluttautuneita. Heidän kriteeristönsä ei ole liian korkealla, kaikista näistä tekijöistä huolimatta he eivät löydä vastapariaan. Vastakkainen sukupuoli käytännössä ottaen jättää heidän olemassa olonsa täysin huomiotta. Aina ei voi sysätä vastuuta ainoastaan miesten harteille, naisissakin on vikaa vaikka he jaksavat ajatella, ettei näin ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vapaa tahto. Ketään ei voi pakottaa kiinnostumaan kenestäkään.
Vierailija kirjoitti:
Oma veikkaukseni on, että monet paria etsivät kuvittelevat itse olevansa kaikin puolin 10 ja näkevät suurimassa osassa muita sen 6... Just saying...
Monilla naisilla tuntuu olevan tällainen käsitys itsestään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
anti-Laasas-mies kirjoitti:
Kapitalistit hirteen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Pelkkä mukavana kaverina oleminen ja hiljaiselämää eläminen ei riitä, vaan pitää tuoda tarjottavat tiskiin ja todistaa, että on toisen elämää jollain tavalla parantava tekijä."
Juuri tässä tiivistyy tämän hetken parisuhderintaman ja myös koko maailman ongelmat. Kilpailuyhteiskunta, voiton tavoittelu ja maksimointi on saavuttanut jopa parisuhdemarkkinat. HERÄTKÄÄ ENNEN KUIN ON MYÖHÄISTÄ!
Ei tässä kapitalismista ja kilpailuyhteiskunnasta ole kyse, vaikka laasaslaisten markkina-arvoteoria on saanutkin kielikuvansa rahataloudesta.
Laasaslaisten mielikuvituksessa seksuaalinen markkina-arvo tarkoittaa yksinkertaistaen sitä, että mies on tätä arvoa omatessaan itsekin arvokas. Hän on hyväksytty. Hän saa paljon hyvää palautetta, arvostusta ja rakkautta osakseen, kun hän saa seksiä. Mies jonka markkina-arvo ei ole korkea, ei ole ihmisenä yhtä arvostettu, ei saa rakkautta ja hyväksyntää mistään = hänellä ei ole arvoa, hän on hylkiö ja syrjäytynyt naisten silmissä (pian muidenkin miesten pilkan kohde ja omissakin silmissään luuseri).
Tämä on siis se arvosteluvirhe, joka on tehnyt Laasasesta trollien kuninkaan. Tämä uppoaa suomalaisiin miehiin, jotka ovat jo omaksuneet sen toimintamallin, jossa hyväksyntää, emotionaalista tukea ja kosketusta ei saa toiselta mieheltä, vaan ne on haettava aina naiselta. Jos naista ei saa, ei saa mistään hyväksyntää, arvostusta, tukea = on "totaalihäviäjä", jonka on joko nostettava omaa tasoaan tai hyväksyttävä surkea tilansa. Tähän fiktiiviseen ongelmaan (tason nostamiseen) laasaslaiset tietenkin tarjoavat auliisti hyviä neuvojaan.
Laasanen vedättää suomalaisia miehiä.
Jos hän ajaisi aktiivisesti ajatusta, jossa suomalaiset miehet oppisivat antamaan hyväksyntää, välittämistä ja tykkäyksiä itselleen ja mieskavereilleen, otettaisiin askel parempaan suuntaan. Jos hän ottaisi missiokseen, että jokaisen miehen pitäisi olla kavereitaan kohtaan hyväksyvä, kannustava, kehuva, koskettava ja avoimesti välittävä, saataisiin suomalaisten miesten surkeaa itsetuntoa edes vähän kuopasta ylös. Nyt hän vain kaivaa sitä syvemmäksi kylvämällä naisvihaa ja itsesääliä / itsevihaa niiden joukkoon, jotka hän on leimannut "alemman tason miehiksi".
Ap on siis ilmeisesti ottanut Laasasen ajatukset onkeensa, ja rakentaa elämäänsä sen varaan, että hän on todennäköisesti superluuseri, jonka ei kannata enää tehdä muuta kuin istua kotona ja pelata, koska ei saa arvostusta, emotionaalista tukea ja hyväksyntää antavaa naista itselleen.
