Lue keskustelun säännöt.
Seurakunta puolustelee kiskurivuokraa: "Kaupungin maanvuokrien ja seurakuntien maanvuokrien tasoa ei voi verrata."
07.05.2017 |
Öö, miksi ei voi verrata? Kun käytännössä lähes kaikki vuokratontit omistaa kaupunki, niin sehän on se ns. yleinen taso, johon nimenomaan voidaan verrata.
Kommentit (34)
Taas oiva osoitus siitä miten kirkko saarnaa yhtä ja tekee itse toista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hävettäisi kuulua kirkkoon. Onneksi en kuulu.
Tässä tapauksessa seurakunta toimii täysin oikein. Asukkailla ei ollut mitään tarvetta valittaa koko sinä aikana, kun olivat asuneet lähes ilmaisilla tonteilla kymmenien vuosien ajan.
Vierailija kirjoitti:
Tässä tapauksessa seurakunta toimii täysin oikein. Asukkailla ei ollut mitään tarvetta valittaa koko sinä aikana, kun olivat asuneet lähes ilmaisilla tonteilla kymmenien vuosien ajan.
Tämä on kyllä varsin kumma perustelu kiskurivuokrille. Miten esim. 2 vuotta sitten asuntoon muuttanut on hyötynyt "lähes ilmaisesta" tontista kymmenien vuosien ajan? Ja miksi on oikein rangaista häntä korottamalla vuokra huomattavasti yleistä vuokratasoa suuremmaksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan turhaa ininää asukkailta. He ovat asuneet vuosikymmeniä lähes ilmaiseksi ja nyt tontinvuokra korotetaan 15 vuoden siirtymäajalla lähemmäs käypää hintaa. Oikeudenmukaista olisi että vuokra korotettaisiin välittömästi käypään + päälle korvaus menneiden vuosien alevuokrasta. Asuntoyhtiöt voivat viedä talonsa muualla, jos ei kelpaa.
Olen samaa mieltä. Vuokrat noissa asunnoissa ovat olleet 1/3 markkinahintaisten vuokra-asuntojen vuokrista, joten korotus on enemmän kuin perusteltu. Lisäksi seurakunta ei toteuta sitä kerralla, joten asukkaat saavat edelleen pitkään nauttia halvemmista vuokrista kuin missään. Nuo vuokrat ovat reilusti alle kuntien sosiaalisen asuntotuotannon vuokrien.
Asukkailla olisi ollut erinomainen mahdollisuus vuosien aikana säästää omistusasuntoa varten, heidän olisi tullut laittaa sivuun vain summa, joka olisi vastannut markkinahintaisen asunnon ja noiden asuntojen vuokran erotusta. Lähtökohta olisi ollut näin heille huomattavasti edullisempi kuin kaikille muilla omaa asuntoaan varten säästäville.
Kun otamme vielä huomioon asukkaiden tulotason, joka on keskimääräistä selvästi korkeampi, ei valittamisen aihetta pitäisi olla.
Olet ymmärtänyt väärin. Ne nimenomaan ovat omistusasuntoja. Kyse on tontista.
My bad., sori . Tilannettta se ei muuta miksikään. Lehtisaarelaiset valittavat aiheetta.
Tontin vuokra vaikuttaa yhtiövastikkeeseen.
Aivan sama tilanne on muillakin vuokratonteilla,miksi lehtisaarelaiset luulevat olevansa eriarvoisessa asemassa?
Löysin tällaisenkin:
Vuokralaiset ovat saaneet nauttia aikaisempien vuosikymmenten aikana poikkeuksellisen halvasta asumisesta verrattuna Helsingin muuhun vuokratasoon, kiinteistöjohtaja Sari Turunen, Vantaan seurakuntayhtymästä kertoo Ilta-Sanomille.
Hänen mukaansa Vantaan seurakuntayhtymä lähestyi ensimmäisen kerran asunto-osakeyhtiöitä jo vuonna 2008. Tällöin yhtiöille esitettiin kiinteistöveron ottamista taloyhtiön vastattavaksi siten, että etukäteen maksettu summa olisi otettu huomioon uudessa vuokrasopimuksessa. Kertakorotukset olisivat olleet hänen mukaansa siten maltillisempia.
– Tuolloin yhtiöt ilmoittivat, että ne eivät halua tähän ryhtyä, hän korostaa.
