Lue keskustelun säännöt.
Miksi remppamiehet eivät voi kommunikoida asiakkaan kanssa, vaan tekevät oman pään mukaan?
07.09.2017 |
Tein uuden keskustelun, koska aiempaan lipsahti otsikko ihan päin p:ttä. En halua, että keskustelu käsittelee vain kielioppivirheitäni. ;) Remontin tekijöiden kanssa on kyllä määritelty, miten työ tehdään, mutta tämä ei ole estänyt heitä tekemästä omia ratkaisujaan. Tällaisia remppamiehiä siis sattunut kohdalle jo kaksi.
Kommentit (51)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Naapuri teetti ihan hintavalla yrityksellä remonttia, kylpyhuone onnistui hyvin, mutta keittiön läpikuultavien mosaiikkikaakeleiden alle ilmaantui tummanharmaa kiinnityslaasti, kun sitä jäi jäljelle kylpyhuoneesta huolimatta mitä oli ohjeistettu ja sovittu ja siitä että oli ostettu valkoista laastia valmiiksi , ja oli vielä kaakelipinossa erikseen muistutuslappu kirjoitettu, että näiden alle vaalea pohja.
tarkoitat varmaan saumauslaastia? Eihän sillä kiinnityslaastilla ole mitään väliä, kun se jää sinne alle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voinen vastata, vaikka olenkin remppanainen? Hyvä maalari tai rakennusalan ammattilainen käy asiakkaan kanssa asiat yksityiskohtaisesti läpi ja selvittää asiakkaalle jos jokin hänen toiveistaan ei ole mahdollinen toteuttaa. Itse teen tämän vielä kirjallisena. Jos tässä vaiheessa asiakkaalla on jotain erityistoiveita, jotka poikkeavat suunnitelmista, on se suu saatava auki.
Emme ole ajatustenlukijoita. Suunnitelmat ja toiveet esiin ennen työn aloitusta kokonaisuudessaan siis.Teitä remppanaisia saisi olla enemmänkin. RemppaMIEHELLE asiat pitää osata esittää lyhyesti ja selkeästi tai muuten 90% kerrotusta menee rekisteröitymättä ohi korvien. Mieshän ei voi alentua kirjaamaan asioita paperille tai koneelle että muistaisi. Mies muutenkin "tietää aina paremmin" nämäkin asiat ja naisilla nyt on aina kaikenmaailman ilmanaikaisia toivomuksia, ihan hyvä tulee miehenkin tyylillä tehtynä ja eihän se nyt niin tarkkaa ole jokin sauman väri. Nämä muun muassa on tullut koettua keittiö- ja kylppärirempoissa. Molemmissa tapauksissa olisin toivonut remppaNAISEN tekemään, sellaisia ei vaan meidän kylällä ole.
Kyllä se on työntilaaja joka tekee kuvat ja työselostukset jne. kirjallisena ja mistä ihmeestä kukaan pystyy antamaan hinta-arviota työstä, jos suunnittelu on jätetty tekemättä, puhumattakaan, että joku tekisi sen.
Täällä joku remppamies puolustelee ja syyttelee työn tilaajaa.
Niinhän se aina menee.
Oikeasti niiden tekemisiä pitää vahtia koko ajan.
Me ostettiin joitakin vuosia sitten uusi, valmistumassa oleva rivitalohuoneisto.
Siellä oli hyvin mielenkiintoisia virheitä kaikissa huoneistoissa.
Yhdessä huoneistossa oli kylppärin seinä tehty väärään kohtaan sillä seuraukselle, että suihkutilan leveys oli alle puoli metriä. Muissa huoneistoissa oli osunut sentään oikealle paikalle. Ihan samoilla piirustuksilla ja ohjeilla tekivät kaikki huoneistot, eikä kukaan ollut käynyt mitään muuta ohjeistamassa.
Meillä oli seinät oikeissa paikoissa, mutta saunan lauteet olivat eri materiaalia kuin mitä piti olla.
