Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Mitä pahaa siinä on jos esitän ajatuksia jossa yleistän?

Vierailija
30.03.2017 |

Miksi jotkut ihmiset aina sanovat ettei saa yleistää.Minun mielestä tyhmä ei ole se joka kirjoituksissaan yleistää, vaan tyhmä on se joka huomauttaa tästä.

Kommentit (42)

Vierailija
21/42 |
30.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä yleistäessä on syytä kertoa yleistävänsä, jotta se osataan ottaa huomioon keskustelussa. Yleistyksen tulisi aina kuitenkin perustua johonkin faktaan/tilastoon, jotta sillä on jonkinlaista lisäarvoa koko keskusteluun. Omien tuntemusten käyttäminen yleistämisessä ei ole ok, ellei sitäkään tuo selkeästi esiin.

On eri asia keskustella seuraavasti:

"Kaikki naiset ovat lompakkoloisia"

Kuin:

"Ainakin omien kokemusteni ja lähipiirini kokemusten kautta minulle on muodostunut kuva, että moni nainen on parisuhteessa enemmän rahan takia"

Ensimmäinen on vain eipäs-juupas jankutusta, ei varsinaista keskustelua. Eri asia, jos mukana olisi tutkimustuloksia esim. "Tutkijoiden mukaan 50-70-vuotiaiden naisten parisuhteissa raha näyttelee suurempaa roolia" ja sitten tästä tehtäisiin yleistys: "eli keski-iän jälkeen naisia kiinnostaa raha enemmän parisuhteessa". (Heitin nämä nyt esimerkkimielessä, eivät siis ole mielipiteitäni eivätkä perustu mihinkään). Toinen taas painottaa, että kyseessä on omien kokemusten pohjalta tehty yleistys, joka on hlökohtainen, eikä siten sitä voida käyttää yleistyksenä laajemmasta joukosta. Kuitenkin meidän jokaisen kokemukset vaikuttavat omiin mielikuviimme ja käytökseemme, joten toisinaan oman yleistyksen/kokemuksen tuominen ilmi voi olla merkityksellistä keskustelun kannalta, sillä se kertoo millä pohjalla liikutaan.

"Kaikki naiset on lompakkoloisia"

En näe mitään kertomaasi eipäs juupas väittelyä?

Kuka lähtee eipäs juupas väittelyyn tämmöisen esittäjän kanssa?  Väitteen esittäjä ei ole se suurin typerys. Päinvastoin se että väittelyyn lähdetään voi olla motiivi juuri tuolle väitteelle.

Muuten esität mallia että lautasten seinään heittäjä antaisi päivää ennen kirjallisen ilmoituksen tästä aikeestaan. En näe uskottavuutta.

Vierailija
22/42 |
30.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kaikki naiset ovat lompakkoloisia vs. Kaikki tapaamani naiset ovat lompakkoloisia.

Ensimmäinen viittaa siihen, että pelkästään se, että olet nainen, tekee sinusta lompakkoloisen, etkä voi tehdä itse mitään muuttaaksesi asiaa. Siinä siis sanotaan, että nainen = lompakkoloinen. Ihan sama kuin sanoisi, että kaikki tyttölapset leikkivät prinsessaa. Tai kaikki pojat leikkivät autoilla.

Huono itsetunto laittaa ei terveellä tavalla kiinnittämään huomiota yleistyksiin.

Terveellä itsetunnolla varustettu voi antaa yleistäjälle myönnytyksiä harmittomissa asioissa ja alkaa viemään keskustelua rakentavaan suuntaan jossa keskutelu hyödyttää molempia ja yleistäjä tuntee että hänen tunteet otetaan huomioon.

Yleistyksiin kiinnittää huomiota armoitettu änkyrä joka on heti tilaisuuden nähtyään valmis sotaan silmät leimuten.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/42 |
30.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Riippuu tosiaan miten asian esittää, jankkaaminen piittaamatta jaksavatko muut kuunnella.

"Suomeen tullaan hyvän sosiaaliturvan takia"  (mistä tiedät kaikista)

"Kukaan ei sun puolestasi mene soskuun" ( no ei tietenkään, ei kaikkia pelottanut)

Haetaan ryhmää, me-henkeä, toiset kuuntelevat ahdistuneina.