Nyt kohun saattelmana srk kohtuullistaa vuokria:
Helsingin seurakuntayhtymä on tulossa merkittävästi Lehtisaaren asukkaita vastaan asunto-osakeyhtiöiden maanvuokra-asiassa, mikäli yhteisen kirkkoneuvoston torstaina 27.4. hyväksymä esitys menee läpi kirkkovaltuustossa. Valtuusto käsittelee asiaa 11.5.
Maiden arvo määritetään kaikkein alhaisimman asiantuntija-arvion mukaiseksi. Korotukset porrastetaan 15 vuoden ajaksi. Aiottuun viiden prosentin tuottotavoitteeseen maiden arvosta tehdään viidenneksen huojennus. Yhteensä nämä merkitsevät noin 7,5 miljoonaa euron vastaantuloa.
Asian taustalla on vuosikymmeniä vanhat päättymässä olevat sopimukset, joiden mukaan asunto-osakeyhtiöiden maanvuokrat ovat olleet hyvin halvat. Ajan kuluessa helsinkiläisten yhteistä omaisuutta olevien maa-alueiden arvo on noussut. Seurakuntien päättäjät katsovat, että maan arvon noususta koituvaa hyötyä tulee jakaa muidenkin kuin lehtisaarelaisten hyväksi.
Vuokrapolitiikassaan seurakuntayhtymä on kaikkialla noudattanut samanlaisia tuotto-odotuksia, jotka asiantuntijalausuntojen mukaan ovat vastaavien omistajien asettamien odotusten kaltaisia. Kyseessä on siis myös vuokralaisten tasapuolisen kohtelun periaate.
Jatkossa lehtisaaarelaiset ovat siis tasa-arvoisempia kuin muut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin kaupungin kuin seurakunnankin vuoratontit pitäisi luovuttaa niiden asukkaille. Yksityisiltä otetaan tarvittava rakennusmaa pakkolunastamalla se raakamaan hinnalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä tapauksessa seurakunta toimii täysin oikein. Asukkailla ei ollut mitään tarvetta valittaa koko sinä aikana, kun olivat asuneet lähes ilmaisilla tonteilla kymmenien vuosien ajan.
Tämä on kyllä varsin kumma perustelu kiskurivuokrille. Miten esim. 2 vuotta sitten asuntoon muuttanut on hyötynyt "lähes ilmaisesta" tontista kymmenien vuosien ajan? Ja miksi on oikein rangaista häntä korottamalla vuokra huomattavasti yleistä vuokratasoa suuremmaksi?
Ne eivät ole korotettuinakaan "huomattavasti yleistä vuokratasoa suurempia". Lue se juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuokratontit pitäisi ottaa vuokrasääntelyn piiriin. Sen verran poikkeuksellinen kohden nuo tontit on, että ei siihen voi mitään "vapaata markkinataloutta soveltaa", koska se on asukkaan näkökulmasta täysi monopoli.
Helsingissä on valtava määrä omistusasuntoja Helsingin kaupungin vuokratonteilla. Niiden tonttivuokrat pompsahtavat todella reilusti ylöspäin, kun vuokra-aika päättyy ja vuokrasopimus uudistetaan. Tämä tarkoittaa melkoista korotusta yhtiövastikkeeseen, puhutaan muutamasta satasesta.
Lehtisaarelaisilla ei ole mitään aihetta tai perustetta valituksilleen.
Ei ole mitään tarvetta korotuksille vaan kaupunki rupeaa säästämään. Äänestäkää valtuusto joka irtisanoo kaupungin palveluksessa olevan ylimääräisen hyvinä aikoina kertyneen läskin. Nyt on aika ruveta laittamaan pihalle näitä isopalkkaisissa suojatyöpaikoissa olevia "erityis asiantuntijoita".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan turhaa ininää asukkailta. He ovat asuneet vuosikymmeniä lähes ilmaiseksi ja nyt tontinvuokra korotetaan 15 vuoden siirtymäajalla lähemmäs käypää hintaa. Oikeudenmukaista olisi että vuokra korotettaisiin välittömästi käypään + päälle korvaus menneiden vuosien alevuokrasta. Asuntoyhtiöt voivat viedä talonsa muualla, jos ei kelpaa.
