Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kokoomus ehdottaa: tappaja-autot liikenteeseen;Berner selvittää mahdollisuudet
16.07.2017 |
Idean ylpeä isä on Kokoomuksen kansanedustaja Timo Heinonen. Ehdotuksen keskeinen sisältö on, että kummastakin ajo-oikeuden keskeisestä vaatimuksesta eli täysi-ikäisyydestä ja autokoulun käymisestä luovuttaisiin.
Rattiin päästettäisiin jo 16 vuotiaana. Ainoa rajoitus olisi, että et saa ajaa yli kuuttakymppiä. Kaupunkialuella tuolla rajoituksella ei ole mitään käytännön merkitystä, koska siellä ei yleensäkään saa ajaa yli kuuttakymppiä. Muutoin ajokortittomat lapsukaiset suhailisivat liikenteen seassa tavallisilla autoilla, kuten muutkin autoilijat.
Ajatus on sairas, ruumiita tulisi takuuvarmasti. Ei ehkä niinkään näiden kuljettajien osalta kuin ulkopuolisten osalta. Kuka uskaltaisi päästä tämän jälkeen vaikkapa pienet lapsensa koulumatkalle, en minä ainakaan.
On käsittämätöntä, että kukaan ei puhu ulkopuolisten turvallisuudesta. Jopa valtakunnan ykkösmedia Helsingin Sanomat näki pääkirjoituksessaan asiassa vain hyvää. Kokoomus, joka ajaa ajaa yritysten ja rikkaiden etuja, haluaa luonnollisesti, että varakkaat perheet pääsevät ostelemaan pikku bemareita ym lapsilleen.
Mitä sanoo Timo Heinonen tai Anne Berner, kun lapsikuljettaja tappaa ensimmäisen jalankulkijan suojatiellä. Ehkä he pahoittelevat, mutta se on siinä vaiheessa myöhäistä.
Kommentit (49)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olenko nyt hirveä ihminen, jos toivon, ETTÄ JOS JONKUN PITÄÄ KUOLLA TÄMÄN SEURAUKSENA, niin se on joku ministerin lähipiiriin kuuluva. En siis toivo mitään.
Kai tuo on aika inhimillistä ajattelua, vaikka en itsekään toivo kenenkään kuolemaa. Ajatuksen isä tai äiti ei kuitenkaan taida olla ministeri Berner vaan Kokoomuksen kansanedustaja Timo Heinonen.
Olisi mielenkiintoista kuulla, mitä Heinonen sanoo niille, jotka pelkäävät itsensä ja läheistensä puolesta liikenteessä. Niin kuin aloitusviestissä sanotaan, julkisessa uutisoinnissa ei ole pohdittu ollenkaan muiden tiellä liikkujien turvallisuutta. On puhuttu vain nykyisten mopoautokuskien turvallisuudesta.
Varmaa on, että uudet, ajokortittomat nuoret kuljettajat tulisivat aiheuttamaan vakavia liikenneonnettomuuksia.
Keskustapuolue ja Sipilä olivat énsimmöisinä jo pari vuott sitten ehdottamasssa että 16 vuotiaat saisivat ajaa autoa. Maaseudulla sille on tarvetta koska nyrt he ajavat traktorilla. Mutta kaupungeissä siitä on vain haittaa monin tavoin. Julkinen liikenne esim rapautuu jos teinit eivät enä halua kulkea julkisilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuli jostain mieleen joku turvallisuus-iskulause "vartti pois vauhdista, puolet lyhyempi jarrutusmatka" eli kun pienenmät nopeutta 25% lyhenee jarrutusmatka 50%. Se ero on siis ajatko 45 vai 60km/h mopoautolla tai autolla tai millä hyvänsä. ( joku aiemmin kommentoi että onko siinä mitään eroa.) Pysähtyy puolet nopeammin. Toki nuo on vaan laskelmia ja jarrutusmatkaan vaikuttaa moni muu asia, mut periaatteessa siis. En tiedä mistä tuo edes tuli mieleen, kai sitä autokoulussa pari vuosikymmentä sitten jankattiin niin tehokkaasti?
Ja pari vuotta voi tuntua merkityksettömältä, niinkun se vanhempana ehkä onkin, mut nuorena on aika paljon eroa siinä oletko 16 vai 18 vai 20.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En nyt oikein ymmärrä teitä mammoja.