Taidat olla oikeilla jäljillä, vaikka en Laasasen juttuja luekaan. Naiset saavat tukea kavereiltaan ja parisuhteen tarve on siinä suhteessa paljon pienempi. Miehet ovat kaverisuhteissa emotionaalisesti täysin suljettuja, jonka takia en näe juurikaan syytä haalia kavereita. On masentavaa olla seurassa jossa kukaan ei voi olla oma itsensä, kaikilla on paksu maski päällä jonka alta hoetaan että "mitä jäbä", ja jos joku vahingossa alkaa puhua oikeista asioista muuttuu tunnelma todella vaivaantuneeksi. Tästä syystä tarvitsisin parisuhteen, en halua kontata koko elämää kolmasosaliekillä.
-Ap
12121212 kirjoitti:
Ap:lle annetuissa ohjeissa korostuu tuttu ilmiö. Mitä tulee seuran etsimiseen, ihmiset jakaantuvat kahteen luokkaan:
1. enemmistö naisista (perusnätit, kauniit) ja vähemmistö miehistä (komeat, kokeneet ja sosiaalisesti taitavat)
Nämä tunnistaa "vain"-sanan käytöstä. No elelet _vain_ elämääsi ja odottelet että se oikea tulee kohdalle. No menet _vain_ juttelemaan kiinnostavalle naiselle. Jne.
2. enemmistö miehistä (tavikset, ätmit) ja vähemmistö naisista (ulkonäössä parantamisen varaa, yleensä syynä merkittävä ylipaino)
Nämä eivät saa lähestymisiä osakseen, eikä lähestymisiin saa sen koommin positiivisia signaaleja kuin positiivisia reaktioitakaan. Pariutuminen on kovaa suunnitelmallista työtä, jonka vaihtoehtona on ap:n kohtalo tai naisilla masentuminen yksin kissamummona.Nämä kaksi ryhmää eivät puhu samaa kieltä, koska pariutumisen kannalta he elävät eri maailmoissa.
Naisista suurin osa ei ole nättejä/kauniita. Toisekseen, painoon voi aina vaikuttaa mutta esimerkiksi kasvonpiirteitä tai pituutta ei voi muuttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pohjoismaissa on feminismi+ kaiken maailman naistenlehdet muuttanut naisia. Etenkin nuorten naistenlehdet antavat epärealistisia kuvitelmia mitä miehen tulisi olla. Suomessa on paljon yksinäisiä poikamiehiä. Monet heistä ovat myös kunnollisia, mutta jostain syystä eivät naisille kelpaa. Ulkomailta löytää hyvän rakastavan naisen helposti. Esim filippiineillä on upeita naisia jotka puhuvat hyvää englantia. Ovat myös ahkeraa kansaa ja omaavat länsimaisen kulttuurin hyvät puolet.
Monet heistä eivät todellakaan ole kunnollisia. Eivät osaa käydä töissä, eivät opiskella, eivät pidä itseään tai kotiaan puhtaina, eivät hallitse raha-asioita ja pahimmillaan sekä käyttävät että myyvät huumeita. Jos voisivat käyttäisivät naisia pelkkää seksuaaliseen tyydyttämiseen ja palvelemiseen. Suurin osa heidän ajasta menee pleikkarin kanssa leikkiessä. Ja ennenkaikkea heiltä puuttuu kunnollisten miesten käytöstavat!
Ne kunnolliset sekä perhe ja parisuhdekeskeiset miehet ovat harvassa noissa ikisinkuissa. Ja kelpaavat kyllä naisille. Mutta sitten taas ne naiset eivät kelpaa heille. Noille ulkomaalaille määrätyt miehet kelpaavat, koska nuo naiset eivät ymmärrä hyvin mitä heille sanotaan ja länsimaihin pääsemisen puolesta ollaan valmiita kestämään vähän enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Kapitalistit hirteen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Pelkkä mukavana kaverina oleminen ja hiljaiselämää eläminen ei riitä, vaan pitää tuoda tarjottavat tiskiin ja todistaa, että on toisen elämää jollain tavalla parantava tekijä."
