Lue keskustelun säännöt.
Suomen valtiovelka olisi helposti maksettu
10.08.2017 |
Luin juuri uutisen, jossa kävi ilmi että valtiovelkaa on vain 2000 euroa per kansalainen. Luulin sitä olevan paljon paljon enemmän. Eli jos jokainen maksaisi ekstraveroa vaikka 85 euroa kuussa kahden vuoden ajan, niin Suomi olisi velaton. Tämähän olisi naurettavan helppo toteuttaa ja ei oikeastaan tuntusi juuri kenenkään taloudessa. Suomi velattomaksi todella pienellä panostuksella. Melkein voisi tehdä tästä kansalaisaloitteen, kuinka moni mukana?
Uutinen oli siis tämä:
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/548314-budjettiesitys-julki-su…
Kommentit (68)
ei ne velanantajat halua edes niitä rahoja (itse asiassa valtionvelkoja ei voi noin vain maksaa heti pois), ne haluavat varmaa korkotuottoa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika monta vuotta valtionvelkamme on kasvanut paljon nopeammin kuin kansantalous - velan kasvun tahti on liian nopea: velan suhde kansantalouteen on kasvanut.
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkinen-talous/Valtion-vel…
Julkisen sektorin velanotto on siirrettyä verotusta, vähintään korkoon vaikuttava velkapääoma kasvaa, vaikka lainaa ei koskaan maksettaisikaan.
Lasteni ja maan tulevaisuuden näkökulmasta pitäisin parempana, että Suomessa elettäisiin tulojen mukaan eikä otettaisi velkaa ja leviteltäisi sitä helikopterilla kansalaisille. Kreikan tiellä olemme - valitettavasti - edelleen.
Kreikka on muutenkin hyvä esimerkki siitä että (ylpeänkin) valtionkin velkaantumisella on rajansa...
Vierailija kirjoitti:
Asumistuki pois kokonaan, lapsilisät pois keski- ja hyvätuloisilta ja kaikki niihin käytettävät rahat valtionvelan maksuun.
Kannatan. Muuten hyvä ajatus, mutta ei riitä: Noilla toimenpiteillä ehkä lisävelkaa otettaisiin vieläkin luokkaa 1,5 miljardia per vuosi:(
Askel oikeaan suuntaan, toki:)
Kun Suomessa luovutaan keinotekoisesta kaksikielisyydestä ja vientiä haittaavasta pakkoruotsista niin me voimme lainata rahaa muille maille.
Suomen valtion velasta vain harvat olisi huolissaan, jos se olisi yksityishenkilöllä., sillä velan määrä vastaa valtion varallisuutta.
Se mistä pitäisi olla huolissaan, on yksityishenkilöiden velat, kun varallisuus ei kata edes velkoja ja joukossa on paljon kulutusluottaja ja ne koko ajan lisääntyvät.
Ja tähän talkoisiin harva läksisi mukaan, joka tulee olemaan vielä ongelma, jos velkaantuminen jatkuu samaan malliin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ministeritaso ja yritysjohtajat normaalille (alle 2k€) kuukausipalkalle. Ei kenenkään työ ole niin arvokasta, mitä siitä näille maksetaan...
Mitä ihmettä se asumistuen poisto auttaisi? Kai ymmärrätte että ihmisten on asuttava jossain ja syötävä elääkseen? Ei tämä nyt vielä niin kehitysmaa ole kai että poliitikot mieluiten poistaisi ihmisiltä katon pään päältä ja ruoan pöydästä jolloin rikollisuus räjähtäisi luonnollisesti kasvuun. Joten jos asumistuki poistuisi, pitäisi rahat hengissä pysymiseen saada toimeentulotuen kautta, eli sama tuki eri nimellä vain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yritystuista voisi leikata, lehden mukaan ne ovat 2,7 mrd euroa vuodessa. Ei yritys ansaitse sen enempää sossun tukia kuin muutkaan. Olisi menestyvä yritys niin ei tarttisi tukia.
M49 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asumistuki pois kokonaan, lapsilisät pois keski- ja hyvätuloisilta ja kaikki niihin käytettävät rahat valtionvelan maksuun.
Kannatan. Muuten hyvä ajatus, mutta ei riitä: Noilla toimenpiteillä ehkä lisävelkaa otettaisiin vieläkin luokkaa 1,5 miljardia per vuosi:(
Askel oikeaan suuntaan, toki:)
jolloin kohtalaisen moni keski- ja hyvätuloinen asunto"sijoittaja" menisi konkurssiin maksellessaan itse sijoitusasuntojensa lainoja :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
M49 kirjoitti:
Aika monta vuotta valtionvelkamme on kasvanut paljon nopeammin kuin kansantalous - velan kasvun tahti on liian nopea: velan suhde kansantalouteen on kasvanut.
