Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Haluaisin poistaa julkisen rahoituksen sukupuolenkorjausleikkauksilta ja transsukupuolisten hormonihoidoilta
02.07.2017 |
Pitäisi olla sallittua omalla kustannuksella muttei verorahoilla. Jos joku välttämättä haluaisi hoitoja niin toivon että osamaksu järjestyisi. En usko transsukupuolisten ongelmien olevan sellaisia jotka pitää hoitaa kirurgisesti tai edes hormoneilla vaan ne ovat psykologisesti ratkaistavissa. Jos miehet voisivat hyväksyä paremmin feminiiniset piirteensä ja naiset maskuliiniset niin sukupuolen korjauksia ei tarvittaisi. On olemassa paljon feminiinisiä miehiä ja maskuliinisia naisia mutta jotkut sitten jostain syystä päätyvät siihen että heidän pitää saada olla toista sukupuolta kuin mihin ovat syntyneet ja joita ovat kromosomaalisesti ja tämä on surullista.
Kommentit (43)
Moni näköjään kehottaa uskomaan asiantuntijoita mutta kannattaa muistaa missä tilassa nykyinen psykiatriamme on. Mitä kertoo asiantuntemuksesta ja ymmärryksen tasosta se että ihmiset paranevat aika heikoin tuloksin psykiatrisen hoidon avulla? Kuinka paljon luottamusta herättävät esim. julkisuudessa esiintyvät psykiatrit? Psykiatriset diagnoosit eivät perustu juurikaan tieteeseen vaan niitä on kehitelty esim. äänestämällä erilaisissa työryhmissä. Minun luottamukseni psykiatrian instituutioon on heikko enkä luottaisi siihen kovin paljoa myöskään tässä asiassa. Keneen sitten pitäisi luottaa, se on hankala asia. Itse olen päätynyt tällaiseen näkemykseen asiaa pohdittuani. Asian kiistanalaisuus sinänsä jo olisi aihe poistaa julkinen rahoitus. Yst. terv. ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Katsopa ap peiliin ja kerro millaisen ihmisen siellä näet? Vinkkinä sulle kuitenkin: ei mitään positiivista ainakaan.
Poistakaa tämä ketju. Tällaisia mielipiteitä ei saa esittää julkisesti
Vierailija kirjoitti:
Jos tätä nyt ihan tasa-arvon näkökulmasta halutaan lähestyä niin on aika törkeää että transsukupuoliset miehet saavat "hoitoprosessinsa" ohessa verorahoitteiset silikonit näyttääkseen naisellisimmilta mutta esim. pienirintainen nainen ei saa vaikka tuntisi pienirintaisuuden takia olonsa miten tukalaksi tahansa.
Sama juttu kasvokirurgian kanssa. Jos cis-nainen haluaa vaikka leikkauttaa "miehekkään" leukansa tai nenänsä sirommiksi niin joutuu menemään yksityiselle kun taas transhoidoissa oleva saa nekin julkiselta.
Ei noita kasvoleikkauksia kyllä kukaan muu saa julkisella puolella kuin ne, jotka tarvitsevat välttämättömät korjaustoimenpiteet (esim lurppaluomet jotka tulehtuu helposti, onnettomuudessa vaurioituneet kasvot jne).
Ulkomailla teollisuussilikoonit hankkineiden pitää maksaa itse korjausleikkaus. Nyt korjaukset menevät verorahoista. Tulevat kalliimmaksi kuin sukupuolikorjauksessa käyneet. Ap taitaa olla kaappitransu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Poistakaa tämä ketju. Tällaisia mielipiteitä ei saa esittää julkisesti
Ennen tällaisten mielipiteiden päästät leimattiin kylähulluiksi.
Muistaakseni meidän bilsan kirjassa mainittiin, että trans-sukupuolisten kromosomeissa on huomattu erinäisyyksiä?
Ei saattanut mennä aivan noin, mutta et sinäkään vaikuta kovin aiheeseen perehtyneeltä.