Olen samaa mieltä. Vuokrat noissa asunnoissa ovat olleet 1/3 markkinahintaisten vuokra-asuntojen vuokrista, joten korotus on enemmän kuin perusteltu. Lisäksi seurakunta ei toteuta sitä kerralla, joten asukkaat saavat edelleen pitkään nauttia halvemmista vuokrista kuin missään. Nuo vuokrat ovat reilusti alle kuntien sosiaalisen asuntotuotannon vuokrien.
Asukkailla olisi ollut erinomainen mahdollisuus vuosien aikana säästää omistusasuntoa varten, heidän olisi tullut laittaa sivuun vain summa, joka olisi vastannut markkinahintaisen asunnon ja noiden asuntojen vuokran erotusta. Lähtökohta olisi ollut näin heille huomattavasti edullisempi kuin kaikille muilla omaa asuntoaan varten säästäville.
Kun otamme vielä huomioon asukkaiden tulotason, joka on keskimääräistä selvästi korkeampi, ei valittamisen aihetta pitäisi olla.
Olet ymmärtänyt väärin. Ne nimenomaan ovat omistusasuntoja. Kyse on tontista.
My bad., sori . Tilannettta se ei muuta miksikään. Lehtisaarelaiset valittavat aiheetta.
Tontin vuokra vaikuttaa yhtiövastikkeeseen.
Aivan sama tilanne on muillakin vuokratonteilla,miksi lehtisaarelaiset luulevat olevansa eriarvoisessa asemassa?
Löysin tällaisenkin:
Vuokralaiset ovat saaneet nauttia aikaisempien vuosikymmenten aikana poikkeuksellisen halvasta asumisesta verrattuna Helsingin muuhun vuokratasoon, kiinteistöjohtaja Sari Turunen, Vantaan seurakuntayhtymästä kertoo Ilta-Sanomille.
Hänen mukaansa Vantaan seurakuntayhtymä lähestyi ensimmäisen kerran asunto-osakeyhtiöitä jo vuonna 2008. Tällöin yhtiöille esitettiin kiinteistöveron ottamista taloyhtiön vastattavaksi siten, että etukäteen maksettu summa olisi otettu huomioon uudessa vuokrasopimuksessa. Kertakorotukset olisivat olleet hänen mukaansa siten maltillisempia.
– Tuolloin yhtiöt ilmoittivat, että ne eivät halua tähän ryhtyä, hän korostaa.
Nyt kohun saattelmana srk kohtuullistaa vuokria:
Helsingin seurakuntayhtymä on tulossa merkittävästi Lehtisaaren asukkaita vastaan asunto-osakeyhtiöiden maanvuokra-asiassa, mikäli yhteisen kirkkoneuvoston torstaina 27.4. hyväksymä esitys menee läpi kirkkovaltuustossa. Valtuusto käsittelee asiaa 11.5.
Maiden arvo määritetään kaikkein alhaisimman asiantuntija-arvion mukaiseksi. Korotukset porrastetaan 15 vuoden ajaksi. Aiottuun viiden prosentin tuottotavoitteeseen maiden arvosta tehdään viidenneksen huojennus. Yhteensä nämä merkitsevät noin 7,5 miljoonaa euron vastaantuloa.
Asian taustalla on vuosikymmeniä vanhat päättymässä olevat sopimukset, joiden mukaan asunto-osakeyhtiöiden maanvuokrat ovat olleet hyvin halvat. Ajan kuluessa helsinkiläisten yhteistä omaisuutta olevien maa-alueiden arvo on noussut. Seurakuntien päättäjät katsovat, että maan arvon noususta koituvaa hyötyä tulee jakaa muidenkin kuin lehtisaarelaisten hyväksi.
Vuokrapolitiikassaan seurakuntayhtymä on kaikkialla noudattanut samanlaisia tuotto-odotuksia, jotka asiantuntijalausuntojen mukaan ovat vastaavien omistajien asettamien odotusten kaltaisia. Kyseessä on siis myös vuokralaisten tasapuolisen kohtelun periaate.
Jatkossa lehtisaaarelaiset ovat siis tasa-arvoisempia kuin muut.
No ensinnäkin en ymmärrä tuota höpinää kiinteistöverosta, koska vuokratonteista ei taloyhtiöt koskaan maksa kiinteistöveroja.
