Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
En ymmärrä miten mies voi pitää nykyistä tilannettamme reiluna!
07.10.2017 |
Olemme ajautuneet todella rasittavaan tilanteeseen! Mies tuntuu kuvittelevan, että ruoka valmistuu itsekseen ja muutkin asiat vain tapahtuvat. Kun otan asian esille, miehen mielestä kaikki on ok. Kyllähän hän tekee ruokaa (kerran kahteen viikkoon tekee jonkun keiton. Meillä syödään kuitenkin joka päivä...). Kyllähän hän hakee lapset päiväkodista (vain jos pyydän). Lasten harrastukset, kaverisynttärit ym menot lukevat kalenterissa, mutta mitään mies ei niiden eteen tee ellen minä ota asioita esille! Hän ei ymmärrä, että tietyt asiat nyt vain pitää tehdä vaikkei huvittaisikaan (kyllä, hän on käyttänyt perusteluna "ei huvita"). Tällaisia asioita on lasten hampaiden harjaus, atoopikon ihon rasvaus, käsien pesu... Kyllä te tiedätte!
Molemmilla lapsilla on tietyt vuosikontrollit yms, jotka pitäisi nyt hoitaa, mutta miehen kanssa ei voi edes keskustella asioista! Hän ei ota niitä koskaan oma-alotteisesti puheeksi. Kun itse mainitsen asioista, vastaus on "joo joo", mutta mitään ei tapahdu. Kun kysyn miten joku asia käytännössä hoidetaan, vastaus on usein "olen töissä". Tuo vastaus ärsyttää suuresti, koska minäkin olen töissä! Miehen työ on aivan tavallista duunarityötä ja hänellä on paremmat työajan joustot kuin minulla, mutta silti hän ei voi noita asioita hoitaa. En ymmärrä miten miehen mielestä on jotenkin hyväksyttävää, että joka kerta minä järjestän omat työni siten, että voin hoitaa lasten asiat!
Ja lisään vielä:
Kyllä, myös mies halusi lapsia.
Kyllä, mies puhui miten hoidamme lapset yhdessä.
Ei, mieheni ei ole jännämies.
Kommentit (33)
Ei se mies varmaan ajattele, mikä on reilua sulle, vaan mikä on mukavinta itselle.
Nyt ihan rehellisesti kerrot miehelle, että katkeroidut ja teille tulee ennen pitkää ero, jos mies ei ota tasaveroista vastuuta. Ei siis mitään uhkailua, vaan ihan tosiasiana esität, sillä niinhän se yleensä liitoissa menee.
Jos mies ei näe liittoanne vaivannäön arvoiseksi, kannattaa erota. Koska olit varoittanut, mies ei voi uhriutua ja väittää eron tulleen yllätyksenä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Teet kuten 1 sanoi ja jos mies haluaa yrittää ostatte kalenterin johon merkkaatte kaikki menot ja vuorotellen viette ja menette. Samoin jäätte päivät tai viikot milloin toinen pitää huolta lapsista. Jos mies ei tiedä mitä niiden lasten kanssa tiedä kerrot.
Tehkää kirjallinen sopimus työnjaosta niin asiat sujuvat kun mitään epäselvää ei ole mikä kenellekään kuuluu. Eikä tule turhia riitoja.
Vetäisin ympäri korvia tollasta vätystä. Onneksi itselläni on mies joka arvostaa minua ja perhettämme.
En minäkään tekisi mitään, jos olisi tuollainen vaimo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tehkää kirjallinen sopimus työnjaosta niin asiat sujuvat kun mitään epäselvää ei ole mikä kenellekään kuuluu. Eikä tule turhia riitoja.
Kannattaa varmaan samalla kirjoittaa eropaperit, jos tuollaisia pitää alkaa tekemään.
Kiitos vastauksista. Tuntuu itsestäkin, että erohan tässä on tulossa. Voisin nimittäin linkata tähän tuon "ihan sama"-miehen keskustelun.
Minusta on käsittämätöntä ettei mies ajattele ketään muuta kuin itseään, vaikka perheessä on muitakin kuin hän! Itselleni tulisi huono omatuntu, jos toinen hoitaisi kaikki juoksevat asiat..