Vierailija
24/42 |
30.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Yleistäminen on typerää silloin, kun yleistetään pienestä marginaalivähemmistöstä. Ja sitten vielä käytetään sanaa "kaikki". Eihän sellaisen idiootin kanssa voi keskustella. Onko niin vaikea pysyä totuudessa kirjoittamalla esim. miksi jotkut"miksi kaikki- ilmaisun sijaan?

Vierailija
25/42 |
30.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki naiset ovat lompakkoloisia vs. Kaikki tapaamani naiset ovat lompakkoloisia.

Ensimmäinen viittaa siihen, että pelkästään se, että olet nainen, tekee sinusta lompakkoloisen, etkä voi tehdä itse mitään muuttaaksesi asiaa. Siinä siis sanotaan, että nainen = lompakkoloinen. Ihan sama kuin sanoisi, että kaikki tyttölapset leikkivät prinsessaa. Tai kaikki pojat leikkivät autoilla.

Huono itsetunto laittaa ei terveellä tavalla kiinnittämään huomiota yleistyksiin.

Terveellä itsetunnolla varustettu voi antaa yleistäjälle myönnytyksiä harmittomissa asioissa ja alkaa viemään keskustelua rakentavaan suuntaan jossa keskutelu hyödyttää molempia ja yleistäjä tuntee että hänen tunteet otetaan huomioon.

Yleistyksiin kiinnittää huomiota armoitettu änkyrä joka on heti tilaisuuden nähtyään valmis sotaan silmät leimuten.

Ei ole mitenkään harmitonta julistaa kaikki naiset lompakkoloisiksi, niin kuin ei ole harmitonta väittää että kaikki miehet ovat sovinisteja tai mamut raiskaajia.

Vierailija
26/42 |
30.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei keskustelu siitä torppaannu, vaikka muistaakin sanoa: tämä on kyllä yleistys tai nyt mä vähän yleistän. Mun kohdalla keskustelu torppaantuu, jos toinen paasaa tyyliin "kaikki sitä tai tätä".

Se torppaantuu sen takia että ettet halua tai kykene näkemään yleistäjän motiivia yleistää.

Mitä pahaa näet siinä että katkera peräkammarin poika yleistäen kertoo mielipiteitään naisista?  Etkö tajua että hän yleistää sen takia kun elämä on kolhinut? Pitäsikö hänen kertoa asioista asiapojalta ja hakea tutimustuloksia aiheesta. Jos hän tekisi niin niin eihän hän saisi purettua pettymyksen tunteitaan ollenkaan?

Se ei ole omien tunteiden purkamista. Se olisi, että kirjoittaisi, että "ottaa päähän ja suututtaa, että tapailemani naiset ei tykkää minusta". Se on se tunne.

Muiden ihmisten syyttely omista vaikeuksista ei ole tervettä eikä auta sinua.

Ehkä ap sun kannattaisi opetella paremmin tunnistamaan oikeat tunteesi ja nähdä itsesi objektiivisemmin. Siten voisit myös kehittää itseäsi sellaiseksi, että saisit sen parisuhteenkin. Eli lopeta ulkoistamasta omaa ongelmaasi ja ota siitä vastuu.

Kuka kokee yleisellä tasolla "kaikki naiset" tyylisen ilmaisun syytöksenä itseä kohtaan? Eräs työkaveri pomppasi "syvästi loukkaantuneena" pystyyn kun eräs arvosteli paikkakunnan asukkaita jossa tämä työkaveri asui ja työkaveri oli asunut sillä paikkakunnalla vasta pari viikkoa :)

On mutkattomampaa keskustella yleistäen kuin että erikseen joka kerta hioisi ilmaisua herkkähipiäisten takia jotka ei osaa nähdä metsää puilta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/42 |
30.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei keskustelu siitä torppaannu, vaikka muistaakin sanoa: tämä on kyllä yleistys tai nyt mä vähän yleistän. Mun kohdalla keskustelu torppaantuu, jos toinen paasaa tyyliin "kaikki sitä tai tätä".

