Lue keskustelun säännöt.
Tähänkö on tultu? Odotettiin 30min varuiksi myöhästelijöiden varalta
12.02.2017 |
Kävimme opastetulla kierroksella, jonka oli ilmoitettu alkavan tasalta. Olimme paikalla n. 10 vaille että olemme ajoissa. No, paikan päällä saimme kuulla, että aloitetaankin opastus vasta puolelta, "jos joku tulee myöhässä". Pari torspoa sitten saapuikin vasta viisitoista yli. Eli me ajoissa olleet (suurin osa) jouduimme odottamaan puoli tuntia siksi, jos joku on myöhässä.
Mitä helvettiä? Kyllä lähtee palautetta. Kierroksen pitäisi alkaa silloin, kun on ilmoitettu. Jos joku on myöhässä niin voivoi.
Kommentit (38)
Vierailija kirjoitti:
Samaa tehdään ammattikorkeakoulussa tärkeillä luennoilla ja tenteillä. Ilmoitettu alkavan esim. 9.00, mutta alkaakin 20-30 min myöhemmin, jotta myöhästelijät ehtivät mukaan. Järjetöntä.
Ammattikorkeassa on melko liukuvat "työajat" opiskelijoilla ja myös osalla opettajista. Sellaista päivää ei ole että kaikki opiskelijat olisi aamun ensimmäisellä tunnilla ajallaan, ihmisiä tulee helposti vielä vartti alkamisajan jälkeen ihan normaalisti. Tietysti osa myöhästyy tunteja kun ei ole selvinnyt sängystä ylös.
Muutamilla opettajilla on sama juttu, ovat kroonisia myöhästelijöitä. Eräs oli aina myöhässä vähintään 10min ja esimerkiksi ilmoitti jossain vaiheessa että tulkaa vaan ihan rauhassa vasta puolelta kun hänellä on työhuone kaukana ja kahvitauko alkaa siten ettei hän kerkeä mitenkään ajoissa paikalle koska haluaa juoda kahvit muiden kanssa samaan aikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole koskaan ymmärtänyt, miksi nykyään suomalaisetkin pitävät myöhästymistä hienona ja tavoiteltavana asiana. Jossain kolumnissa toimittaja kertoi tositarinan Irlannissa asuvasta saksalaisesta maahanmuuttajasta. Saksalainen ei tykännyt siitä, kun kaikki julkiset kellotkin näyttivät Irlannissa keskenään eri aikaa. Muutkin irlantilaisen kulttuurin epätäsmälliset piirteet olivat saksalaiselle vastenmielisiä.
Irlannissa ei ole tärkeää olla ajoissa ja täsmällinen. Kokouksissakin on tärkeää vain se, että kaikki osanottajat saapuvat edes jossain vaiheessa paikalle. Saksassa taas on tärkeää olla ajoissa ja täsmällinen. Paljon muutakin jutussa kerrottiin Saksan ja Irlannin eroista ajankäytössä ja täsmällisyydessä. Toimittaja oli sitä mieltä, että suomalaistenkin olisi otettava mallia irlantilaisista. Ei kyllä kertonut, mitä hyötyä suomalaisille olisi myöhästelystä. Luultavasti hänen mielestään kaikki eksoottinen vain on niin hienoa. Vai olisiko kyse saksalaisvihasta? Täsmällisyys on halveksittu piirre siksi, että se liitetään niin vahvasti saksalaisiin. Omasta mielestäni suomalaisten olisi ainakin tässä asiassa parempi ottaa mallia saksalaisista kuin irlantilaisista.
Eikun opastus alkoi puolelta. Oppaan kanssa oli sovittu, että hän tulee puolelta aloittamaan kierroksen. Tämä oli yhdistyksen järjestämä juttu ja yhdistys oli ilmoittanut, että alkaa tasalta.
Eli odotettiin 30min.