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ettekö te asunut yhdessä ennen lasten tekoa? Tekikö mies silloin 50% kotitöistä ja kokkaamisesta? Jos ei, miksi suhteenne eteni lastentekoon?
Kaikkia geenejä ei olisi syytä jatkaa, ja tällä tarkoitan miestäsi
Vierailija kirjoitti:
Ettekö te asunut yhdessä ennen lasten tekoa? Tekikö mies silloin 50% kotitöistä ja kokkaamisesta? Jos ei, miksi suhteenne eteni lastentekoon?
Kaikkia geenejä ei olisi syytä jatkaa, ja tällä tarkoitan miestäsi
Asuimme useamman vuoden yhdessä. En ollut koskaan nähnyt niin siistiä poikamiesboksia! Siksi tämä nykyinen tilanne on niin hämmentävä. Mies myös arvosteli tuttujaa, jotka luistelivat lasten- ja kodinhoidosta. Nyt hän on itse pahemman luokan vapaamatkustaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olette varmasti esimerkki pariskunnasta, jolla miehen mielestä menee ihan hyvin, mutta vaimo on tyytymätön työnjakoon ja yrittää siitä sanoakin, mutta mies ei tajua tilanteen vakavuutta. Kun sitten vaimo pari vuotta myöhemmin kertoo haluavansa erota, se tulee miehelle täytenä yllätyksenä. Siinä vaiheessa mies olisi tyypillisesti halukas tekemään vaikka mitä, mutta vaimo on jo päätöksensä tehnyt ja hänelle on liian myöhäistä. On siis paljon parempi, että kerrot nyt täysin selvästi, että jos tilanne ei muutu, niin se johtaa siihen, että sinä haluat todennäköisesti parin vuoden sisällä erota. Nyt on vielä mahdollista muuttaa tilannetta.
Toisaalta sinun kannattaa miettiä myös, mikä on realistista. Aika monessa perheessä on se tilanne, että äiti hoitaa kokonaisuuden koordinoinnin eli miettii sen, mitä pitää tehdä milloinkin lapsiin liittyvissä asioissa. Sellainen tilanne, jossa mies täysin yhtä tasaveroisesti ottaa vastuun siitä, että myös kaikki normaalista viikkorutiinista poikkeavat lapsiin liittyvät jutut tulevat hoidetuksi (esim. synttärikutsut, hammaslääkärikäynnit, vaatteiden hankinnat) ei läheskään aina toteudu. Jos lähdet tavoittelemaan tällaista tilannetta nykyisistä lähtökohdistasi, niin tulet hyvin todennäköisesti pettymään.
Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että sinun pitää pyytää joka kerta erikseen, kun haluat esim. miehesi vievän lapset hoitoon. Käykää läpi säännöllinen viikko-ohjelma ja sopikaa, kumpi on vastuussa mistäkin. Esim. isä vie lapset hoitoon maanantaina, keskiviikkona ja perjantaina ja hakee heidät tiistaina ja torstaina. Äiti hoitaa muut viennit ja haut. Jos jommalla kummalla on este, on hänen velvollisuutensa ottaa asia ajoissa esiin ja sopia vuorojen vaihdosta. Sopikaa samalla tavalla mahdolliset harrastuskuskaukset ja muut säännölliset menot sekä ruuanlaittovuorot. Näin sinun vastuullesi jää vain sopia siitä, kuka hoitaa epäsäännölliset menot, esim. ne synttärit ja hammaslääkärit. Eihän tämäkään ole vielä täysin tasa-arvoista, mutta se on kuitenkin selvä parannus nykytilanteeseen ja sen saavuttaminen on täysin realistista.
Sinulla on ongelma, ei miehellä. Sinun kannaltasi tämä ei ole reilua, mutta miehen näkökulmasta tuskin asiat voisivat paremmin ollakaan.
Miksi sinä turhaan kyselet, miten joku asia hoidetaan? Sinä tasan tarkkaan tiedät, että mies ei hoida ja sillä selvä.
Siispä et kysy vaan ilmoitat miehelle, että "järjestä lapsen kontrollikäynti kahden viikon päästä tiistaina" - PISTE. Otat kylmästi sen riskin, että homma jää hoitamatta, mutta sen jälkeen pistät pystyyn senpäiväisen älämölön, että mies muistaa sen loppuikänsä. Ehkä sitten parantaa tapansa.