Juuri tässä tiivistyy tämän hetken parisuhderintaman ja myös koko maailman ongelmat. Kilpailuyhteiskunta, voiton tavoittelu ja maksimointi on saavuttanut jopa parisuhdemarkkinat. HERÄTKÄÄ ENNEN KUIN ON MYÖHÄISTÄ!
No tuo ylläoleva on varmasti elämyshakuisen ihmisen näkemys asiasta, mutta kyllä itsekin olen introverttinä ja hiljaiselämää viettävänä samaa mieltä, että mies ei oikein ymmärrä elämää ja pariutumisen realiteetteja, jos hän listaa koulutuksiaan ja sen perusteella laskee pitäisikö saada naisen vai ei. Päästä puuttuu muutama aika tärkeä palikka.
En usko että kovinkaan moni odottaa pelkän koulutuksen tai työn riittävän, en minä ainakaan. Mutta kertoohan se jotain, elämälläsi on jokin suunta. Lisäksi minulla on yksi, no, sanotaanko syvällinen harrastus johon suhtaudun intohimoisesti. Mielestäni ei ole outoa ihmetellä tilannetta sen jälkeen kun olen tavannut ~150 naista kasvotusten, treffeillä.
-Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa kovin tutulta. Ajattelin aina naisten kiinnostuvan seuraavassa vaiheessa tyyliin
"no lukiossa tytöt kiinnostuvat tämmöisistä pojista"
"no yliopistossa opiskeleva mies on naisten mieleen"
"no akateemisesti koulutettu oman alan työssä oleva mies on naisten mieleen"
No ei ollut. Olisin halunnut perheen, pelkkä työ ei riitä poistamaan sitä tyhjyyttä. Pahinta on, kun ei tiedä yhtään mitä tehdä, kun ei tiedä miksi naiset eivät kiinnostu. Pitäisi varmaan luovuttaa ja jäädä kotiin pelaamaan mieluummin kuin hakata päätä seinään
Jos ainoa ominaisuus on "lukiossa/yliopistossa opiskeleva" tai "akateemisesti koulutettu" mies niin mitä ihmettä sä kuvittelet sen edes tarkoittavan? Miksi se olisi mikään ominaisuus joka saisi naisen yksinään kiinnostumaan sinusta?
Jos et tiedä mitä tehdä niin sitten ei varmaan kannata tehdä yhtään mitään. Luovuta.
Hommaa joku kaunis itämainen tyttö, niitäkin pyörii yliopistoilla opiskelijoina. Kuulemma ainakin Joensuussa niitä on, mutta ovat siellä aika jakorasioita. Sellaisia kuin suomalaiset naiset kun näkevät ngr:n Suomessa tai ulkomailla. Ennenhän noilla aasialaisilla oli parempi maine, mm. hyviä, tahdikkaita ja huolehtivia vaimoja. Itse asun suuressa kaupungissa kerrostalossa. Naapurin nuoripari on juuri tyyppiä Suomi-mies/kaunis Suomen vietnamilainen nainen. Ovat ehkä opiskelijoita tai nuoria työikäisiä. Idän naiset ovat halukkaampia perustamaan perheen kuin lännen tatuoidut/reiitetyt telaketjufemakot.
Suomeen jo sopeutuneet ovat varmaan helpompi vaihtoehto, heillä ei ole kovaa koti-ikävää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisiin kyllästynyt kirjoitti:
Kannattaa unohtaa naiset kokonaan. Yksinoloon tottuu. Ei iso mies tavitse riippakiviä. Naiset kuvittelevat vielä näinä tasa-arvoin aikoinakin, että on vain miehen tehtävä tehdä aloitteita ja palvoa naista. Naiset vaativat virheetöntä ulkonäköä ja käytöstä sekä tietty ulkoista statusta ja rahaa. Ja sitä rahaa pitää olla myös naisellekin. Paljon. Sitten jos täytät nämä ehdot, niin ne eivät vieläkään ole tyytyväisiä, vaan etsivät sinusta jatkuvasti virheitä ja tarttuvat jokaiseen tekemääsi pikkuvirheeseenkin koko loppuelämäksi. Yleensä täsmällisesti hoidetuista asioistakin olet vaan jatkuvan vähättelyn kohteena.Näinä ahdistelusyytösten kulta-aikoina pitäisi mielestäni erottaa miehet ja naiset toisistaan kokonaan niin työpaikoilla kuin kouluissakin. Mielellään myös julkisissa palveluissa, tapahtumissa jne. Miehet voisivat nimettömästi käydä siittämässä naisia, jos haluavat lapsia, mutta saisivat sitten pitää niistä myös huolen.
