Lue keskustelun säännöt.
Miksi huivikeskustelussa on niin vaikea ymmärtää vapaaehtoisuuden käsite?
13.05.2017 |
Jos saa fyysistä tai henkistä kuritusta jos sitä ei pidä niin se ei ole vapaaehtoista.
Muuten se on vapaaehtoista.
.
Kommentit (46)
Suomessahan on pidetty paljon huivia muun muassa auringonpistosta, tuulta ja hyttysiä vastaan. Lisäksi oli navettahuivit ym. Mummoni piti aina huivia päässä.
Huivia saa pitää jos siihen ei ole henkisellä tai fyysisellä väkivallalla uhattu.
Ongelmaksi huivin pitäminen muodostuu vain silloin kun siihen pakotetaan.
Yksinkertaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ajatus että ihmisryhmä jonka lähtömaissa huivin käyttämättömyydestä saa vähintään turpaan olisi rajan ylitettyään maagisesti siirtyneet käyttämään sitä vain muoti / henkilökohtaisista syistä on absurdi.
Vierailija kirjoitti:
Mikä ihmeen huivikeskustelu?
Lue lehtiä hyvä ihminen, googleta!
Hassua ettei kukaan kuitenkaan pidä sitä keltaista juutalaistähteä rinnassaan muodikkuussyistä.
Kyllähän sitäkin voisi käyttää aivan vapaaaehtoisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jo 35-vuotta sitten kuollut mummoni piti usein huivia. Hänen miehensä ei siihen pakottanut ja tuskin edes huomasi. Mummoni oli usein tekemisissä eläinten (lehmät, siat, lampaat) kanssa. Luulen, että hygieniasyistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä en ymmärrä, mikä ero on näiden kahden vapaa-ehtoisuudessa: meikkaaminen ja pään huivittaminen. Jos itse kokee tekevän sen vapaa-ehtoisesti, onko se sitä? Av:llakin voi usein lukea, kuinka joku perustelee meikkaamistaan sillä, että muuten luullaan sairaaksi tms. Huivia pitämätöntä voi joku pitää epäsiveänä tms. Molemmat varmaankin tiedostamattaan antavat muiden mielipiteen vaikuttaa.
saa vapaati käyttää huivia, jos niin haluaa. jos ei käytä niin muuttuu sukunsa silmissä näkymättömäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hassua ettei kukaan kuitenkaan pidä sitä keltaista juutalaistähteä rinnassaan muodikkuussyistä.
Kyllähän sitäkin voisi käyttää aivan vapaaaehtoisesti.
Vois kyl hommaa ja sit jonku ihme tatuoinnin missä on vaan numeroita
Vierailija kirjoitti:
Mä en ymmärrä, mikä ero on näiden kahden vapaa-ehtoisuudessa: meikkaaminen ja pään huivittaminen. Jos itse kokee tekevän sen vapaa-ehtoisesti, onko se sitä? Av:llakin voi usein lukea, kuinka joku perustelee meikkaamistaan sillä, että muuten luullaan sairaaksi tms. Huivia pitämätöntä voi joku pitää epäsiveänä tms. Molemmat varmaankin tiedostamattaan antavat muiden mielipiteen vaikuttaa.
Tätäkin asua voi pitää aivan vapaaehtoisesti:
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/6f/7a/b3/6f7ab30d5a8319b…
Jostain syystä siitä kuitenkin suututaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keskustelussa ei huomioida sitä että huivia käyttävä yksilö on usein niin tottunut käyttämään huivia, että tuntisi itsensä alastomaksi ilman sitä julkisella paikalla. Sama kuin päätettäisiin että kaikkien pitää olla rannalla yläosattomissa ja bikiniliivejä tultaisiin repimään pois päältä. Muutos tapahtuu hitaasti.
Vierailija kirjoitti:
Jos muslimihuivia pidetään täysin vapaaehtoisesti, niin miksi muslimipojat ja miehet eivät samassa määrin vapaaehtoisesti noudata uskonnon pukeutumissääntöjä? Muslimien huivissa ei ole kyse vapaaehtoisuudesta, vaan yhteisön ja perheen suorasta tai vähintään epäsuorasta painostuksesta. Yhteisö pyrkii kontrolloimaan naisia ja naisten "siveyttä" eli oikeutta toimia itsenäisenä ja täysivaltaisena yhteiskunnan jäsenenä.
Huivikeskustelussa pitää muistaa myös se tosiseikka, että huivin käyttö syrjäyttää länsimaisesta yhteiskunnasta. Pahimpia ovat burkat ja niqabit tms. kokovartalokaavut. Ne pitäisi minusta kieltää.