Se torppaantuu sen takia että ettet halua tai kykene näkemään yleistäjän motiivia yleistää.

Mitä pahaa näet siinä että katkera peräkammarin poika yleistäen kertoo mielipiteitään naisista?  Etkö tajua että hän yleistää sen takia kun elämä on kolhinut? Pitäsikö hänen kertoa asioista asiapojalta ja hakea tutimustuloksia aiheesta. Jos hän tekisi niin niin eihän hän saisi purettua pettymyksen tunteitaan ollenkaan?

Se ei ole omien tunteiden purkamista. Se olisi, että kirjoittaisi, että "ottaa päähän ja suututtaa, että tapailemani naiset ei tykkää minusta". Se on se tunne.

Muiden ihmisten syyttely omista vaikeuksista ei ole tervettä eikä auta sinua.

Ehkä ap sun kannattaisi opetella paremmin tunnistamaan oikeat tunteesi ja nähdä itsesi objektiivisemmin. Siten voisit myös kehittää itseäsi sellaiseksi, että saisit sen parisuhteenkin. Eli lopeta ulkoistamasta omaa ongelmaasi ja ota siitä vastuu.

Kuka kokee yleisellä tasolla "kaikki naiset" tyylisen ilmaisun syytöksenä itseä kohtaan? Eräs työkaveri pomppasi "syvästi loukkaantuneena" pystyyn kun eräs arvosteli paikkakunnan asukkaita jossa tämä työkaveri asui ja työkaveri oli asunut sillä paikkakunnalla vasta pari viikkoa :)

On mutkattomampaa keskustella yleistäen kuin että erikseen joka kerta hioisi ilmaisua herkkähipiäisten takia jotka ei osaa nähdä metsää puilta.

Eli kiteytettynä:

Sinun näkökulmastasi sinun käyttämiisi peruteettomiin yleistyksiin puuttujat ovat herkkähipiäisiä mielensäpahoittajia.

vs.

Useimpien tähän ketjuun osallistuneiden kommentoijien mielestä sinä olet älyllisesti aika alhaisella tasolla, jos käytät (halventavia) yleistyksiä aiheista, joista sinulla ei ole kuin oma mutu-tuntumasi.

Jos et ole valmis näkemään sinulle tässä ketjussa varsin seikkaperäisesti esitettyjen argumenttien kautta oman kommunikointitapasi epäloogisuutta, niin ei voi mitään.

Vierailija
28/42 |
30.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei keskustelu siitä torppaannu, vaikka muistaakin sanoa: tämä on kyllä yleistys tai nyt mä vähän yleistän. Mun kohdalla keskustelu torppaantuu, jos toinen paasaa tyyliin "kaikki sitä tai tätä".

Se torppaantuu sen takia että ettet halua tai kykene näkemään yleistäjän motiivia yleistää.

Mitä pahaa näet siinä että katkera peräkammarin poika yleistäen kertoo mielipiteitään naisista?  Etkö tajua että hän yleistää sen takia kun elämä on kolhinut? Pitäsikö hänen kertoa asioista asiapojalta ja hakea tutimustuloksia aiheesta. Jos hän tekisi niin niin eihän hän saisi purettua pettymyksen tunteitaan ollenkaan?

Se ei ole omien tunteiden purkamista. Se olisi, että kirjoittaisi, että "ottaa päähän ja suututtaa, että tapailemani naiset ei tykkää minusta". Se on se tunne.

Muiden ihmisten syyttely omista vaikeuksista ei ole tervettä eikä auta sinua.

Ehkä ap sun kannattaisi opetella paremmin tunnistamaan oikeat tunteesi ja nähdä itsesi objektiivisemmin. Siten voisit myös kehittää itseäsi sellaiseksi, että saisit sen parisuhteenkin. Eli lopeta ulkoistamasta omaa ongelmaasi ja ota siitä vastuu.

Kuka kokee yleisellä tasolla "kaikki naiset" tyylisen ilmaisun syytöksenä itseä kohtaan? Eräs työkaveri pomppasi "syvästi loukkaantuneena" pystyyn kun eräs arvosteli paikkakunnan asukkaita jossa tämä työkaveri asui ja työkaveri oli asunut sillä paikkakunnalla vasta pari viikkoa :)

On mutkattomampaa keskustella yleistäen kuin että erikseen joka kerta hioisi ilmaisua herkkähipiäisten takia jotka ei osaa nähdä metsää puilta.