Ap
Ottakaa vähän rennommin, ei se oo niin vakavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa tehdään ammattikorkeakoulussa tärkeillä luennoilla ja tenteillä. Ilmoitettu alkavan esim. 9.00, mutta alkaakin 20-30 min myöhemmin, jotta myöhästelijät ehtivät mukaan. Järjetöntä.
Ammattikorkeassa on melko liukuvat "työajat" opiskelijoilla ja myös osalla opettajista. Sellaista päivää ei ole että kaikki opiskelijat olisi aamun ensimmäisellä tunnilla ajallaan, ihmisiä tulee helposti vielä vartti alkamisajan jälkeen ihan normaalisti. Tietysti osa myöhästyy tunteja kun ei ole selvinnyt sängystä ylös.
Muutamilla opettajilla on sama juttu, ovat kroonisia myöhästelijöitä. Eräs oli aina myöhässä vähintään 10min ja esimerkiksi ilmoitti jossain vaiheessa että tulkaa vaan ihan rauhassa vasta puolelta kun hänellä on työhuone kaukana ja kahvitauko alkaa siten ettei hän kerkeä mitenkään ajoissa paikalle koska haluaa juoda kahvit muiden kanssa samaan aikaan.
Tuttua. Eräs turun amkin opettaja aloittaa tunnit aina 15-20min myöhässä. "Kiva". Palautetta on annettu mutta ei auta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Samaa tehdään ammattikorkeakoulussa tärkeillä luennoilla ja tenteillä. Ilmoitettu alkavan esim. 9.00, mutta alkaakin 20-30 min myöhemmin, jotta myöhästelijät ehtivät mukaan. Järjetöntä.
Yliopistossa tentit alkoivat aina lähes minuutilleen silloin, kun oli ilmoitettu. Sisälle kuitenkin pääsi vielä seuraavat puoli tuntia, jonka aikana kukaan ei saanut poistua tenttisalista, jotta ei pääse kertomaan tenttikysymyksiä ulkona olevalle kaverille.
Hyvä systeemi: Ajallaan olevat pääsivät aloittamaan sovitusti, mutta myöhästyminen ei estänyt tenttiin pääsyä. Puoli tuntia vähintään meni yleensä tenteissä ja jos oli tosi lyhyt tentti, ei joutunut kuitenkaan paljoa odottelemaan tentin valmiiksi saatuaan, että pääsi salista ulos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa tehdään ammattikorkeakoulussa tärkeillä luennoilla ja tenteillä. Ilmoitettu alkavan esim. 9.00, mutta alkaakin 20-30 min myöhemmin, jotta myöhästelijät ehtivät mukaan. Järjetöntä.
Ammattikorkeassa on melko liukuvat "työajat" opiskelijoilla ja myös osalla opettajista. Sellaista päivää ei ole että kaikki opiskelijat olisi aamun ensimmäisellä tunnilla ajallaan, ihmisiä tulee helposti vielä vartti alkamisajan jälkeen ihan normaalisti. Tietysti osa myöhästyy tunteja kun ei ole selvinnyt sängystä ylös.
Muutamilla opettajilla on sama juttu, ovat kroonisia myöhästelijöitä. Eräs oli aina myöhässä vähintään 10min ja esimerkiksi ilmoitti jossain vaiheessa että tulkaa vaan ihan rauhassa vasta puolelta kun hänellä on työhuone kaukana ja kahvitauko alkaa siten ettei hän kerkeä mitenkään ajoissa paikalle koska haluaa juoda kahvit muiden kanssa samaan aikaan.
Tuttua. Eräs turun amkin opettaja aloittaa tunnit aina 15-20min myöhässä. "Kiva". Palautetta on annettu mutta ei auta.