Sinun on ymmärrettävä se tosiasia, että eihän miehen tarvitse mitään huolehtia, kun sinä teet sen. Jos sinä et yrittäisi olla niin täydellinen, saisi mieskin tilaisuuden edes yrittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä olen vastaavassa tilanteessa " pessyt käteni" lapsen muutamasta harrastuksesta. Esim. En vie tai hae koskaan, en ilmoita sinne, en kuittaa mitään tms. No mies on lopulta hoitanut (tyylillään) asiat.
Lapsi on mm. jäänyt pois esityksestä. Kun mies ei ole kyennyt huolehtimaan ilmoittautumista oikeaan aikaan. Mies on joutunut tekemään extra työtä, kun ei ole huolehtinut (ajoissa) esiintymisasuista etc. Ole kuunnellut marinat. Antanut mennä toisesta korvasta sisään, toisesta ulos.
Toivon, että pikku hiljaa mieskin oppisi. Aika näyttää...
Vierailija kirjoitti:
Minä olen vastaavassa tilanteessa " pessyt käteni" lapsen muutamasta harrastuksesta. Esim. En vie tai hae koskaan, en ilmoita sinne, en kuittaa mitään tms. No mies on lopulta hoitanut (tyylillään) asiat.
Lapsi on mm. jäänyt pois esityksestä. Kun mies ei ole kyennyt huolehtimaan ilmoittautumista oikeaan aikaan. Mies on joutunut tekemään extra työtä, kun ei ole huolehtinut (ajoissa) esiintymisasuista etc. Ole kuunnellut marinat. Antanut mennä toisesta korvasta sisään, toisesta ulos.
Toivon, että pikku hiljaa mieskin oppisi. Aika näyttää...
Haluaisin ottaa tuollaisen asenteen, mutta inhottaa, että lapset joutuvat kärsimään miehen saamattomuudesta.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olen vastaavassa tilanteessa " pessyt käteni" lapsen muutamasta harrastuksesta. Esim. En vie tai hae koskaan, en ilmoita sinne, en kuittaa mitään tms. No mies on lopulta hoitanut (tyylillään) asiat.
Lapsi on mm. jäänyt pois esityksestä. Kun mies ei ole kyennyt huolehtimaan ilmoittautumista oikeaan aikaan. Mies on joutunut tekemään extra työtä, kun ei ole huolehtinut (ajoissa) esiintymisasuista etc. Ole kuunnellut marinat. Antanut mennä toisesta korvasta sisään, toisesta ulos.
Toivon, että pikku hiljaa mieskin oppisi. Aika näyttää...
Haluaisin ottaa tuollaisen asenteen, mutta inhottaa, että lapset joutuvat kärsimään miehen saamattomuudesta.
Ap
Ehdotan, että nyt ainakin ensin pyrit 11:n kuvaamaan järjestelyyn. Jaatte vastuun säännöllisistä menoista tasapuolisesti ja sinä otat sitten erikseen esille sen, kumpi hoitaa jonkin erikoisjutun. Sekin on jo selvästi nykyistä parempi tilanne, jos ymmärsin selostuksesi nykyisestä tilanteesta oikein.
Näissä epäsäännöllisissä menoissa voit yrittää sellaista taktiikkaa, että annat miehen valita kahdesta vaihtoehdosta: "Ensi viikolla Maija pitää viedä hammaslääkäriin tiistaina ja Pekka vuositarkastukseen torstaina. Kumman näistä sinä haluat hoitaa? Minä voi hoitaa sen toisen." Miehen on paljon vaikeampaa sanoa "en kumpaakaan" kuin "ei" silloin, jos kysyt vain toisesta: "Voitko viedä Maijan hammaslääkäriin ensi viikolla?"
Oletko varma, ettei se ukko hoida ties mitä asioita niin ettet huomaakaan? Kuka hoitaa pankkiasiat, auton huollot, lumityöt, palaneiden lamppujen vaihdon, kaikki pikkukorjaukset, haravoinnit, jätteiden lajittelun... Nuo asiat vain tapahtuvat, et edes huomaa...