En minä ainakaan koe tätä syytöksenä itseäni kohtaan. Koen, että tämän "argumentin" esittäjän kanssa en jaksa jauhaa, todennäköisesti keskustelu oli monologin kuuntelemista ja sitä ei jaksa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/42 |
30.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei keskustelu siitä torppaannu, vaikka muistaakin sanoa: tämä on kyllä yleistys tai nyt mä vähän yleistän. Mun kohdalla keskustelu torppaantuu, jos toinen paasaa tyyliin "kaikki sitä tai tätä".

Se torppaantuu sen takia että ettet halua tai kykene näkemään yleistäjän motiivia yleistää.

Mitä pahaa näet siinä että katkera peräkammarin poika yleistäen kertoo mielipiteitään naisista?  Etkö tajua että hän yleistää sen takia kun elämä on kolhinut? Pitäsikö hänen kertoa asioista asiapojalta ja hakea tutimustuloksia aiheesta. Jos hän tekisi niin niin eihän hän saisi purettua pettymyksen tunteitaan ollenkaan?

Se ei ole omien tunteiden purkamista. Se olisi, että kirjoittaisi, että "ottaa päähän ja suututtaa, että tapailemani naiset ei tykkää minusta". Se on se tunne.

Muiden ihmisten syyttely omista vaikeuksista ei ole tervettä eikä auta sinua.

Ehkä ap sun kannattaisi opetella paremmin tunnistamaan oikeat tunteesi ja nähdä itsesi objektiivisemmin. Siten voisit myös kehittää itseäsi sellaiseksi, että saisit sen parisuhteenkin. Eli lopeta ulkoistamasta omaa ongelmaasi ja ota siitä vastuu.

Kuka kokee yleisellä tasolla "kaikki naiset" tyylisen ilmaisun syytöksenä itseä kohtaan? Eräs työkaveri pomppasi "syvästi loukkaantuneena" pystyyn kun eräs arvosteli paikkakunnan asukkaita jossa tämä työkaveri asui ja työkaveri oli asunut sillä paikkakunnalla vasta pari viikkoa :)

On mutkattomampaa keskustella yleistäen kuin että erikseen joka kerta hioisi ilmaisua herkkähipiäisten takia jotka ei osaa nähdä metsää puilta.

No kyllähän tuollainen sukupuoleen menevä kategorisointi tuppaa koskemaan läsnä olevia ko. sukupuolen edustajiksi itsensä mieltäviä. Jos olet itse mies ja seurueessa joku laukoo esim. tyyliin "Kaikki miehet ajattelevat vain munallaan eivätkä he koskaan kykene täysin rationaaliseen ajatteluun. Siksi naiset ovatkin aina paljon pätevämpiä työntekijöitä ja johtajia." niin minä kyllä veikkaan, että sinuakin loukkaa itsesi niputtaminen tuollaiseen massaan sen takia, että satut olemaan mies. Ei ole reilua tulla yksilönä leimatuksi osaksi geneeristä ryhmää, johon vastapuoli liittää omia, henkilökohtaisia mielipiteitään ilman sen kummempia perusteita.

Vierailija
30/42 |
30.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kuulostat ihan joltain 9-vuotiaalta. "Minusta se toinen on ihan tyhmä!! Äää!"

Osoitit vain olevasi yksinkertainen yleistäjä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/42 |
30.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei keskustelu siitä torppaannu, vaikka muistaakin sanoa: tämä on kyllä yleistys tai nyt mä vähän yleistän. Mun kohdalla keskustelu torppaantuu, jos toinen paasaa tyyliin "kaikki sitä tai tätä".

Se torppaantuu sen takia että ettet halua tai kykene näkemään yleistäjän motiivia yleistää.

