Lue keskustelun säännöt.
Onko laitonta harrastaa seksiä 15-vuotiaan kanssa, jos hän on valehdellut ikänsä?
07.07.2017 |
Jos mies on siis uskonut, ja hänellä on ollut syytä uskoa, että kyseessä on ollut täysi-ikäinen nainen?
Kommentit (13)
Onko laitonta antaa auto känniselle jos hän valehtelee olevansa selvä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä tapauksessa on laitonta. Mut älä huoli jos se ämmä ite sua haluaa, niin ei tuu tekee ilmotusta.
AV - MAMMA kirjoitti:
Onko laitonta antaa auto känniselle jos hän valehtelee olevansa selvä?
Ei ole, jos auton luovuttaja ei tiedä hänen olevan kännissä. Eli rikoksen tulee olla tahallinen tai tuottamuksellinen, kuten ap:n esittämässä tapauksessakin.
Nuorekas setä kirjoitti:
AV - MAMMA kirjoitti:
Onko laitonta antaa auto känniselle jos hän valehtelee olevansa selvä?
Ei ole, jos auton luovuttaja ei tiedä hänen olevan kännissä. Eli rikoksen tulee olla tahallinen tai tuottamuksellinen, kuten ap:n esittämässä tapauksessakin.
No se katsotaan tapauskohtaisesti että olisiko pitänyt tietää vai ei. Suurimmalla osalla ei ole alkometriä, mutta lähes kaikilla täysi-ikäisillä on jonkinlainen henkilöllisyystodistus. Ikä on helppo varmistaa.
AV - MAMMA kirjoitti:
Nuorekas setä kirjoitti:
AV - MAMMA kirjoitti:
Onko laitonta antaa auto känniselle jos hän valehtelee olevansa selvä?
Ei ole, jos auton luovuttaja ei tiedä hänen olevan kännissä. Eli rikoksen tulee olla tahallinen tai tuottamuksellinen, kuten ap:n esittämässä tapauksessakin.
No se katsotaan tapauskohtaisesti että olisiko pitänyt tietää vai ei. Suurimmalla osalla ei ole alkometriä, mutta lähes kaikilla täysi-ikäisillä on jonkinlainen henkilöllisyystodistus. Ikä on helppo varmistaa.
Tietenkin se katsotaan tapauskohtaisesti, mutta jos asia on kuten ap esittää, eli että henkilöllä on ollut syytä uskoa täysi-ikäisyyteen, niin rikosta ei ole tapahtunut. Ei laki velvoita henkkareita kyselemään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nuorekas setä kirjoitti:
AV - MAMMA kirjoitti:
Nuorekas setä kirjoitti:
AV - MAMMA kirjoitti:
Onko laitonta antaa auto känniselle jos hän valehtelee olevansa selvä?
Ei ole, jos auton luovuttaja ei tiedä hänen olevan kännissä. Eli rikoksen tulee olla tahallinen tai tuottamuksellinen, kuten ap:n esittämässä tapauksessakin.
No se katsotaan tapauskohtaisesti että olisiko pitänyt tietää vai ei. Suurimmalla osalla ei ole alkometriä, mutta lähes kaikilla täysi-ikäisillä on jonkinlainen henkilöllisyystodistus. Ikä on helppo varmistaa.
Tietenkin se katsotaan tapauskohtaisesti, mutta jos asia on kuten ap esittää, eli että henkilöllä on ollut syytä uskoa täysi-ikäisyyteen, niin rikosta ei ole tapahtunut. Ei laki edellytä henkkareita kyselemään.
Kyllä se laitonta on ja sitä kysyttiin. Se on sitten eri juttu että rangaistaanko teosta vai ei.
Ihme oman elämänsä lakimiehiä täällä taas nolaamassa itsensä. Seksi 15-vuotiaan kanssa on laitonta siinä mielessä, että se täyttää rikoslakirikoksen tunnusmerkistön. Rikosoikeuden yleisiin oppeihin sen sijaan kuuluu, että rikos edellyttää tahallisuutta (paitsi niiden rikosten osalta, joiden tunnusmerkistöön on erikseen kirjattu, että ne täyttyvät pelkällä tuottamuksella). Näin ollen seksi 15-vuotiaan kanssa on laitonta vain tahallisuuden vallitessa. Eri asia on sitten se, miten näyttöä punnitaan: jos tuomioistuin ei pidä uskottavana, että syytetty olisi voinut kumppaninsa iästä erehtyä, tuomio voi toki napsahtaa vastaväitteistä huolimatta.
Aiheesta löytyy tuoreehkoa oikeuskäytäntöä, esim. KKO:2014:54, mutta se ei varmaan estä elämänkoululaisia pätemästä täällä, koska näin nämä asiat koetaan :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onhan näitä tapauksia, joissa alaikäinen on ollut esimerkiksi baarissa jolloin on katsottu että hänet on voitu olettaa hyvällä syyllä täysi-ikäiseksi eikä tuomiota ole tullut. On myös tapauksia, joissa oikeus on katsonut esimerkiksi 15- ja 18- vuotiaat seurustelusuhteessa oleviksi ja henkisesti suunnilleen samalla kehitystasolla oleviksi ja jättänyt tuomitsematta.
Eli kuten moni jo sanoi, laitonta on edelleen mutta eri asia saako siitä tuomiota. Se riippuu monesta muusta asiasta.