Vierailija kirjoitti:
Oletko varma, ettei se ukko hoida ties mitä asioita niin ettet huomaakaan? Kuka hoitaa pankkiasiat, auton huollot, lumityöt, palaneiden lamppujen vaihdon, kaikki pikkukorjaukset, haravoinnit, jätteiden lajittelun... Nuo asiat vain tapahtuvat, et edes huomaa...
Suurin osa ihmisistä kyllä huomaa noiden tapahtuvan.
Vierailija kirjoitti:
Oletko varma, ettei se ukko hoida ties mitä asioita niin ettet huomaakaan? Kuka hoitaa pankkiasiat, auton huollot, lumityöt, palaneiden lamppujen vaihdon, kaikki pikkukorjaukset, haravoinnit, jätteiden lajittelun... Nuo asiat vain tapahtuvat, et edes huomaa...
Pankkiasiat on varmasti ainoa asia mikä menee lähes puoliksi. Eikä ole iso homma kirjautua nettipankkiin ja maksaa pari laskua. Nuo muut hommat tapahtuvat kerran vuodessa, joten niihin on huono verrata. Silloin harvoin, kun mies tekee jonkin pikkuhomman (kerran vuodessa johon menee koko viikonloppu), hän kyllä tekee asiasta sellaisen numeron ettei jää huomaamatta.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Oletko varma, ettei se ukko hoida ties mitä asioita niin ettet huomaakaan? Kuka hoitaa pankkiasiat, auton huollot, lumityöt, palaneiden lamppujen vaihdon, kaikki pikkukorjaukset, haravoinnit, jätteiden lajittelun... Nuo asiat vain tapahtuvat, et edes huomaa...
Eikö jätteiden lajittelu tapahdu niin, että jokainen laittaa jätteensä oikeaan lokeroon suoraan? Vai kasataanko ne teillä ensin yhteen ja sitten kerran vuodessa lajitellaan oikeisiin paikkoihin? Ja eipä lumitöitäkään ole tarvinnut montaa kertaa tehdä viimeiseen vuoteen.
Olisit vielä vetänyt tuohon peltotyöt ja talon rakennuksen!
Vierailija kirjoitti:
Oletko varma, ettei se ukko hoida ties mitä asioita niin ettet huomaakaan? Kuka hoitaa pankkiasiat, auton huollot, lumityöt, palaneiden lamppujen vaihdon, kaikki pikkukorjaukset, haravoinnit, jätteiden lajittelun... Nuo asiat vain tapahtuvat, et edes huomaa...
Tällaiset asiat pääsääntöisesti huomataan. Kun auton ajotietokone ilmoittaa, että on huollon aika, ei se jää naisiltakaan tajuamatta. Kun lamppuun ei tule valoa, lapsikin ymmärtää, että jotain on tehtävä, samoin jos pihatie on lumesta ummessa. Jätteet kai lajitellaan sitä mukaa kun niitä tulee, eikä roskiksesta yksitellen erikseen, pankkiasiat kai jokainen aikuinen hoitaa itse. Mutta kun noiden lisäksi erityisesti lapsiperheessä on ihan sitä tavallista jokapäiväistä tekemistä, jota nimenomaan mies ei tunnu näkevän. Siitä ae epätasaisuus syntyy, eikä siitä, että jompikumpi vie kerran vuodessa auton huoltoon tai tiputtaa metallit keräyslaatikkoon silloin kun niiden astia kotona täyttyy (tuskin edes viikottain).
Alue: Aihe vapaa
Joko teet aikuisesti ja keskustelet miehen kanssa, miten asia hoidetaan tai sitten kysyt, miten mies on ajatellut hoitaa tilanteen, kun elätte lasten kanssa viikko/viikko -systeemissä. Yleensä tuossa vaiheessa mies havahtuu jos on havahtuakseen eli nostat esille sen kortin (vakavissasi siis, ei uhkauksena), että eroatte ja vastuu lapsista todella jaetaan. Jos mies kiemurtelee, että kaikkihan on nyt hyvin, niin voit vastata, että kaikki on hyvin vain miehellä, ei muilla. Tämä tilanne ei jatku, joten miten mies sen aikoo ratkaista.