Nykyään mopoauton saa alleen 15v:nä. Yhtälailla se 45km/h mopoauto tappaa jalankulkijan kun 60km/h kulkeva "oikea" auto jos sillä päälle ajaa.
Erotuksena näissä kahdessa on se, että 60km/h kulkeva kulkupeli parantaa liikenteen sujuvuutta huomattavasti.
Se mikä tässä muutoksessa olisi kaikkein tärkeintä on se, että nämä hengenvaaralliset muovikipot nimeltään mopoautot saadaan pois liikenteestä. Sellaisella kun joutuu kolariin tulee helposti ruumiita.
Olisi paljon parempi jos teinit pääsisivät ajamaan jollakin pikku-autolla (tyyliin Citroen C1, VW UP jne.) jossa on rajoitin 60km/h. Auto on turvallisempi sen matkustajille ja ei yhtään sen tappavempi kun mopoauto.
Toki 60km/h kulkevan vehkeen autokoulun pitää olla vaativampi kun mopoauton. Voisi olla vaikka ihan täysiverinen autokoulu pikku-b, joka päivittyy täysiveriseen B-korttiin kun ikää tulee 18, samalla tavalla kun kevari- ja moottoripyöräkortin kanssa.
Tarviiko sen 15v:n saada edes sitä mopoautoa? Tai mopoa? Mun puolesta nää moottoroidut vehkeet pitäis ehdottomasti olla k-18. Traktorikortinkin saa 16v. Se jos mikä on hengenvaarallinen vehjes tuolla liikenteen seassa.
Traktorikortti on minusta eri juttu,koska sitä tarvitaan maatilan töissä. Mopoautot ja se että lasten pitäisi päästä oikean auton rattiin 16 vuotiaana on kokonaan toinen juttu. Ei ole tarvittu tähän asti eikätarvita nytkään.
Höpsistä. Eihän 15-18 vuotiaan tehtävä ole yleensä olla työntekijä maatilalla vaan käydä koulua ja opiskella. Ja maatilaltakin löytyy ihan varmasti yllin kyllin sellaisia töitä, mihin ei traktorikorttia tarvita.
Traktoriakin voi ajaa omassa pihassa ja pelloilla ilman korttia, kunhan ei yleiselle tielle mene. Sanoisin, että lienee erittäin harvassa sellaiset tilanteet, missä maatilan pyörittäminen vaatii ehdottomasti 15 vuotiaalle traktorikortin, tai että siitä olisi edes mitään hyötyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olenko nyt hirveä ihminen, jos toivon, ETTÄ JOS JONKUN PITÄÄ KUOLLA TÄMÄN SEURAUKSENA, niin se on joku ministerin lähipiiriin kuuluva. En siis toivo mitään.
Kai tuo on aika inhimillistä ajattelua, vaikka en itsekään toivo kenenkään kuolemaa. Ajatuksen isä tai äiti ei kuitenkaan taida olla ministeri Berner vaan Kokoomuksen kansanedustaja Timo Heinonen.
Olisi mielenkiintoista kuulla, mitä Heinonen sanoo niille, jotka pelkäävät itsensä ja läheistensä puolesta liikenteessä. Niin kuin aloitusviestissä sanotaan, julkisessa uutisoinnissa ei ole pohdittu ollenkaan muiden tiellä liikkujien turvallisuutta. On puhuttu vain nykyisten mopoautokuskien turvallisuudesta.
Varmaa on, että uudet, ajokortittomat nuoret kuljettajat tulisivat aiheuttamaan vakavia liikenneonnettomuuksia.
Keskustapuolue ja Sipilä olivat énsimmöisinä jo pari vuott sitten ehdottamasssa että 16 vuotiaat saisivat ajaa autoa. Maaseudulla sille on tarvetta koska nyrt he ajavat traktorilla. Mutta kaupungeissä siitä on vain haittaa monin tavoin. Julkinen liikenne esim rapautuu jos teinit eivät enä halua kulkea julkisilla.