T. 15v
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Synnytyksestä ja neuvolakäynneistä pitää maksaa täydet hinnat, kun itsehän on raskaaksi hankkiutunut.
Kouluihin lukuvuosimaksut, niin lapsettomien ei tarvitse maksaa toisten lasten koulunkäyntiä.
Lapsettomuushoidot yksityiselle, eihän luonto ole tarkoittanut kaikille lapsia.
Mikä tahansa ongelma maksasta löytyykin, niin se on varmasti alkoholin aiheuttamaa eli itse aiheutettu. Lompakko auki siis! Sama yhteys keuhkoissa, kurkussa ja tupakoinnissa.
Lihavuus itse aiheutettua. Hammasongelmat johtuvat liiasta sokerin syönnistä.
Tai sitten ei...
Ap ei sanonut että transujen pitäisi maksaa hoitonsa itse koska olisivat itse tilanteensa aiheuttaneet vaan siksi koska transujen hoidot eivät ole lääketieteellisesti välttämättömiä. Transujen kehoissahan ei ole yhtään enempää vikoja kuin muidenkaan kehoissa vaan ne toimivat juuri niin kuin kuuluukin. Vika on yläpäässä, ei alapäässä.
Mainitsemasi esimerkit eivät millään tavoin verrannollisia transsukupuolisuuden kanssa sillä synnytyksessä on tärkeää olla hoitohenkilökuntaa paikalla turvaamassa äidin ja lapsen terveys koska muutoin he saattavat molemmat saada vakavia vammoja tai jopa kuolla. Lihavuus aiheuttaa vakavia terveysriskejä joten on tärkeää että lihavat saavat lääkärinhoitoa. Maksaongelmatkin ovat oikeita sairauksia joihin tarvitsee hoitoa ja paikkaamatta jätetyt hampaat voivat aiheuttaa tulehduksen joka voi levitä leukaluuhun ja jopa sydämeen asti. Transsukupuoliselle taas ei aiheudu minkäänlaista haittaa vaikka hänen sukupuolielimiään ei leikeltäisikään tai jos hänelle ei anneta hormonihoitoja.
No mitkä ovat tilastot? Tekeekö hoitoja saaneet vähemmän itsareita ja tarvitsevatko vähemmän mielenterveyspalveluja? Mikäli kyllä, niin hoidot ovat perustellut. Jos ei, niin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No mitkä ovat tilastot? Tekeekö hoitoja saaneet vähemmän itsareita ja tarvitsevatko vähemmän mielenterveyspalveluja? Mikäli kyllä, niin hoidot ovat perustellut. Jos ei, niin...
Asiassa on myös toinen puoli eli se että hoitoja, ainakin leikkauksia, kadutaan jollain prosentilla ja luultavasti hoitojen tekeminenkin aiheuttaa näin jälkeenpäin mielenterveysongelmia. Itsemurhista en tiedä.
Vierailija kirjoitti:
Katsopa ap peiliin ja kerro millaisen ihmisen siellä näet? Vinkkinä sulle kuitenkin: ei mitään positiivista ainakaan.
Vasta-argumentoijat antavat todella fiksun kuvan itsestään ja vastaperusteluiden taso huimaa päätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mummot joutuvat maksamaan itse kaihileikkaukset tai hyväksymään sokeuden. Miksi ei transsukupuolisilla ole vastaavaa systeemiä: jos asia ei haittaa jokapäiväistä selviytymistä ja johda täydelliseen avuttomuuteen, kustannukset joutuu hoitamaan itse.
Kyllä ne mummojen kaihileikkaukset tehdään julkisella puolella.
Ap, tunnetko yhtään transsukupuolista? Oletko perehtynyt prosessiin, jonka he joutuvat käymään saadakseen helpotuksen sukupuolidysforialle ja omakuvansa paranemiselle? Oletko täällä vain huutelemassa koska veronmaksu ärsyttää sinua? Mietipä hetki että oletko oikea henkilö päättämään näitä asioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sinäkin olet surullinen tapaus. Harmi, ettei sun päässä olevaa (asenne)vammaa saa leikkauksella kuntoon. Mä maksaisin mielelläni verovaroin sellaisia leikkauksia, joissa moukkamaisista ja typeristä saataisiin järkeviä, ajattelevia, empaattisia ihmisiä.