Kun toimii tämän ohjeen mukaan, niin iso mies pääsee ennenaikaiseen hautaan emotionaalisen ja psyykkisen pahan olon sinne saattelemana. Ei isokaan mies ole mikään kone, joka elää pelkästä leivästä.Jos rakkautta, kosketusta, välittämistä ja empatiaa ei pysty saamaan muilta kuin naisilta parisuhteessa, täytyy joko keksiä tapa millä sitä saisi muilta ihmisiltä (vaikka mieskavereilta, harrastusporukalta, uskonnollisista ryhmistä) tai sitten täytyy koettaa jotenkin löytää se naiskumppani, joka tarjoaa emotionaalista tukea, ymmärrystä ja tunnesäätelyä, sanalla sanoen rakkautta, läheisyyttä, yhteenkuuluvuutta ja syvää ystävyyttä.Jos tätä ei ymmärrä, elää loppuikänsä suuressa kurjuudessa.
Naisilla on 99% tarjottavanaan vain draamaa, vähättelyä, manipulointia, valhetta ja vääristelyä. Kovasti näissä keskusteluissa naisväki yrittää muuta todistella, mutta tietävät itsekin sisimmässään, että mikä on asioiden todellinen laita. Jos elää naisen kanssa, elää suurella todennäköisyydellä suuressa kurjuudessa.
Tämä. Miesten täytyykin keksiä omat tapansa selvitäkseen ilman rakkautta ja läheisyyttä. Monille se on alkoholi ja kännäysporukat, joillekin jotain muuta. Normaali ja fiksu mies kyllä selviää tässä maailmassa ilman naista ilman tuhoavia päihdeongelmiakin.
R*unkkurinki?
Siihen mitään rinkejä tarvita. Naurettavaa ajatella, että itsensä tyydyttämiseen tarvittaisiin nainen. Juuri tämä ajattelutapa on sitä epätoivoisen pillunkipeän miehen säälittävää ininää. Runkkausta halveksuvat taitavatkin olla muita taipuvaisempia raiskauksiin ja muuhun seksuaaliseen ahdisteluun. Täytyy täsmentää vielä sen verran, että minä arvostan naisia ja yleensä tulen heidän kanssa ihan hyvin juttuun. Tiedostan vaan myös sen tosiasian, että joku suhteen tavoittelu heidän kanssaan on sama kuin tunkisi kätensä sirkkeliin.
Eli poikarakkaus? Ei siinä mitään.
Omasta kädestä rakkauden, hyväksymisen tai perheen saaminen onkin sitten vähän haasteellisempaa :D
Mikä itseisarvo se perheen hankkiminen on? Ja tuossa aiempi kommentoija kyllä kertoi totuuden nykynaisesta ja parisuhteesta, useimmat heistä kun eivät kykene rakastamaan/hyväksymään miestä omana itsenään. Täysin osunut metafora, että on noin 90% todennäköisyys päätyä parisuhteeseen, joka on yhtä kivuliasta- ja tuskaista, kuin kätensä katkaisu sirkkelillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisiin kyllästynyt kirjoitti:
Kannattaa unohtaa naiset kokonaan. Yksinoloon tottuu. Ei iso mies tavitse riippakiviä. Naiset kuvittelevat vielä näinä tasa-arvoin aikoinakin, että on vain miehen tehtävä tehdä aloitteita ja palvoa naista. Naiset vaativat virheetöntä ulkonäköä ja käytöstä sekä tietty ulkoista statusta ja rahaa. Ja sitä rahaa pitää olla myös naisellekin. Paljon. Sitten jos täytät nämä ehdot, niin ne eivät vieläkään ole tyytyväisiä, vaan etsivät sinusta jatkuvasti virheitä ja tarttuvat jokaiseen tekemääsi pikkuvirheeseenkin koko loppuelämäksi. Yleensä täsmällisesti hoidetuista asioistakin olet vaan jatkuvan vähättelyn kohteena.