Mitä pahaa näet siinä että katkera peräkammarin poika yleistäen kertoo mielipiteitään naisista?  Etkö tajua että hän yleistää sen takia kun elämä on kolhinut? Pitäsikö hänen kertoa asioista asiapojalta ja hakea tutimustuloksia aiheesta. Jos hän tekisi niin niin eihän hän saisi purettua pettymyksen tunteitaan ollenkaan?

Se ei ole omien tunteiden purkamista. Se olisi, että kirjoittaisi, että "ottaa päähän ja suututtaa, että tapailemani naiset ei tykkää minusta". Se on se tunne.

Muiden ihmisten syyttely omista vaikeuksista ei ole tervettä eikä auta sinua.

Ehkä ap sun kannattaisi opetella paremmin tunnistamaan oikeat tunteesi ja nähdä itsesi objektiivisemmin. Siten voisit myös kehittää itseäsi sellaiseksi, että saisit sen parisuhteenkin. Eli lopeta ulkoistamasta omaa ongelmaasi ja ota siitä vastuu.

Kuka kokee yleisellä tasolla "kaikki naiset" tyylisen ilmaisun syytöksenä itseä kohtaan? Eräs työkaveri pomppasi "syvästi loukkaantuneena" pystyyn kun eräs arvosteli paikkakunnan asukkaita jossa tämä työkaveri asui ja työkaveri oli asunut sillä paikkakunnalla vasta pari viikkoa :)

On mutkattomampaa keskustella yleistäen kuin että erikseen joka kerta hioisi ilmaisua herkkähipiäisten takia jotka ei osaa nähdä metsää puilta.

Eli kiteytettynä:

Sinun näkökulmastasi sinun käyttämiisi peruteettomiin yleistyksiin puuttujat ovat herkkähipiäisiä mielensäpahoittajia.

vs.

Useimpien tähän ketjuun osallistuneiden kommentoijien mielestä sinä olet älyllisesti aika alhaisella tasolla, jos käytät (halventavia) yleistyksiä aiheista, joista sinulla ei ole kuin oma mutu-tuntumasi.

Jos et ole valmis näkemään sinulle tässä ketjussa varsin seikkaperäisesti esitettyjen argumenttien kautta oman kommunikointitapasi epäloogisuutta, niin ei voi mitään.

En ole nähnyt vielä yhtään argumenttia jolla voitaisiin lytätä yleistyksen tekijä. 

Kaiken lisäksi on argumentointivirhe vedota jotain mieltä olevien suureen määrään argumenttien oikeellisuuden osoituksena. Lisäksi minua ei haittaa olla vähemmistössä. Kiinalaisen sanonnan mukaan jos yksi henkilö on väärässä ja miljardi on hänen kanssaan samaa mieltä niin sitten miljardi ja yksi on väärässä.

Vierailija
32/42 |
30.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki naiset ovat lompakkoloisia vs. Kaikki tapaamani naiset ovat lompakkoloisia.

Ensimmäinen viittaa siihen, että pelkästään se, että olet nainen, tekee sinusta lompakkoloisen, etkä voi tehdä itse mitään muuttaaksesi asiaa. Siinä siis sanotaan, että nainen = lompakkoloinen. Ihan sama kuin sanoisi, että kaikki tyttölapset leikkivät prinsessaa. Tai kaikki pojat leikkivät autoilla.

Huono itsetunto laittaa ei terveellä tavalla kiinnittämään huomiota yleistyksiin.

Terveellä itsetunnolla varustettu voi antaa yleistäjälle myönnytyksiä harmittomissa asioissa ja alkaa viemään keskustelua rakentavaan suuntaan jossa keskutelu hyödyttää molempia ja yleistäjä tuntee että hänen tunteet otetaan huomioon.

Yleistyksiin kiinnittää huomiota armoitettu änkyrä joka on heti tilaisuuden nähtyään valmis sotaan silmät leimuten.

Ei ole mitenkään harmitonta julistaa kaikki naiset lompakkoloisiksi, niin kuin ei ole harmitonta väittää että kaikki miehet ovat sovinisteja tai mamut raiskaajia.

Rasismi on rikos ja siksi kielletty.