Ja jos uusi vuokra on selvästi kalliimpi kuin kaupungin vastaavissa tonteissa, niin silloin asiantuntijat eivät ole tainneet olla ihan puolueettomia. Ettei vaan kirkonmiehiä hekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen saa päättää omaisuudestaan itse
Kirkkoa ylläpidetään verovaroin, joten kyllä niissä maanvuokrissa pitäisi noudattaa samaa tasoa kuin kunnissakin.
Joo, mutta lähes poikkeuksetta huoneistot, maapohjat, metsät jne. tulevat srk omistukseen, yksityisiltä henkilöiltä testamentin kautta. Ja lähes aina testamentin tekijä on halunnut määrätä mihin tarkoitukseen varat tai kohde on käytettävä.
Minusta yksityishenkilön tahto pitäisi olla etusijalla ja vasta sen jälkeen valtion.
Kirkon verovaroja ei käytetä omaisuuden ostoon, vaan ne tulevat yksityishenkilöiden kautta.
Kirkon omaisuuden voisi konfiskoida valtiolle. Seurakuntalaisten työnhedelmistä tuo omaisuus on koottukin. Samaan aikaan kun kirkko majoittaa laittomia maahanmuuttajia suomalaiset kodittomat nukkuvat rappakäytävissä.
Kirkon tontinvuokrien korotukset ovat Lehtisaaressa paljon kovemmat kuin kaupungin tontinvuokrien korotukset omilla maillaan. Pidän sitä vähän ihmeellisenä toimintana kirkolta. Lisäksi kaupunki tarjoaa taloyhtiöille mahdollisuuden lunastaa tontti omaksi vuokrankorotusten yhteydessä, jos niin itse haluavat. Kirkko taas ei sitä mahdollista. Eli kirkolla on ahneempi meininki, vähän hassua. Aina kun tästä aiheesta puhutasn, mulle tulee mieleen Raamatusta se, kun Jeesus kävi kaatamassa temppelin pihalta rahanlainaajien eli koronkiskurien pöydät protestina vääristyneestä uskonopista
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mielestäni on hassua perustella törkeitä vuokrankorotuksia sillä perusteella, että sillä alueella on keskimäärin varakasta väkeä! Ei se alue 50 vuotta sitten ollut varakasta aluetta. Siinä talossa voi ihan hyvin asia normaaleja pienituloisia vanhoja asukkaita.
Vierailija kirjoitti:
Kirkon tontinvuokrien korotukset ovat Lehtisaaressa paljon kovemmat kuin kaupungin tontinvuokrien korotukset omilla maillaan. Pidän sitä vähän ihmeellisenä toimintana kirkolta. Lisäksi kaupunki tarjoaa taloyhtiöille mahdollisuuden lunastaa tontti omaksi vuokrankorotusten yhteydessä, jos niin itse haluavat. Kirkko taas ei sitä mahdollista. Eli kirkolla on ahneempi meininki, vähän hassua. Aina kun tästä aiheesta puhutasn, mulle tulee mieleen Raamatusta se, kun Jeesus kävi kaatamassa temppelin pihalta rahanlainaajien eli koronkiskurien pöydät protestina vääristyneestä uskonopista
Tuohan riippuu tontin sijainnista ja palveluista.
Mun isovanhemmat ostivat 3000m2 tontin 70-luvulla keskisuuren kaupungin laitamilta, paikasta ei mitään ja maksoivat markan neliö eli 60 senttiä.
Nyt se on lähes keskustan liepeillä, hyvien palveluiden, sairaalan ja yliopiston kävelymatkan päässä ja tänä päivänä arvo on lähempänä miljoonaa, josta rakentajat ovat kiinnostuneita kerrostalo tonttia varten.
Eli tontit eivät kaikki ole vertailukelpoisia, vaan sijainnilla on merkittävä rooli.
Hesarin kommenteissa tällainen:
"Viime vuosina ette olekaan tehneet uusia vuokrasopimuksia tai myynyt tonttia Lehtisaaresta, olisiko syynä että silloin nähtäisiin maan todellnen arvo? Vuonna 2011 teitte 50 vuoden vuokrasopimuksen Lehtisaarentie 2 tontille 3 e/k-m2/kk. Kirkkovaltuustolle ehdotetaan 5.55 - 9,76 e/k-m2/kk vuokrahintoja. Kuudessa vuodessa tonttivuokrat eivät ole Helsingissä kaksin tai kolminkertaistuneet? Kyseessä on siis kiskurihinta vanhoilta vuokralaisilta."