Näinä ahdistelusyytösten kulta-aikoina pitäisi mielestäni erottaa miehet ja naiset toisistaan kokonaan niin työpaikoilla kuin kouluissakin. Mielellään myös julkisissa palveluissa, tapahtumissa jne. Miehet voisivat nimettömästi käydä siittämässä naisia, jos haluavat lapsia, mutta saisivat sitten pitää niistä myös huolen.Suomalaiset naiset kannattaa hylätä kokonaan. On hyvin vaikeaa löytää normaalia naista, joka olisi siedettävä myös ulkonäöltään ja jos sellaisen löydätkin, on silti hyvin epävarmaa, että onko hän samanlainen enää vuoden päästä. Hän voi vaikka eksyä feministipiireihin, joissa aivopesu tuottaa tulosta ja nainen muuttuu ilkeäksi femakoksi, jolla ei ole muuta kuin vaatimuksia ja sinä olet kaikkeen maailman epäoikeudenmukaisuuteen syyllinen, koska olet mies.
Hommaa hyvä vaimo vaikka Filippiineiltä. Siellä naiset ovat vielä naisellisia naisia, kunnioittavat miestään ja haluavat tosissaan pitää perheen koossa. Kauniitakin ovat, eivätkä paisu kuin pullataikina, kuten nämä kotimaiset tappijalat.Jep, rakastavat lompakkoasi, eivät mene töihin kun se ei ole naisellista ja kun siinä kulttuurissa kuuluu miehen elättää, ja lähettävät vielä miehen rahoja koko suvun elatukseen siellä Filippiineillä. Onhan se todellinen suhde, miehen rahojen ja elätettävien välillä.
Sotketkohan nyt johonkin toiseen kansallisuuteen? Filippiiniläiset ovat erittäin ahkeria ja tekevät töitä paljon enemmän kuin suomalaisnaiset. Tokihan he saavat omilla tienesteillään tehdä mitä tykkäävät ja koska kotimaassa ei ole sellaista tukijärjestelmää kuin meillä, niin on ihan normaalia, että kotimaahan lähetetään vanhemmille rahaa.
Ilmeisesti jos suomitantta olisi naimisissa filippiiniläisen miehen kanssa, niin mies ei saisi lähettää rahaa kotimaahansa. Kuolkoot vaikka nälkään, tanttaa ei kiinnosta!
Omia rahoja saa polttaa vaikka takassa, mutta "tantta" ei rupeaisi elättämään koko sukua ja vielä luulemaan, että kyse on muusta kun silkasta liikesuhteesta, ostetusta puolisosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisiin kyllästynyt kirjoitti:
Kannattaa unohtaa naiset kokonaan. Yksinoloon tottuu. Ei iso mies tavitse riippakiviä. Naiset kuvittelevat vielä näinä tasa-arvoin aikoinakin, että on vain miehen tehtävä tehdä aloitteita ja palvoa naista. Naiset vaativat virheetöntä ulkonäköä ja käytöstä sekä tietty ulkoista statusta ja rahaa. Ja sitä rahaa pitää olla myös naisellekin. Paljon. Sitten jos täytät nämä ehdot, niin ne eivät vieläkään ole tyytyväisiä, vaan etsivät sinusta jatkuvasti virheitä ja tarttuvat jokaiseen tekemääsi pikkuvirheeseenkin koko loppuelämäksi. Yleensä täsmällisesti hoidetuista asioistakin olet vaan jatkuvan vähättelyn kohteena.Näinä ahdistelusyytösten kulta-aikoina pitäisi mielestäni erottaa miehet ja naiset toisistaan kokonaan niin työpaikoilla kuin kouluissakin. Mielellään myös julkisissa palveluissa, tapahtumissa jne. Miehet voisivat nimettömästi käydä siittämässä naisia, jos haluavat lapsia, mutta saisivat sitten pitää niistä myös huolen.