Se että käyttää ilmausta lompakkoloinen tai  sovinisti on vain esittäjänsä julkituoma tapa tuoda asia pöydälle. Kaikki  ei vaan ole kyllin kypsiä jatkaakseen keskustelua aloittajan ajatuksen pohjalta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/42 |
30.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki naiset ovat lompakkoloisia vs. Kaikki tapaamani naiset ovat lompakkoloisia.

Ensimmäinen viittaa siihen, että pelkästään se, että olet nainen, tekee sinusta lompakkoloisen, etkä voi tehdä itse mitään muuttaaksesi asiaa. Siinä siis sanotaan, että nainen = lompakkoloinen. Ihan sama kuin sanoisi, että kaikki tyttölapset leikkivät prinsessaa. Tai kaikki pojat leikkivät autoilla.

Huono itsetunto laittaa ei terveellä tavalla kiinnittämään huomiota yleistyksiin.

Terveellä itsetunnolla varustettu voi antaa yleistäjälle myönnytyksiä harmittomissa asioissa ja alkaa viemään keskustelua rakentavaan suuntaan jossa keskutelu hyödyttää molempia ja yleistäjä tuntee että hänen tunteet otetaan huomioon.

Yleistyksiin kiinnittää huomiota armoitettu änkyrä joka on heti tilaisuuden nähtyään valmis sotaan silmät leimuten.

Ei ole mitenkään harmitonta julistaa kaikki naiset lompakkoloisiksi, niin kuin ei ole harmitonta väittää että kaikki miehet ovat sovinisteja tai mamut raiskaajia.

Rasismi on rikos ja siksi kielletty.

Se että käyttää ilmausta lompakkoloinen tai  sovinisti on vain esittäjänsä julkituoma tapa tuoda asia pöydälle. Kaikki  ei vaan ole kyllin kypsiä jatkaakseen keskustelua aloittajan ajatuksen pohjalta.

Edelleen: mitä "kypsää" sinun mielestäsi on kokonaisten ihmisryhmien leimaaminen halventavia nimityksiä käyttäen? 

Vierailija
34/42 |
30.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei keskustelu siitä torppaannu, vaikka muistaakin sanoa: tämä on kyllä yleistys tai nyt mä vähän yleistän. Mun kohdalla keskustelu torppaantuu, jos toinen paasaa tyyliin "kaikki sitä tai tätä".

Se torppaantuu sen takia että ettet halua tai kykene näkemään yleistäjän motiivia yleistää.

Mitä pahaa näet siinä että katkera peräkammarin poika yleistäen kertoo mielipiteitään naisista?  Etkö tajua että hän yleistää sen takia kun elämä on kolhinut? Pitäsikö hänen kertoa asioista asiapojalta ja hakea tutimustuloksia aiheesta. Jos hän tekisi niin niin eihän hän saisi purettua pettymyksen tunteitaan ollenkaan?

Se ei ole omien tunteiden purkamista. Se olisi, että kirjoittaisi, että "ottaa päähän ja suututtaa, että tapailemani naiset ei tykkää minusta". Se on se tunne.

Muiden ihmisten syyttely omista vaikeuksista ei ole tervettä eikä auta sinua.

Ehkä ap sun kannattaisi opetella paremmin tunnistamaan oikeat tunteesi ja nähdä itsesi objektiivisemmin. Siten voisit myös kehittää itseäsi sellaiseksi, että saisit sen parisuhteenkin. Eli lopeta ulkoistamasta omaa ongelmaasi ja ota siitä vastuu.

Kuka kokee yleisellä tasolla "kaikki naiset" tyylisen ilmaisun syytöksenä itseä kohtaan? Eräs työkaveri pomppasi "syvästi loukkaantuneena" pystyyn kun eräs arvosteli paikkakunnan asukkaita jossa tämä työkaveri asui ja työkaveri oli asunut sillä paikkakunnalla vasta pari viikkoa :)

On mutkattomampaa keskustella yleistäen kuin että erikseen joka kerta hioisi ilmaisua herkkähipiäisten takia jotka ei osaa nähdä metsää puilta.

Eli kiteytettynä:

Sinun näkökulmastasi sinun käyttämiisi peruteettomiin yleistyksiin puuttujat ovat herkkähipiäisiä mielensäpahoittajia.

vs.