No yks sellainen melkein vastaava leikkaus olisi. Mut se on jo kielletty. Alkaa l....b... mia.
Järkevä, ajatteleva ja empaattinen ihminen ei kirjoittaisi noin rumaa tekstiä toisista. Asioista voi olla eri mieltä ilman että alkaa vihjailla toisen olevan lobotomian tarpeessa tai kärsivän asennevammasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinäkin olet surullinen tapaus. Harmi, ettei sun päässä olevaa (asenne)vammaa saa leikkauksella kuntoon. Mä maksaisin mielelläni verovaroin sellaisia leikkauksia, joissa moukkamaisista ja typeristä saataisiin järkeviä, ajattelevia, empaattisia ihmisiä.
No yks sellainen melkein vastaava leikkaus olisi. Mut se on jo kielletty. Alkaa l....b... mia.
Järkevä, ajatteleva ja empaattinen ihminen ei kirjoittaisi noin rumaa tekstiä toisista. Asioista voi olla eri mieltä ilman että alkaa vihjailla toisen olevan lobotomian tarpeessa tai kärsivän asennevammasta.
No ota huomioon,että tässähän ollaankin nyt täällä Suomen yleisempaattisimmalla keskustelupalstalla...
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi olla sallittua omalla kustannuksella muttei verorahoilla. Jos joku välttämättä haluaisi hoitoja niin toivon että osamaksu järjestyisi. En usko transsukupuolisten ongelmien olevan sellaisia jotka pitää hoitaa kirurgisesti tai edes hormoneilla vaan ne ovat psykologisesti ratkaistavissa. Jos miehet voisivat hyväksyä paremmin feminiiniset piirteensä ja naiset maskuliiniset niin sukupuolen korjauksia ei tarvittaisi. On olemassa paljon feminiinisiä miehiä ja maskuliinisia naisia mutta jotkut sitten jostain syystä päätyvät siihen että heidän pitää saada olla toista sukupuolta kuin mihin ovat syntyneet ja joita ovat kromosomaalisesti ja tämä on surullista.
Tutkimusten mukaan nimenomaan ei ole psykoterapialla ratkaistavissa (yleensä ainakaan). Ja se psykoterapia ei myöskään ole mitään ilmaista.
Jos olisi psykoterapialla ratkaistavissa, niin yhteiskunta ei suostuisikaan hormonihoitoihin ja korjausleikkauksiin.
Transsukupuolisten itsemurhaprosentit huitelivat joskus aikoinaan 50%:ssa. Ehkä tämä kertoo jotain asian vakavuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Oksettavaa että ihmisillä on oikeasti tällaisia mielipiteitä. Perehtykää asiaan ensiksi ennen kuin avaatte suunne. Varmaan tämäkin on joku provo kuitenkin
Tarkoitatko, että joku dysforinen trollailis asiaansa edistääkseen? Epäilenpä, ei taida oikein tulla toivottu lopputulos.
Maksat sitten mieluummin ensiapua ja jatkohoitoa niille, jotka ovat kotikonstein yrittäneet itseään kastroida? Tai turhan koulutuksen niille, jotka tekevät itsemurhan, kun eivät jaksa tilannettaan.
Tuollaista tapahtui, kun hoitoja ei ollut. Ovat ihan kustannustehokasta toimintaa.
Vierailija kirjoitti:
En usko transsukupuolisten ongelmien olevan sellaisia jotka pitää hoitaa kirurgisesti tai edes hormoneilla vaan ne ovat psykologisesti ratkaistavissa.
Psykoterapia on kyllä aika paljon kalliimpaa kuin kirurgia ja hormonihoidot.
Alue: Aihe vapaa
Oksettavaa että ihmisillä on oikeasti tällaisia mielipiteitä. Perehtykää asiaan ensiksi ennen kuin avaatte suunne. Varmaan tämäkin on joku provo kuitenkin