Kaakeleiden kanssa olivat myös tyrineet. Osa laatoista oli haljennut asennusvaiheessa mutta sinne ne vaan jätettiin. Valituksiimme vastattiin vain että "kun niitä laattoja on niin vaikea leikata ilman että halkeavat".
Meillä puuttui ulkoseinässä osa laudoituksesta ja eristeitäkin puuttui. Nämäkin oli kyllä piirustuksissa ja ohjeissa neuvottu tekemään ihan kunnolla, laitamaan ne eristeet ja ihan kaikki laudat seinään.
Myös sisällä seinät olivat varsin veikeät.
Remppamiehet eivät olleet pohjamaalanneet eivätkä tasoittaneet seiniä ennen maalaamista / tapetin laittamista. Siinä huoneessa mihin oltiin ostettu muualta paksut tapetit, ei seinissä näkynyt mitään ihmeellistä, muta kaikkialla muualla näkyi kuoppia ja patteja.
Remonttityypit eivät olleet kokeneet tarpeelliseksi tasoittaa seiniä vaan vetelivät maalit ja tapetin likaisten, epätasaisten pintojen päälle. Varsinkin ne naapurit jotka olivat ottaneet sen "oletustapetin" olivat raivoissaan. Se rakennusfiman itse hankkima oletustapetti oli niin ohutta että aivan kaikki sotkut ja pienetkin kivet ja kolhut näkyivät selvästi tapetin läpi.
Parketit olivat kaikissa huoneistoissa täynnä naarmuja ja koloja, sillä raksamiehet eivät olleet siivonneet lattioita ennen kuin laittoivat suojapahvit parkettien päälle. Ne pahvit oli heitetty suoraan lattailla olleen hiekan ja kivien päälle. Sitten kun siinä oli kävelty pitkin poikin loppuasennuksia tehden niin ne hiekat ja kivet liikkuivat siellä pahvien alla ja aiheuttivat pahaa jälkeä.
Parketti kärsi myös kosteusvaurioita sillä se oli asennettu märän betonin päälle. Semmoistakaan ei oltu pyydetty tekemään.
Raksamiehet myös tuhosivat toistensa töitä. Sähkömies nousi seisomaan likaiset kengät jalassa puisen työtason päälle. Se lika imeytyi tasoon niin syvälle että koko taso oli pakko vaihtaa.
Myös kylpyhuone- ja keittiökalusteita oli rikottu muita asennustöitä tehdessä.
Yksi ihan huippu oli se kun oviaukkoihin oli asennettu 10 cm liian lyhyet kynnykset. Kumpaankin reunaan jäi viisi senttiä leveä syvä kuoppa. Vissiin määräykset sitten vaativat sellaista.
Niissä myyntiesitteissä ja esittelytilaisuuksissa ei koskaan puhuttu mistään sellaisesta että materiaaleja vaihdellaan kysymättä ja että jos et tule erikseen valvomaan niin asennamme vääränkokoiset kynnykset ja seinäkin saattaa mennä väärään paikkaan.
Tunnetulta isolta suomalaiselta rakennuttajalta ostettiin se asunto.
Ja ne raksamiehetkin olivat ihan suomalaisia.
Oikeuteen asti ei tarvinnut lähteä ongelmia ratkomaan, riitti että lakimiehet neuvottelivat korvauksista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naapuri teetti ihan hintavalla yrityksellä remonttia, kylpyhuone onnistui hyvin, mutta keittiön läpikuultavien mosaiikkikaakeleiden alle ilmaantui tummanharmaa kiinnityslaasti, kun sitä jäi jäljelle kylpyhuoneesta huolimatta mitä oli ohjeistettu ja sovittu ja siitä että oli ostettu valkoista laastia valmiiksi , ja oli vielä kaakelipinossa erikseen muistutuslappu kirjoitettu, että näiden alle vaalea pohja.
tarkoitat varmaan saumauslaastia? Eihän sillä kiinnityslaastilla ole mitään väliä, kun se jää sinne alle.