Useimpien tähän ketjuun osallistuneiden kommentoijien mielestä sinä olet älyllisesti aika alhaisella tasolla, jos käytät (halventavia) yleistyksiä aiheista, joista sinulla ei ole kuin oma mutu-tuntumasi.

Jos et ole valmis näkemään sinulle tässä ketjussa varsin seikkaperäisesti esitettyjen argumenttien kautta oman kommunikointitapasi epäloogisuutta, niin ei voi mitään.

En ole nähnyt vielä yhtään argumenttia jolla voitaisiin lytätä yleistyksen tekijä. 

Kaiken lisäksi on argumentointivirhe vedota jotain mieltä olevien suureen määrään argumenttien oikeellisuuden osoituksena. Lisäksi minua ei haittaa olla vähemmistössä. Kiinalaisen sanonnan mukaan jos yksi henkilö on väärässä ja miljardi on hänen kanssaan samaa mieltä niin sitten miljardi ja yksi on väärässä.

Ok, asia on sitten selvä, jos sisälukutaitosi on tulla tasolla. 

On se varmaan mukava saada lämpöä ajatuksesta, että vaikka sinua todennäköisesti pidetään yksinkertaisena henkilönä jos esität ajatuksesi katteettomien yleistysten kautta, niin ainakin jonkin kiinalaisen sananlaskun nojalla voit kokea olevasi se väärinymmärretty, "oikeassa oleva" taho. Kyllähän sitä marttyyrikruunuja on kiilloteltu vähemmilläkin aineksilla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/42 |
30.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki naiset ovat lompakkoloisia vs. Kaikki tapaamani naiset ovat lompakkoloisia.

Ensimmäinen viittaa siihen, että pelkästään se, että olet nainen, tekee sinusta lompakkoloisen, etkä voi tehdä itse mitään muuttaaksesi asiaa. Siinä siis sanotaan, että nainen = lompakkoloinen. Ihan sama kuin sanoisi, että kaikki tyttölapset leikkivät prinsessaa. Tai kaikki pojat leikkivät autoilla.

Huono itsetunto laittaa ei terveellä tavalla kiinnittämään huomiota yleistyksiin.

Terveellä itsetunnolla varustettu voi antaa yleistäjälle myönnytyksiä harmittomissa asioissa ja alkaa viemään keskustelua rakentavaan suuntaan jossa keskutelu hyödyttää molempia ja yleistäjä tuntee että hänen tunteet otetaan huomioon.

Yleistyksiin kiinnittää huomiota armoitettu änkyrä joka on heti tilaisuuden nähtyään valmis sotaan silmät leimuten.

Ei ole mitenkään harmitonta julistaa kaikki naiset lompakkoloisiksi, niin kuin ei ole harmitonta väittää että kaikki miehet ovat sovinisteja tai mamut raiskaajia.

Rasismi on rikos ja siksi kielletty.

Se että käyttää ilmausta lompakkoloinen tai  sovinisti on vain esittäjänsä julkituoma tapa tuoda asia pöydälle. Kaikki  ei vaan ole kyllin kypsiä jatkaakseen keskustelua aloittajan ajatuksen pohjalta.

Edelleen: mitä "kypsää" sinun mielestäsi on kokonaisten ihmisryhmien leimaaminen halventavia nimityksiä käyttäen? 

Ei kukaan ole väittänytkään että se olisi mitenkään kypsää. Tämä ei poista sitä etteikö voisi keskustella aloittajan esittämistä lähtökohdista alkaen tai siten ei sano mitään.

Onhan sille joku syy olemassa että joku käyttää sanontaa lompakkoloinen ja pitää asiallisesti keskustelemalla koittaa saada se syy selville. Ei se ole rakentavaa keskustelua että esittää aloittajan yleistävän.

Ei ole myöskään pakko ottaa mitään kantaa.

Vierailija
36/42 |
30.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki naiset ovat lompakkoloisia vs. Kaikki tapaamani naiset ovat lompakkoloisia.