Kun toimii tämän ohjeen mukaan, niin iso mies pääsee ennenaikaiseen hautaan emotionaalisen ja psyykkisen pahan olon sinne saattelemana. Ei isokaan mies ole mikään kone, joka elää pelkästä leivästä.Jos rakkautta, kosketusta, välittämistä ja empatiaa ei pysty saamaan muilta kuin naisilta parisuhteessa, täytyy joko keksiä tapa millä sitä saisi muilta ihmisiltä (vaikka mieskavereilta, harrastusporukalta, uskonnollisista ryhmistä) tai sitten täytyy koettaa jotenkin löytää se naiskumppani, joka tarjoaa emotionaalista tukea, ymmärrystä ja tunnesäätelyä, sanalla sanoen rakkautta, läheisyyttä, yhteenkuuluvuutta ja syvää ystävyyttä.Jos tätä ei ymmärrä, elää loppuikänsä suuressa kurjuudessa.
Naisilla on 99% tarjottavanaan vain draamaa, vähättelyä, manipulointia, valhetta ja vääristelyä. Kovasti näissä keskusteluissa naisväki yrittää muuta todistella, mutta tietävät itsekin sisimmässään, että mikä on asioiden todellinen laita. Jos elää naisen kanssa, elää suurella todennäköisyydellä suuressa kurjuudessa.
Tämä. Miesten täytyykin keksiä omat tapansa selvitäkseen ilman rakkautta ja läheisyyttä. Monille se on alkoholi ja kännäysporukat, joillekin jotain muuta. Normaali ja fiksu mies kyllä selviää tässä maailmassa ilman naista ilman tuhoavia päihdeongelmiakin.
R*unkkurinki?
Siihen mitään rinkejä tarvita. Naurettavaa ajatella, että itsensä tyydyttämiseen tarvittaisiin nainen. Juuri tämä ajattelutapa on sitä epätoivoisen pillunkipeän miehen säälittävää ininää. Runkkausta halveksuvat taitavatkin olla muita taipuvaisempia raiskauksiin ja muuhun seksuaaliseen ahdisteluun. Täytyy täsmentää vielä sen verran, että minä arvostan naisia ja yleensä tulen heidän kanssa ihan hyvin juttuun. Tiedostan vaan myös sen tosiasian, että joku suhteen tavoittelu heidän kanssaan on sama kuin tunkisi kätensä sirkkeliin.
Eli poikarakkaus? Ei siinä mitään.
Omasta kädestä rakkauden, hyväksymisen tai perheen saaminen onkin sitten vähän haasteellisempaa :D
Rakkautta ja hyväksyntää on turha ainakaan naisilta odottaa. Niiden suhteen odotukset ovat täysin yksipuolisia. Kuten jo edellä mainitsin, niin miehen täytyy löytää omat keinonsa omaan henkiseen hyvinvointiin. Monet suhteissa elävät miehet paikkaavatkin tätä tyhjiötä käymässä vieraissa ja maksullisissa. Kumma kun aina runkkailevaa miestä halveksutaan jotenkin vähempiarvoisena ja sinkkunaisia ihaillaan jotenkin vahvempina ihmisinä. Itse olen tunnustanut faktat ja todennut, että en naisille kelpaa, koska ei ole statusta ja mammonaa. Eli rakkaudesta, hyväksynnästä ja perheestä minun on täysin turhaa haaveilla.
Tuo viimeinen lienee ihan totta, naisvihaajan on tosiaan parasta hankkia se rakkaus ja välittäminen ihan omasta kädestä tai muilta miehiltä. Siinä sitten vaan paikkaamaan rakkauden ja hyväksynnän tarvetta maksullisella, luuletko että siinä on kyse oikeasti rakkaudesta, eikä pelkästä rahasta?
Aikuisilla työssäkäyvillä alkaa olla tilanne toinen kun ei se riitä että käy muutaman kerran iltaa istumassa työvereiden kanssa. Nuoremmilla toimii paremmin koska baareissa käydään säännöllisesti ja ne on nimenomaan pariutumiseen eikä keskusteluun tarkoitettuja paikkoja ja kaikilla senikäisillä jotka ei ole pariutuneet on haku päällä nuoruuden innolla. Ts. tuossa parinkympin molemmin puolin. Mutta kyllä aikuisillakin kaveripiiri voi auttaa. Kokoonnutaan enemmän koteihin ja tapahtumiin jne.