Ai vaikka laatat ovat läpinäkyvät?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naapuri teetti ihan hintavalla yrityksellä remonttia, kylpyhuone onnistui hyvin, mutta keittiön läpikuultavien mosaiikkikaakeleiden alle ilmaantui tummanharmaa kiinnityslaasti, kun sitä jäi jäljelle kylpyhuoneesta huolimatta mitä oli ohjeistettu ja sovittu ja siitä että oli ostettu valkoista laastia valmiiksi , ja oli vielä kaakelipinossa erikseen muistutuslappu kirjoitettu, että näiden alle vaalea pohja.
tarkoitat varmaan saumauslaastia? Eihän sillä kiinnityslaastilla ole mitään väliä, kun se jää sinne alle.
Jos ne kaakelit ovat läpikuultavia, niin ei se kiinnityslaasti peity.
Kaikki pitää selittää kuin pienelle lapselle ö_Ö
sitten saattaa ehkä onnistua jos hyvin käy.
Kuka on tilannut työn? Jos taloyhtiö, niin remppamiehet keskustelevat työn toteutuksesta tilaajan kanssa eivätkä kuuntele jokaisen pikkurouvan mielipiteitä asioista joista nämä eivät tiedä yhtään mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voinen vastata, vaikka olenkin remppanainen? Hyvä maalari tai rakennusalan ammattilainen käy asiakkaan kanssa asiat yksityiskohtaisesti läpi ja selvittää asiakkaalle jos jokin hänen toiveistaan ei ole mahdollinen toteuttaa. Itse teen tämän vielä kirjallisena. Jos tässä vaiheessa asiakkaalla on jotain erityistoiveita, jotka poikkeavat suunnitelmista, on se suu saatava auki.
Emme ole ajatustenlukijoita. Suunnitelmat ja toiveet esiin ennen työn aloitusta kokonaisuudessaan siis.Tässä olikin ongelmana se, että myöskään me asiakkaat emme ole ajatustenlukijoita! Remonttimiehen/naisen tulisi siis ilmoittaa meille, mikäli esim. jokin toiveistamme ei ole mahdollista toteuttaa, että tietäisimme ottaa kantaa niihin vaihtoehtoihin, jotka ovat mahdollisia toteuttaa. Remonttihenkilön ei siis tulisi omin päin valita sitä vaihtoehtoa, mikä hänestä tuntuu kivalta.
Ap
Suurin ongelma on kuitenkin kuinka moni työntilaaja on valmis maksamaan, jos se tehdään vain inspiraation pohjalta,,ettei asiakas itse ole tehnyt mitään työsuunnitelmia ja kuvia.
Esim. tuo silikoni, useimmilla remppamiehillä on vain perusvärit (tuote kuivuu helposti) jos asiakas haluaakin sen vaihtaa muuhun väriin, se helposti tietää tunti pari lisätyötä, kun kesken työvaiheen lähdetään rautakauppaan etsimään ja laskuun lisähintaan tulee100-150€ riippuen silikonin saatavuudesta ja käytetystä ajasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naapuri teetti ihan hintavalla yrityksellä remonttia, kylpyhuone onnistui hyvin, mutta keittiön läpikuultavien mosaiikkikaakeleiden alle ilmaantui tummanharmaa kiinnityslaasti, kun sitä jäi jäljelle kylpyhuoneesta huolimatta mitä oli ohjeistettu ja sovittu ja siitä että oli ostettu valkoista laastia valmiiksi , ja oli vielä kaakelipinossa erikseen muistutuslappu kirjoitettu, että näiden alle vaalea pohja.
tarkoitat varmaan saumauslaastia? Eihän sillä kiinnityslaastilla ole mitään väliä, kun se jää sinne alle.
Ai vaikka laatat ovat läpinäkyvät?
tuli hieman nopeasti luettua ja jäi tuo läpikuultava lukematta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maalaaminen, tapetoiminen ja vaikka saunan paneelien laittaminen ei ole niin vaikeaa, että sitä ei osaisi tehdä kouluttamatokin henkilö. Miten se on niin helvetin vaikeaa remppamiehelle? Vaikka tapetissa olisi millainen kohditus tahansa, tai seinään pitää laittaa lasyyria ja ties mitä, niin se onnistuu ihan maallikoltakin kun vähän lukee ohjeita maalipurkin kyljestä.