Ensimmäinen viittaa siihen, että pelkästään se, että olet nainen, tekee sinusta lompakkoloisen, etkä voi tehdä itse mitään muuttaaksesi asiaa. Siinä siis sanotaan, että nainen = lompakkoloinen. Ihan sama kuin sanoisi, että kaikki tyttölapset leikkivät prinsessaa. Tai kaikki pojat leikkivät autoilla.

Huono itsetunto laittaa ei terveellä tavalla kiinnittämään huomiota yleistyksiin.

Terveellä itsetunnolla varustettu voi antaa yleistäjälle myönnytyksiä harmittomissa asioissa ja alkaa viemään keskustelua rakentavaan suuntaan jossa keskutelu hyödyttää molempia ja yleistäjä tuntee että hänen tunteet otetaan huomioon.

Yleistyksiin kiinnittää huomiota armoitettu änkyrä joka on heti tilaisuuden nähtyään valmis sotaan silmät leimuten.

Ei ole mitenkään harmitonta julistaa kaikki naiset lompakkoloisiksi, niin kuin ei ole harmitonta väittää että kaikki miehet ovat sovinisteja tai mamut raiskaajia.

Rasismi on rikos ja siksi kielletty.

Se että käyttää ilmausta lompakkoloinen tai  sovinisti on vain esittäjänsä julkituoma tapa tuoda asia pöydälle. Kaikki  ei vaan ole kyllin kypsiä jatkaakseen keskustelua aloittajan ajatuksen pohjalta.

Edelleen: mitä "kypsää" sinun mielestäsi on kokonaisten ihmisryhmien leimaaminen halventavia nimityksiä käyttäen? 

Ei kukaan ole väittänytkään että se olisi mitenkään kypsää. Tämä ei poista sitä etteikö voisi keskustella aloittajan esittämistä lähtökohdista alkaen tai siten ei sano mitään.

Onhan sille joku syy olemassa että joku käyttää sanontaa lompakkoloinen ja pitää asiallisesti keskustelemalla koittaa saada se syy selville. Ei se ole rakentavaa keskustelua että esittää aloittajan yleistävän.

Ei ole myöskään pakko ottaa mitään kantaa.

Se on totta, ettei aina kannata osallistua sellaisiin keskusteluihin, joissa on jo aloituksen perusteella ennustettavissa jankkaus ja trollaus aloittajan pääasiallisena tavoitteena.

Mutta miksi mielestäsi on ainoastaan muiden kommentoijien vastuulla keskustella asiallisesti, jos aloittaja esittää asiansa törkeällä, tahallisesti muita ihmisiä loukkaavalla yleistyksellä, vrt. tuo lompakkoloisinta naisiin yleisesti pätevänä nimittäjänä? Sinä olet minusta tässä tuomitsemassa yleistämisestä huomauttavia keskustelijoita huonosta käytöksestä, mutta tarkoituksella loukkaamaan pyrkivän aloittajan päätä pitäisi vain hellästi silittää ja "ymmärtää", että joku hätähän sillä raukalla vain on tms?

Vierailija
37/42 |
30.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tiedätkös, kun esittää väitteen (Kallella on karkkipussi) on oltava valmis todistamaan väitöksensä. Et voi puhua siitä, miten Kallen pitää jakaa karkit ennen kuin olet todistanut, että karkkipussi todella on olemassa.

Se on se tärkein vaihe, kaikki muu tulee vasta sen jälkeen.

Hanki kattavat todisteet Kallen karkkipussista (kuitti, kassatädin lausunto, valokuva, hammaslääkärin allekirjoitus) ja ala vasta sitten puhua, että miten jakaisit karkit.

Vierailija
38/42 |
30.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kaikki yleistäjät ovat poikkeuksetta väärässä.

Vierailija
39/42 |
30.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kaikki yleistäjät ovat poikkeuksetta väärässä.

 Yleistäjä ei koskaan missään vaiheessa väitä olevansa oikeassa. 

Vierailija
40/42 |
30.03.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki yleistäjät ovat poikkeuksetta väärässä.

 Yleistäjä ei koskaan missään vaiheessa väitä olevansa oikeassa. 

Sinä et nyt huomannut miten asetin tuohon lauseeseeni pienen paradoksin.

;)

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kolme viisi kahdeksan