Koskee ihan kaikkia, ei vain teinejä. Nykyäänhän maaseudulla ei enää julkista liikennettä ole oikein ollenkaan, toisin oli 10 tai 20 vuotta sitten. Kulkijat loppuivat, ei ne muutamat mummot paljon tuo tuloja, loput kulkee omilla autoillaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän on aivan sama mitä uudistuksia suomalaisille ehdottaa. Aina ollaan kaikkea uutta vastaan.
Ruotsissa 16 vuotias saa ajaa ns. Epa-traktoria joka kulkee vain 30 km/h. Heillä tämä on toiminut 1930 luvulta saakka. Miksi vastaava ei voisi toimia meillä?Siski kun vaaditaan 60kh/h katumaastureita teineille.
Jos kulkisikin kolmekymmentä, mutta nyt kun ajelee liikenteessä niin mopoautot menee järjestäin sen 70km/h.
Siksi,kun vaaditaan 60 km/h katumaastureita teineille ILMAN NYKYISENKALTAISTA AJOKORTTIA!
HIENO HOMMA KOKOOMUS, AUTOKAUPPIAS KIITTÄÄ!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En nyt oikein ymmärrä teitä mammoja.
Nykyään mopoauton saa alleen 15v:nä. Yhtälailla se 45km/h mopoauto tappaa jalankulkijan kun 60km/h kulkeva "oikea" auto jos sillä päälle ajaa.
Erotuksena näissä kahdessa on se, että 60km/h kulkeva kulkupeli parantaa liikenteen sujuvuutta huomattavasti.
Se mikä tässä muutoksessa olisi kaikkein tärkeintä on se, että nämä hengenvaaralliset muovikipot nimeltään mopoautot saadaan pois liikenteestä. Sellaisella kun joutuu kolariin tulee helposti ruumiita.
Olisi paljon parempi jos teinit pääsisivät ajamaan jollakin pikku-autolla (tyyliin Citroen C1, VW UP jne.) jossa on rajoitin 60km/h. Auto on turvallisempi sen matkustajille ja ei yhtään sen tappavempi kun mopoauto.
Toki 60km/h kulkevan vehkeen autokoulun pitää olla vaativampi kun mopoauton. Voisi olla vaikka ihan täysiverinen autokoulu pikku-b, joka päivittyy täysiveriseen B-korttiin kun ikää tulee 18, samalla tavalla kun kevari- ja moottoripyöräkortin kanssa.
Tarviiko sen 15v:n saada edes sitä mopoautoa? Tai mopoa? Mun puolesta nää moottoroidut vehkeet pitäis ehdottomasti olla k-18. Traktorikortinkin saa 16v. Se jos mikä on hengenvaarallinen vehjes tuolla liikenteen seassa.
Traktorikortti on minusta eri juttu,koska sitä tarvitaan maatilan töissä. Mopoautot ja se että lasten pitäisi päästä oikean auton rattiin 16 vuotiaana on kokonaan toinen juttu. Ei ole tarvittu tähän asti eikätarvita nytkään.
Höpsistä. Eihän 15-18 vuotiaan tehtävä ole yleensä olla työntekijä maatilalla vaan käydä koulua ja opiskella. Ja maatilaltakin löytyy ihan varmasti yllin kyllin sellaisia töitä, mihin ei traktorikorttia tarvita.
Traktoriakin voi ajaa omassa pihassa ja pelloilla ilman korttia, kunhan ei yleiselle tielle mene. Sanoisin, että lienee erittäin harvassa sellaiset tilanteet, missä maatilan pyörittäminen vaatii ehdottomasti 15 vuotiaalle traktorikortin, tai että siitä olisi edes mitään hyötyä.
No kun ne pellot voi olla yleisen tien varrella vaikka lähellä olisivatkin. Periaateessa kortiton ei saa traktorilla edes ylittää julkista tietä, vaikka ikää olisi kuinka. Ja vaikkei siis ajaisi tietä mihinkään, vaan ylittäisi sen vasn päästkseen pellolle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En nyt oikein ymmärrä teitä mammoja.
Nykyään mopoauton saa alleen 15v:nä. Yhtälailla se 45km/h mopoauto tappaa jalankulkijan kun 60km/h kulkeva "oikea" auto jos sillä päälle ajaa.
Erotuksena näissä kahdessa on se, että 60km/h kulkeva kulkupeli parantaa liikenteen sujuvuutta huomattavasti.