Ongelma ei siis ole siinä, että rakennusala olisi jotenkin erityisen vaativa sen suorittavan työn tekijöille. Ongelma on asenteessa ja työnjohdossa. Mutta ennen kaikkea asenteessa.
Kun te vaan ymmärtäisitte, miten hyvää palkkaa Suomessa saadaan ja miten hyvin teidänkin oikeuksista ja työturvallisuudesta (ainakin yritetään) pitää huolta ... Mutta ei. Iso osa rakennusalalla työskentelevistä ei välitä toisen ihmisen omaisuudesta eikä siitä, että heidän työssään on kiinni ihan tavallisten ihmisten rahaa. Ei se nimittäin ole mikään porvari joka Suomessa taloa rakentaa tai osakehuoneistoa remontoi. Kyllä moni tekee sen lainarahalla ja isolla riskillä.
Missä on kunnioitus muita kohtaan?
Meillä mies haaveilee talon rakentamisesta, minua se ajatus väsyttää. Mutta nyt kun taas tämä feedi palautti mieleen ongelmat meidän osakkeen remontoinnissa, niin aloin miettiä että miksi ei - kunhan sisustusmaalaukset teen minä ja kunhan juristi on laatinut sopimukset jotta meilläkin olisi joku turva rahoille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naapuri teetti ihan hintavalla yrityksellä remonttia, kylpyhuone onnistui hyvin, mutta keittiön läpikuultavien mosaiikkikaakeleiden alle ilmaantui tummanharmaa kiinnityslaasti, kun sitä jäi jäljelle kylpyhuoneesta huolimatta mitä oli ohjeistettu ja sovittu ja siitä että oli ostettu valkoista laastia valmiiksi , ja oli vielä kaakelipinossa erikseen muistutuslappu kirjoitettu, että näiden alle vaalea pohja.
tarkoitat varmaan saumauslaastia? Eihän sillä kiinnityslaastilla ole mitään väliä, kun se jää sinne alle.
Ai vaikka laatat ovat läpinäkyvät?
Millaiset laatat ovat läpinäkyvät?
Enpä ole koskaan törmännyt läpinäkyviin laattoihin ja mitä ihmeen hyötyä laatoista olisi? Yleensä saumausmassa on näkyvillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis moniko teistä on oikeasti valmis maksamaan siitä ajasta, kun remppamies siivoaa jälkiään? Halvemmaksi tulisi tilata erikseen siivooja.
Toinen juttu on se, että niiden kenkien riisumisessa ja pukemisessa menee aikaa. Etenkin, jos on hakemassa tai niemessä tavaraa tai työkaluja. Taas valitettaisiin kuinka remppamies on kallis ja edistyy tosi hitaasti.
Mä tiedän muuten sellaisen putkimiehen joka tekee mitä haluaa. Niitä jälkiä onkin hivenen vaikeampi korjata kuin kynnyksen väriä.
Vierailija kirjoitti:
Siis moniko teistä on oikeasti valmis maksamaan siitä ajasta, kun remppamies siivoaa jälkiään? Halvemmaksi tulisi tilata erikseen siivooja.
Toinen juttu on se, että niiden kenkien riisumisessa ja pukemisessa menee aikaa. Etenkin, jos on hakemassa tai niemessä tavaraa tai työkaluja. Taas valitettaisiin kuinka remppamies on kallis ja edistyy tosi hitaasti.Mä tiedän muuten sellaisen putkimiehen joka tekee mitä haluaa. Niitä jälkiä onkin hivenen vaikeampi korjata kuin kynnyksen väriä.