Jos se on kyllästynyt siihen että 20% opiskelijoista saapuu paikalle tuona 15-20min aikana ja päättänyt aloittaa sitten kun suurin osa on paikalla. Lukujärjestykseen tuntien alkamisaikaa ei voi muuttaa, koska jos niin tekee niin silloin opiskelijat tulee edelleen saman verran myöhässä uudesta alkamisajasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ole koskaan ymmärtänyt, miksi nykyään suomalaisetkin pitävät myöhästymistä hienona ja tavoiteltavana asiana. Jossain kolumnissa toimittaja kertoi tositarinan Irlannissa asuvasta saksalaisesta maahanmuuttajasta. Saksalainen ei tykännyt siitä, kun kaikki julkiset kellotkin näyttivät Irlannissa keskenään eri aikaa. Muutkin irlantilaisen kulttuurin epätäsmälliset piirteet olivat saksalaiselle vastenmielisiä.
Irlannissa ei ole tärkeää olla ajoissa ja täsmällinen. Kokouksissakin on tärkeää vain se, että kaikki osanottajat saapuvat edes jossain vaiheessa paikalle. Saksassa taas on tärkeää olla ajoissa ja täsmällinen. Paljon muutakin jutussa kerrottiin Saksan ja Irlannin eroista ajankäytössä ja täsmällisyydessä. Toimittaja oli sitä mieltä, että suomalaistenkin olisi otettava mallia irlantilaisista. Ei kyllä kertonut, mitä hyötyä suomalaisille olisi myöhästelystä. Luultavasti hänen mielestään kaikki eksoottinen vain on niin hienoa. Vai olisiko kyse saksalaisvihasta? Täsmällisyys on halveksittu piirre siksi, että se liitetään niin vahvasti saksalaisiin. Omasta mielestäni suomalaisten olisi ainakin tässä asiassa parempi ottaa mallia saksalaisista kuin irlantilaisista.
Tämä on tosiaankin nyt in. Kun pitää saada olla vapaaaa, tanssia tuulessa, sytyttää hiekalle notski ja soittaa kitaraa. Reppureissata ja meditoida, viis mistään velvollisuuksista tai kellonajoista.
Mä olin TE:n rekrytapahtumassa, ja kymmentä vailla alkamisaikaa :) Ihmettelin porukan vähäisyyttä 15min yli ja kysyin jo, että mihin aikaan päästään aloittamaan (auton parkkimittari)
Nooooh, katsellaan nyt rauhassa tässä, kuului vastaus. Anteeksi nyt, mutta viimeiset tulivat siinä vaiheessa, kun jo lisäohjeita ja lippusia jaettiin (siis yli puoli tuntia myöhässä) ja osa oli jo lähtenyt.
Ja sori sori, mutta maahanmuuttajat olivat nämä mitään aikataulua noudattamattomat, ja jäivät seisoksimaan ihan eteen, jolloin kukaan ei nähnyt "taululle" missä lisätiedot ja muu info oli laitettu. Lisäksi mölisivät omalla kielellään niin, ettei edes kuullut mitään. Kukaan ei ohjannut heitä oikeaan!
Tänne osataan kyllä tulla, mutta tavoille ei suostuta, vaikka oma työllistyminen kyseessä! Ja nyt on suomalaiset alkaneet tällaista kulttuuria noudattaa.
Ei kukaan opi noudattamaan aikatauluja jos aina annetaan joustoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan opi noudattamaan aikatauluja jos aina annetaan joustoa.
Ja miksi pitää iloisesti vain moikata ja hymyillä, kun joku tulee omavaltaisesti milloin sattuu huvittamaan? Miksi ei voi esim. sanoa "Kiva kun osallistut kokoukseen, mutta myöhästelysi häiritsee muita, ja sinulta jäi nyt tärkeä asia kuulematta. Ole hyvä ja saavu täsmällisesti"! Tai vain "Täsmällisyys on hyve, ei häpeä" jne.
Kummallinen tyyli nykyään vallalla. Vaikka joku sun autoa ruttaa, niin pitää näyttää iloiselta ja kertoa, että ei haittaa, vanha ropponenhan se jo olikin. Muuten olet nipo valittaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa tehdään ammattikorkeakoulussa tärkeillä luennoilla ja tenteillä. Ilmoitettu alkavan esim. 9.00, mutta alkaakin 20-30 min myöhemmin, jotta myöhästelijät ehtivät mukaan. Järjetöntä.