Lieventävänä asianhaarana voidaan pitää sitä, jos tyttö vaikuttaa ikäistään kypsemmältä. Sitä, että tyttö on valehdellut ikänsä, on vaikea tai mahdoton todistaa, samoin sitä, että mies on oikeasti uskonut sen valheen. Silloin valheesta ja uskomisesta pitäisi olla todistajat.
Aikuiselta voidaan edellyttää jonkinmoista ymmärrystä ja itsehillintää, vaikka kuinka haluttaisi päästä nuoren tytön kanssa sänkyyn. Aikuiselta edellytetään myös suurempaa vastuuta kuin teiniltä.
15 -vuotiaan kanssa makaaminen on aina rikos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onhan näitä tapauksia, joissa alaikäinen on ollut esimerkiksi baarissa jolloin on katsottu että hänet on voitu olettaa hyvällä syyllä täysi-ikäiseksi eikä tuomiota ole tullut. On myös tapauksia, joissa oikeus on katsonut esimerkiksi 15- ja 18- vuotiaat seurustelusuhteessa oleviksi ja henkisesti suunnilleen samalla kehitystasolla oleviksi ja jättänyt tuomitsematta.
Eli kuten moni jo sanoi, laitonta on edelleen mutta eri asia saako siitä tuomiota. Se riippuu monesta muusta asiasta.
Tuossa menee nyt kaksi asiaa sekaisin.
Jos henkilö ei ole tiennyt seksikumppaninsa olevan alle 16-vuotias, rikosta ei ylipäänsä ole tapahtunut. Kyse ei siis ole siitä, että olisi tapahtunut jokin laittomuus, josta ei sitten vain olisi rangaistu.
Sekoitat nyt ehkä siihen, että on myös mahdollista, että rikokseen syyllistynyt jätetään rangaistukseen tuomitsematta. Silloin tuomioistuin on todennut, että syytetty on syyllistynyt syytteessä mainittuun rikokseen, mutta että hänen voidaan perustellusti otaksua ojentuvan ilman rangaistustakin.
Ensimmäisessä esimerkissä rikos on siis tehty, toisessa ei. Rikoslaissa ei mitenkään yleisesti todeta, että alaikäisiä ei saisi nussia, vaan jokainen rikos on tunnusmerkistöineen täsmällisesti määritelty, ja kuten aikaisemmin mainittiin, tahallisuutta edellytetään, ellei tekoa ole erikseen säädetty rangaistavaksi tuottamuksellisenakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan näitä tapauksia, joissa alaikäinen on ollut esimerkiksi baarissa jolloin on katsottu että hänet on voitu olettaa hyvällä syyllä täysi-ikäiseksi eikä tuomiota ole tullut. On myös tapauksia, joissa oikeus on katsonut esimerkiksi 15- ja 18- vuotiaat seurustelusuhteessa oleviksi ja henkisesti suunnilleen samalla kehitystasolla oleviksi ja jättänyt tuomitsematta.
Eli kuten moni jo sanoi, laitonta on edelleen mutta eri asia saako siitä tuomiota. Se riippuu monesta muusta asiasta.
Tuossa menee nyt kaksi asiaa sekaisin.
Jos henkilö ei ole tiennyt seksikumppaninsa olevan alle 16-vuotias, rikosta ei ylipäänsä ole tapahtunut.
Jaha, eli jättää vaan pikkulikalta iän kysymyttä niin no worries? Enpä usko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan näitä tapauksia, joissa alaikäinen on ollut esimerkiksi baarissa jolloin on katsottu että hänet on voitu olettaa hyvällä syyllä täysi-ikäiseksi eikä tuomiota ole tullut. On myös tapauksia, joissa oikeus on katsonut esimerkiksi 15- ja 18- vuotiaat seurustelusuhteessa oleviksi ja henkisesti suunnilleen samalla kehitystasolla oleviksi ja jättänyt tuomitsematta.
Eli kuten moni jo sanoi, laitonta on edelleen mutta eri asia saako siitä tuomiota. Se riippuu monesta muusta asiasta.
Tuossa menee nyt kaksi asiaa sekaisin.
Jos henkilö ei ole tiennyt seksikumppaninsa olevan alle 16-vuotias, rikosta ei ylipäänsä ole tapahtunut.
Jaha, eli jättää vaan pikkulikalta iän kysymyttä niin no worries? Enpä usko.
Rikosoikeus ei ole uskonasia. Ei ole yleistä velvollisuutta kysyä ikää saati henkkareita. On vain velvollisuus olla tahalisesti harrastamatta seksiä alle 16-vuotiaan kanssa. Jos kumppani on "pikkulikan" näköinen, tahallisuuskriteeri tietenkin helposti täyttyy.
En ole lakimies, mutta luulisin että on aina laitonta.
Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että siitä joutuisi suurempaan vastuuseen.
Jos rikosilmoitus tehdään, sitten poliisi tutkii onko heidän mielestään rikosta tapahtunut. Jos poliisi toteaa rikoksen tapahtuneen, asia menee syyttäjälle, joka päättää lähdetäänkö syyttämään asiasta vai ei (syyttämättä jättämispäätös). Ja senkin jälkeen käräjillä juttu voidaan päättää syytetyn hyväksi tai hänellä voi olla tuomion jälkeen valittamismahdollisuus, jonka käyttäminen ei tosin välttämättä ole ilmaista.
On ennakkotapauksia, missä miestä ei ole rikoksesta tuomittu, kun on katsottu että alaikäiseen sekaantuminen ei ole ollut tietoista, vaan mies on ajatellut hyvästä syystä tytön olevan tarpeeksi vanha.