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkinen-talous/Valtion-vel…
Julkisen sektorin velanotto on siirrettyä verotusta, vähintään korkoon vaikuttava velkapääoma kasvaa, vaikka lainaa ei koskaan maksettaisikaan.
Lasteni ja maan tulevaisuuden näkökulmasta pitäisin parempana, että Suomessa elettäisiin tulojen mukaan eikä otettaisi velkaa ja leviteltäisi sitä helikopterilla kansalaisille. Kreikan tiellä olemme - valitettavasti - edelleen.
Kreikka on muutenkin hyvä esimerkki siitä että (ylpeänkin) valtionkin velkaantumisella on rajansa...
Edelleen, velanoton lopettaminen kasvattaisi valtionvelan suhdetta bruttokansantuotteeseen, koska bruttokansantuote romahtaisi. Siitä aiheutuneet ongelmat, kuten työttömyys vain kasvattaisivat huonoa kierrettä.
Suomella on edelleen suhteellisen vähän valtionvelkaa. EU:n keskiarvoa vähemmän. Saksalla ja USA:lla on enemmän velkaa suhteessa bruttokansantuotteeseen.
Puhut kuten poliitikko, mm. "Kreikan tiestä", "lasten tulevaisuudesta", vaikka ajamasi poliitikka tulojen mukaan elämisestä johtaisi suureen lamaan ja työttömyyteen. Valtiontaloutta ei edelleen hoideta kuten yksityistä taloutta. Tämä on hyvin vaikea ymmärtää, jos ei ole kansantaloustieteen perusteita opiskellut.
Vierailija kirjoitti:
M49 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asumistuki pois kokonaan, lapsilisät pois keski- ja hyvätuloisilta ja kaikki niihin käytettävät rahat valtionvelan maksuun.
Kannatan. Muuten hyvä ajatus, mutta ei riitä: Noilla toimenpiteillä ehkä lisävelkaa otettaisiin vieläkin luokkaa 1,5 miljardia per vuosi:(
Askel oikeaan suuntaan, toki:)
jolloin kohtalaisen moni keski- ja hyvätuloinen asunto"sijoittaja" menisi konkurssiin maksellessaan itse sijoitusasuntojensa lainoja :D
Näinpä. Kukahan niihin asuntoihin muuttaisi jos vuokrat on väh 500 e pikkuyksiöstäkin, ja esim työmarkkinatuki saman 500 e ja opiskelijoilla tuki puolet siitä. Eikä hyvin tienaavat taas muuttaisi niihin pikkukoloihin asumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä se asumistuen poisto auttaisi? Kai ymmärrätte että ihmisten on asuttava jossain ja syötävä elääkseen? Ei tämä nyt vielä niin kehitysmaa ole kai että poliitikot mieluiten poistaisi ihmisiltä katon pään päältä ja ruoan pöydästä jolloin rikollisuus räjähtäisi luonnollisesti kasvuun. Joten jos asumistuki poistuisi, pitäisi rahat hengissä pysymiseen saada toimeentulotuen kautta, eli sama tuki eri nimellä vain.
Ilmainen raha kelpaa aina - oli kyseessä kapitalisti tai sosialisti.
Oletko tullut ajatelleeksi, että asumistuki todennäköisesti vaikuttaa vuokratasoon korottavasti? Valtio tuuppaa pari mirljardia
Asumistuen ongelma/ihanuus(!) on siinä, että valtio verottaa & ottaa velkaa tulevien nettoveronmaksajien piikkiin, mutta ao. rahasumma (karkeasti 2 000 000 000 euroa vuodessa) päätyy jo nyt omistavalle luokalle, joista osa ei edes maksa veroja tuotosta...
Talous saataisiin helposti nousuun laillistamalla kaikki päihteet. Menisi verolle ja monet kieltolaista johtuvat turhat (itseaiheutetut) kustannukset poistuisivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
M49 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä se asumistuen poisto auttaisi? Kai ymmärrätte että ihmisten on asuttava jossain ja syötävä elääkseen? Ei tämä nyt vielä niin kehitysmaa ole kai että poliitikot mieluiten poistaisi ihmisiltä katon pään päältä ja ruoan pöydästä jolloin rikollisuus räjähtäisi luonnollisesti kasvuun. Joten jos asumistuki poistuisi, pitäisi rahat hengissä pysymiseen saada toimeentulotuen kautta, eli sama tuki eri nimellä vain.