Ja ne suomalaismummojen navettahuivit eivät millään tavalla liity keskusteluun muslimien huiveista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessahan on pidetty paljon huivia muun muassa auringonpistosta, tuulta ja hyttysiä vastaan. Lisäksi oli navettahuivit ym. Mummoni piti aina huivia päässä.
Huivia saa pitää jos siihen ei ole henkisellä tai fyysisellä väkivallalla uhattu.
Ongelmaksi huivin pitäminen muodostuu vain silloin kun siihen pakotetaan.
Yksinkertaista.
Paitsi kun kulttuurissa joko käytät tai et. Jos olisi naisille ok tänään pukea huivi kun halua mutta huomenna nopeasti viedä roskat ulos ilman että kietoo huivia. Tai vain juhlissa, mutta ei sitä käytetään aina. Kyllä se kertoo pakosta.
Onko oikein, jos koirankakan keräämisen pakotetaan väkivallalla uhaten? Onko oikein, että kerätään koirankakkoja vain koska pelätään että tulee turpaan? Minusta ei ole oikein, minusta tällainen kulttuuri on ihan hirveä!
Koska sitä vapaaehtoisuutta on vaikea määrittää. Huivin käyttö on todellisesti vapaaehtoista, jos nainen luopuu huivista ja katsoo, mitä siitä seuraa. Jos oma yhteisö ei ole asiasta moksiskaan, niin käyttö on vapaaehtoista. Jos oma yhteisö alkaa huoritella ja vainota, niin kyseessä ei ole vapaaehtoisuuteen perustuva käyttö.
Minä pidän vapaaehtoisesti vaatteita, jotka peittävät vähintään olkapäät ja reidet polviin asti. Vältän myös liian syväänuurrettuja kaula-aukkoja. Tämä uskonnollisista syistä koska uskon että jumalalle on mieluisaa, että pidämme ruumiimme pyhänä emmekä esittele sitä liian paljastavasti. Tämä sama arvomaailma koskee myös muslimeita, mutta heillä naisten kohdalla raja on paljon tiukempi.
Ymmärrän siis, että moni musliminainen peittää itsensä vapaaehtoisesti ja jopa mielellään, kunnianosoituksena jumalalleen. Silti huivien ja erityisesti burkhan yms pito on ongelmallista, koska on hyvin tiedossa että osa naisista ei asusteitaan pidä vapaaehtoisesti jumalan mieliksi, vaan joko henkisen painostuksen tai jopa fyysisen väkivallan uhan vuoksi.
Miten sitten erotetaan ne jotka haluavat pukeutua niin, ja ne jotka siihen pakotetaan? Ei varmaan mitenkään.
Huivikielto ei minusta ole ratkaisu, vaan asenteet pitäisi saada muuttumaan siihen, että jokaisen pitää itse saada valita uskontonsa tai uskomattomuutensa, huivinsa tai huivittomuutensa.
Meillä tietysti erona muslimeihin on se, että "pukeutumiskoodi" koskee samalla tavalla sekä miehiä että naisia, eikä vain jompaa kumpaa sukupuolta.
T. Mormoni
Miksi 3-vuotiaalla tytöllä Tampereen Koskikeskuksen lasten leikkipaikalla oli muslimihuivi? Sitä jäin ihmettelemään.
Vierailija kirjoitti:
Jos muslimihuivia pidetään täysin vapaaehtoisesti, niin miksi muslimipojat ja miehet eivät samassa määrin vapaaehtoisesti noudata uskonnon pukeutumissääntöjä? Muslimien huivissa ei ole kyse vapaaehtoisuudesta, vaan yhteisön ja perheen suorasta tai vähintään epäsuorasta painostuksesta. Yhteisö pyrkii kontrolloimaan naisia ja naisten "siveyttä" eli oikeutta toimia itsenäisenä ja täysivaltaisena yhteiskunnan jäsenenä.
Huivikeskustelussa pitää muistaa myös se tosiseikka, että huivin käyttö syrjäyttää länsimaisesta yhteiskunnasta. Pahimpia ovat burkat ja niqabit tms. kokovartalokaavut. Ne pitäisi minusta kieltää.
Ja ne suomalaismummojen navettahuivit eivät millään tavalla liity keskusteluun muslimien huiveista.
On siinä huivissa yksi hyvä puoli,iho ei saa aurinkoa ja nainen pysyy nuorekkaana.