Ammattikorkeassa on melko liukuvat "työajat" opiskelijoilla ja myös osalla opettajista. Sellaista päivää ei ole että kaikki opiskelijat olisi aamun ensimmäisellä tunnilla ajallaan, ihmisiä tulee helposti vielä vartti alkamisajan jälkeen ihan normaalisti. Tietysti osa myöhästyy tunteja kun ei ole selvinnyt sängystä ylös.
Muutamilla opettajilla on sama juttu, ovat kroonisia myöhästelijöitä. Eräs oli aina myöhässä vähintään 10min ja esimerkiksi ilmoitti jossain vaiheessa että tulkaa vaan ihan rauhassa vasta puolelta kun hänellä on työhuone kaukana ja kahvitauko alkaa siten ettei hän kerkeä mitenkään ajoissa paikalle koska haluaa juoda kahvit muiden kanssa samaan aikaan.
Tuttua. Eräs turun amkin opettaja aloittaa tunnit aina 15-20min myöhässä. "Kiva". Palautetta on annettu mutta ei auta.
Jos se on kyllästynyt siihen että 20% opiskelijoista saapuu paikalle tuona 15-20min aikana ja päättänyt aloittaa sitten kun suurin osa on paikalla. Lukujärjestykseen tuntien alkamisaikaa ei voi muuttaa, koska jos niin tekee niin silloin opiskelijat tulee edelleen saman verran myöhässä uudesta alkamisajasta.
Hyvin mahdollista, mutta silti törkeää, koska valtaosa on paikalla ajoissa. Lähiopetuksesta supistetaan koko ajan, ja tuolla kyseisellä kurssilla meillä oli oppitunteja viikossa tasan se 2x45min. Josta sitten 20 min meni opettajan odotteluun ja vähintään 5 min kun odoteltiin tietokoneen aukeamista ym. Äkkiä puoli tuntia ihan hukkaan. Sitten mietitään, miksei kaikkea ehditä opettaa kurssin aikana.
Pari opettajaa on ilmoittanut heti alussa, että tunti alkaa esim 8.15 ja sitten ovi menee lukkoon, eikä sisään pääse. Kummasti siellä kaikki pystyvät olemaan ajoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sama juttu työssäni lääkäriasemalla. Potilaat tulevat puoli tuntia etuajassa ja kun lääkäri on kymmenen minuuttia myöhässä , alkaa vinkuminen piiiitkästä odotusajasta. Vaikka tulet etuajassa, ei lääkäri sinua sen nopeammin ota ,ellei jostain syystä edellinen potilas ole jättänyt tulematta.
Vierailija kirjoitti:
Samaa tehdään ammattikorkeakoulussa tärkeillä luennoilla ja tenteillä. Ilmoitettu alkavan esim. 9.00, mutta alkaakin 20-30 min myöhemmin, jotta myöhästelijät ehtivät mukaan. Järjetöntä.
Tamkissa oli päinvastoin, uusintakokeiden ilmoitettu alkamisaika oli 16.15 mutta todellisuudessa kuoret jaettiin tasalta ja koe alkoi heti sen jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kerro meille, mikä on se paikka jossa odotetaan "mahdollisia" myöhästyjiä?
Ymmärrän, että voi olla olemassa paikka, johon tulee bussi / juna / lautta, joka tulee jostakin syystä myöhästymään puoli tuntia ja siitä on ilmoitettu opastuksen järjestäjälle. Tai kierrokselle etukäteen ilmoittautuneista joku on ilmoittanut myöhästyvänsä liikenne- tai muun odottamattoman esteen vuoksi.
Sitä en ymmärrä, että odotetaan EHKÄ mahdollisesti myöhässä tulevia, joista ei ole mitään varmaa tietoa. Jos jostakin syystä on odotettavissa enemmän osallistujia kuin aloitusaikaan on paikalla, ns. akateeminen vartti on kohtuullinen odotusaika.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa tehdään ammattikorkeakoulussa tärkeillä luennoilla ja tenteillä. Ilmoitettu alkavan esim. 9.00, mutta alkaakin 20-30 min myöhemmin, jotta myöhästelijät ehtivät mukaan. Järjetöntä.