Se mikä tässä muutoksessa olisi kaikkein tärkeintä on se, että nämä hengenvaaralliset muovikipot nimeltään mopoautot saadaan pois liikenteestä. Sellaisella kun joutuu kolariin tulee helposti ruumiita.
Olisi paljon parempi jos teinit pääsisivät ajamaan jollakin pikku-autolla (tyyliin Citroen C1, VW UP jne.) jossa on rajoitin 60km/h. Auto on turvallisempi sen matkustajille ja ei yhtään sen tappavempi kun mopoauto.
Toki 60km/h kulkevan vehkeen autokoulun pitää olla vaativampi kun mopoauton. Voisi olla vaikka ihan täysiverinen autokoulu pikku-b, joka päivittyy täysiveriseen B-korttiin kun ikää tulee 18, samalla tavalla kun kevari- ja moottoripyöräkortin kanssa.
Tarviiko sen 15v:n saada edes sitä mopoautoa? Tai mopoa? Mun puolesta nää moottoroidut vehkeet pitäis ehdottomasti olla k-18. Traktorikortinkin saa 16v. Se jos mikä on hengenvaarallinen vehjes tuolla liikenteen seassa.
Traktorikortti on minusta eri juttu,koska sitä tarvitaan maatilan töissä. Mopoautot ja se että lasten pitäisi päästä oikean auton rattiin 16 vuotiaana on kokonaan toinen juttu. Ei ole tarvittu tähän asti eikätarvita nytkään.
Höpsistä. Eihän 15-18 vuotiaan tehtävä ole yleensä olla työntekijä maatilalla vaan käydä koulua ja opiskella. Ja maatilaltakin löytyy ihan varmasti yllin kyllin sellaisia töitä, mihin ei traktorikorttia tarvita.
Traktoriakin voi ajaa omassa pihassa ja pelloilla ilman korttia, kunhan ei yleiselle tielle mene. Sanoisin, että lienee erittäin harvassa sellaiset tilanteet, missä maatilan pyörittäminen vaatii ehdottomasti 15 vuotiaalle traktorikortin, tai että siitä olisi edes mitään hyötyä.
No kun ne pellot voi olla yleisen tien varrella vaikka lähellä olisivatkin. Periaateessa kortiton ei saa traktorilla edes ylittää julkista tietä, vaikka ikää olisi kuinka. Ja vaikkei siis ajaisi tietä mihinkään, vaan ylittäisi sen vasn päästkseen pellolle.
Siis "yleistä" tietä, ei julkista
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Älytöntä kohkaamista! USAssa, missä ajokortti maksaa noin 25 dollaria, kortin voi saada paikoin jopa alle 15-vuotiaana eikä edellytä autokoulua paljon mitään (osavaltioittain eroja) ja liikennemäärät esim. tristatealueella aivan toista luokkaa kuin meillä, onnettomuuksia per 100 000 kuskia ei satu merkittävästi enempää kuin meillä, kun ottaa huomioon miten paljon meillä joutuu kortin takia istumaan koulun penkillä ja maksamaan siitä kalliisti. Siellä on tunnistettu ongelmaksi kännissä ajaminen ja turvavöiden käytön laiminlyöminen ja niihin yritetään vaikuttaa asennekasvatuksella. Autokouluissa keskitytään siihen. Ajamaan opetellaan perheen kesken ja vähitellen, oikeudet (esim. minkätyyppisillä teillä saa ajaa, milloin ja mitä matkaa saa ajaa) lisääntyvät vähitellen ja vakuutusmaksut määräytyvät sen mukaan, miten kokeneita kuskeja perheessä on. Nuoret joutuvat liikkumaan koulun, työn ja harrastusten takia entistä enemmän, joten on aivan järkevää, että heille annetaan mahdollisuus liikkua kulkupelillä, joka suojaa kuskiaan paremmin ja joka ei ole kaupunkiajossa sellainen tientuke kuin nykyiset mopoautot ovat.
http://www.worldlifeexpectancy.com/cause-of-death/road-traffic-accident…
Alue: Aihe vapaa
Siinä vaiheessa minun autossa on myös GPS "jammeri" vakiovarusteena ja niin on varmaan monen muunkin autossa eikä koko järjestelmä enää toimi oikein missään.