Ilmainen raha kelpaa aina - oli kyseessä kapitalisti tai sosialisti.
Oletko tullut ajatelleeksi, että asumistuki todennäköisesti vaikuttaa vuokratasoon korottavasti? Valtio tuuppaa pari mirljardia
Asumistuen ongelma/ihanuus(!) on siinä, että valtio verottaa & ottaa velkaa tulevien nettoveronmaksajien piikkiin, mutta ao. rahasumma (karkeasti 2 000 000 000 euroa vuodessa) päätyy jo nyt omistavalle luokalle, joista osa ei edes maksa veroja tuotosta...
Niin, eli sinun mielestäsi yhteiskunnan pitäisi perustua joko työssäkäyntiin tai rikollisuuteen, kun niitä töitä ei ole kaikille?
Mistä minä opiskelija kaivan tuon 85€, kun käteen jää alle 20€ kuussa? :D
Persuilla on laskuvirhe. Nolla puuttuu. Ja meillä on iso ja kasvava joukko, koka ei koskaan maksa mitään. Saa vaan. Wallah vaan.
Vierailija kirjoitti:
M49 kirjoitti:
Aika monta vuotta valtionvelkamme on kasvanut paljon nopeammin kuin kansantalous - velan kasvun tahti on liian nopea: velan suhde kansantalouteen on kasvanut.
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkinen-talous/Valtion-vel…
Julkisen sektorin velanotto on siirrettyä verotusta, vähintään korkoon vaikuttava velkapääoma kasvaa, vaikka lainaa ei koskaan maksettaisikaan.
Lasteni ja maan tulevaisuuden näkökulmasta pitäisin parempana, että Suomessa elettäisiin tulojen mukaan eikä otettaisi velkaa ja leviteltäisi sitä helikopterilla kansalaisille. Kreikan tiellä olemme - valitettavasti - edelleen.
Kreikka on muutenkin hyvä esimerkki siitä että (ylpeänkin) valtionkin velkaantumisella on rajansa...
Edelleen, velanoton lopettaminen kasvattaisi valtionvelan suhdetta bruttokansantuotteeseen, koska bruttokansantuote romahtaisi. Siitä aiheutuneet ongelmat, kuten työttömyys vain kasvattaisivat huonoa kierrettä.
Suomella on edelleen suhteellisen vähän valtionvelkaa. EU:n keskiarvoa vähemmän. Saksalla ja USA:lla on enemmän velkaa suhteessa bruttokansantuotteeseen.
Puhut kuten poliitikko, mm. "Kreikan tiestä", "lasten tulevaisuudesta", vaikka ajamasi poliitikka tulojen mukaan elämisestä johtaisi suureen lamaan ja työttömyyteen. Valtiontaloutta ei edelleen hoideta kuten yksityistä taloutta. Tämä on hyvin vaikea ymmärtää, jos ei ole kansantaloustieteen perusteita opiskellut.
Minun on hyvin vaikea uskoa että valtion on muka mahdotonta karsia budjettiaan 55 miljardista n. 50 miljardiin euroon - kyse on vain n. 10% leikkauksesta ja/tai verotulojen kasvusta.
Velkaantua voi matalasuhdanteessa, mutta Suomessa velkaantuminen on muuttunut krooniseksi, minkä lisäksi ensi vuosikymmenen miljardiluokan asehankinnat painavat päälle.
Edelleen ongelma on siinä että velka kasvaa nopeammin kuin kansantalous.
Mitä luolamiesaikoina tehtiin, jos oli taistelua siitä kuka saa asua luolassa x ja metsästää puhvelin y, epäilemättä taisteltiin kuolemaan asti kilpailijoiden kanssa. Voimme toki palata niihin aikoihin takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Mitä luolamiesaikoina tehtiin, jos oli taistelua siitä kuka saa asua luolassa x ja metsästää puhvelin y, epäilemättä taisteltiin kuolemaan asti kilpailijoiden kanssa. Voimme toki palata niihin aikoihin takaisin.
Silloin ihmisiä oli niin vähän, ettei tarvinnut taistella elintilasta.
Asumistuki pois kokonaan, lapsilisät pois keski- ja hyvätuloisilta ja kaikki niihin käytettävät rahat valtionvelan maksuun.