Tamkissa oli päinvastoin, uusintakokeiden ilmoitettu alkamisaika oli 16.15 mutta todellisuudessa kuoret jaettiin tasalta ja koe alkoi heti sen jälkeen.
Onko AMK:ssa sama käytäntö kuin yliopistoissa ( oli?), eli tentistä saa poistua aikaisintaan 30 minuuttia alkamisesta ja siihen saakka voi myös tulla myöhässä?
Yliopistoissa oli ainakin vielä viime vuosisadan lopulla ikivanha tapa, että luennot alkoivat vartin yli, jos ei ollut erikseen ilmoitettu minuutintarkkaa aikaa. Esim. Klo 16 oli käytännössä 16.15 ilman eri mainintaa, tai sitten aloitusajaksi oli ilmoitettu klo 16.00 tai 16.30 ja silloin ne ajat kyllä pitivät paikkansa.
Vierailija kirjoitti:
Eikun opastus alkoi puolelta. Oppaan kanssa oli sovittu, että hän tulee puolelta aloittamaan kierroksen. Tämä oli yhdistyksen järjestämä juttu ja yhdistys oli ilmoittanut, että alkaa tasalta.
Eli odotettiin 30min.
Ap
Ymmärsinkö nyt oikein, että oli ilmoitettu aikaisempi aloitusaika, mutta oppaan kanssa olisi sovittu vasta puoli tuntia myöhäisemmästä aloituksesta? Ja viimeiset tulijat olivat alkuperäisestä ajasta 15 minuuttia myöhässä, mutta kuitenkin 15 minuuttia ennen opasta?
Oliko tässä tapauksessa "mahdollisiin" myöhästymiseen oli todennäköinen syy, kuten julkisen kulkuneuvon epämääräinen aikataulu?
Ei tämä minun mielestäni ole mitenkään tavallista. Tosin jo 1970-luvulla keskikoulussa saatiin odottaa opettajaa luokkaan kymmenen minuuttia, toisinaan kauemminkin. Ja se luokka oli opettajainhuoneen vieressä.
Ihan turhaa touhua rautalankaa uhrata näille ihmistyypeille, jotka toimivat asiassa kuin asiassa sen oman välinpitämättömän ja itsekkään luonteensa mukaisesti.
Tullaan paikalle, kunhan ehditään, kyllä ne odottaa...
Mitä välii, mun koira saa paskoa minne haluaa....
Ai tuossahan on vapaa parkkipaikka, menen siihen, ai varattu vai, no en mä ole kauan, ja mitäs on mennyt autollaan johonkin...
Mitä, miksi mun vilkkua pitäisi muka käyttää, vitt**ko se kenellekään kuuluu minne olen kääntymässä?
Mulla ois kiire, mä voin varmaan mennä jonon ohi, kun mulla on vaan nämä tavarat?
Ai, suljette vai? Mulla on kyllä oikeudet tehdä ostoksia, kun mä tulin puolta minuuttia vaille...
Olen minäkin ollut niin monessa mukana, että kokenut nämä sataan kertaan. Aina on joku myöhässä tai jotain unohtunut jonnekin, ja käännytään takaisin, ja mihin se yksi nyt hävisi, ai se päätti mennä kahvitauolle, vaikka sovittiin, että ensin lounastauko paikassa x ja sitten jatketaan tätä seuramatkaa sinne seuraavaan etappiin ja juodaan ne kahvit siellä...
Ja aikavarauksetkaan ei päde useimmilla, moni on tullut kanssani samaan aikaan esim. hammaslääkäriin ym. ja vaatinut itse päästä ensin, vaikka on tunnin myöhässä, kun ei saanut parkkipaikkaa tjtn. MINÄ MINÄ MINÄ JNE!!!