Kyllä mulla on aina urakkaan kuulunut siivous ja suojaukset. Ei mene lattiat miksikään, kun suojataan tarpeeksi hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voinen vastata, vaikka olenkin remppanainen? Hyvä maalari tai rakennusalan ammattilainen käy asiakkaan kanssa asiat yksityiskohtaisesti läpi ja selvittää asiakkaalle jos jokin hänen toiveistaan ei ole mahdollinen toteuttaa. Itse teen tämän vielä kirjallisena. Jos tässä vaiheessa asiakkaalla on jotain erityistoiveita, jotka poikkeavat suunnitelmista, on se suu saatava auki.
Emme ole ajatustenlukijoita. Suunnitelmat ja toiveet esiin ennen työn aloitusta kokonaisuudessaan siis.Tässä olikin ongelmana se, että myöskään me asiakkaat emme ole ajatustenlukijoita! Remonttimiehen/naisen tulisi siis ilmoittaa meille, mikäli esim. jokin toiveistamme ei ole mahdollista toteuttaa, että tietäisimme ottaa kantaa niihin vaihtoehtoihin, jotka ovat mahdollisia toteuttaa. Remonttihenkilön ei siis tulisi omin päin valita sitä vaihtoehtoa, mikä hänestä tuntuu kivalta.
Ap
Suurin ongelma on kuitenkin kuinka moni työntilaaja on valmis maksamaan, jos se tehdään vain inspiraation pohjalta,,ettei asiakas itse ole tehnyt mitään työsuunnitelmia ja kuvia.
Esim. tuo silikoni, useimmilla remppamiehillä on vain perusvärit (tuote kuivuu helposti) jos asiakas haluaakin sen vaihtaa muuhun väriin, se helposti tietää tunti pari lisätyötä, kun kesken työvaiheen lähdetään rautakauppaan etsimään ja laskuun lisähintaan tulee100-150€ riippuen silikonin saatavuudesta ja käytetystä ajasta.
Voi pyhä väärinymmärrys. Oli tarkoitus ihan itse omilla silikoneilla vetää tuo kynnyksen edusta samalla kuin vedettiin seinät lattianrajasta. Tämä ei siis kuulunut remonttimiehelle, eikä häntä pyydetty sitä tekemään.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Kuka on tilannut työn? Jos taloyhtiö, niin remppamiehet keskustelevat työn toteutuksesta tilaajan kanssa eivätkä kuuntele jokaisen pikkurouvan mielipiteitä asioista joista nämä eivät tiedä yhtään mitään.
Ihan minä itse sekä mieheni tilasimme työn. Ääliö olet...
t:se pikkurouva, eli Ap
Tässä siis yksi esimerkki, kuinka oli tapahtumassa, kun oltiin sovittu seuraavaa: Tehdään se terassi sitten niin pitkistä terassilaudoista, että ne laudat riittävät koko pituudelta. Tätä siis painotettiin useaan kertaan. No kuvassa lopputulos, kuinka remppamies oli työtä ollut tekemässä. Onneksi ei kuitenkaan ehtinyt tuon pitemmälle. Ei siis ollut "löytänyt" tarpeeksi pitkää lautaa, vaan olikin päätynyt tuollaiseen luovaan ratkaisuun, että terassin päässä neljä lautaa on väärässä suunnassa ("pohjoinen-etelä") ja loput sitten oikein päin. Terassin etulaudoitus piti myös olla tarpeeksi pitkä, mutta eipä siinäkään sitten riittänyt laudan pituus.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Tässä siis yksi esimerkki, kuinka oli tapahtumassa, kun oltiin sovittu seuraavaa: Tehdään se terassi sitten niin pitkistä terassilaudoista, että ne laudat riittävät koko pituudelta. Tätä siis painotettiin useaan kertaan. No kuvassa lopputulos, kuinka remppamies oli työtä ollut tekemässä. Onneksi ei kuitenkaan ehtinyt tuon pitemmälle. Ei siis ollut "löytänyt" tarpeeksi pitkää lautaa, vaan olikin päätynyt tuollaiseen luovaan ratkaisuun, että terassin päässä neljä lautaa on väärässä suunnassa ("pohjoinen-etelä") ja loput sitten oikein päin. Terassin etulaudoitus piti myös olla tarpeeksi pitkä, mutta eipä siinäkään sitten riittänyt laudan pituus.
Ap
Ja ennen kuin joku tästäkin huomauttaa, niin terassi ei ole suuri, vaan siihen löytyy vallan hyvin tarpeeksi pitkiä lautoja.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voinen vastata, vaikka olenkin remppanainen? Hyvä maalari tai rakennusalan ammattilainen käy asiakkaan kanssa asiat yksityiskohtaisesti läpi ja selvittää asiakkaalle jos jokin hänen toiveistaan ei ole mahdollinen toteuttaa. Itse teen tämän vielä kirjallisena. Jos tässä vaiheessa asiakkaalla on jotain erityistoiveita, jotka poikkeavat suunnitelmista, on se suu saatava auki.
Emme ole ajatustenlukijoita. Suunnitelmat ja toiveet esiin ennen työn aloitusta kokonaisuudessaan siis.Teitä remppanaisia saisi olla enemmänkin. RemppaMIEHELLE asiat pitää osata esittää lyhyesti ja selkeästi tai muuten 90% kerrotusta menee rekisteröitymättä ohi korvien. Mieshän ei voi alentua kirjaamaan asioita paperille tai koneelle että muistaisi. Mies muutenkin "tietää aina paremmin" nämäkin asiat ja naisilla nyt on aina kaikenmaailman ilmanaikaisia toivomuksia, ihan hyvä tulee miehenkin tyylillä tehtynä ja eihän se nyt niin tarkkaa ole jokin sauman väri. Nämä muun muassa on tullut koettua keittiö- ja kylppärirempoissa. Molemmissa tapauksissa olisin toivonut remppaNAISEN tekemään, sellaisia ei vaan meidän kylällä ole.
Kyllä se on työntilaaja joka tekee kuvat ja työselostukset jne. kirjallisena ja mistä ihmeestä kukaan pystyy antamaan hinta-arviota työstä, jos suunnittelu on jätetty tekemättä, puhumattakaan, että joku tekisi sen.
Minä oli remppojeni aikana ihan itse paikan päällä kertomassa mitä tehdään ja millä tarvikkeilla. Kirjallisena olis ihan turha tehdä, miehet ei niitä lue eikä seuraa. Teetin tuntityönä eli mitään arvioita ja tarjouksia en ottanut enkä tahtonut, säästin näin tuhansia euroja. Joka välissä manitsin että olen tarkka työn laadusta että saumat on siistit ja tasaiset. No ei olleet, kun "mies tietää paremmin" miten se pitää tehdä.
Me teetettiin muutama vuosi sitten taloomme iso remontti - muutoksia huonejärjestykseen, kaikki pinnat uusiksi, putket ja sähköt, yms. Yleisesti ottaen meni hyvin, mutta kyllä vahtiminen kävi ihan täysipäiväisestä työstä siitä huolimatta, että käytössä oli yksityiskohtaiset ohjeet ja piirustukset.
Työnjohdosta vastasi fiksu ja tarkka kaveri, mutta ei hän ollut paikalla joka päivä. Työmiehistä yksi ei selvästikään ollut kovin älykäs ja hänelle sai kyllä vääntää juttuja rautalangasta. Kerran esim. olin piirtänyt kattoon upotettavien valaisinten tarkat paikat illalla valmiiksi työmiehille ja kun aamulla klo 8 menin kurkkaamaan työmiehelle, niin tämä järjen jättiläinen oli juuri aloittamassa kattopinnan leikkaamista noin puoli metriä piirroksen vierestä :-/
Naapuri teetti ihan hintavalla yrityksellä remonttia, kylpyhuone onnistui hyvin, mutta keittiön läpikuultavien mosaiikkikaakeleiden alle ilmaantui tummanharmaa kiinnityslaasti, kun sitä jäi jäljelle kylpyhuoneesta huolimatta mitä oli ohjeistettu ja sovittu ja siitä että oli ostettu valkoista laastia valmiiksi , ja oli vielä kaakelipinossa erikseen muistutuslappu kirjoitettu, että näiden alle vaalea pohja.