Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kun ruotsalaiset (siis suomenruotsalaisten esi-isät) aikoinaan tunkeutuivat Suomen länsirannikolle, mitä alueen suomenkielisille tapahtui?
04.01.2017 |
Vaikea uskoa, että suomalaiset olisivat asustaneet vain sisämaassa ja jättäneet rannikot tyhjiksi. Eli tappoivatko ruotsalaiset alueen suomalaiset vai pakenivatko suomalaiset sisämaahan?
Kommentit (51)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä ihmeessä olet vietyänyt koulun historiantunnit?
No kerro toki, kun ilmeisesti tiedät!
En todellakaan kerro, luepa ihan itse historiaa.
No tiedän sen, että Ahvenanmaata myöten oli alunperin suomenkielistä asutusta. Mutta mitä heille sitten tapahtui, kun ruotsalaiset tulivat, se on jäänyt epäselväksi. Eli tapettiinko, häädettiinkö, lähtivätkö vapaaehtoisesti karkuun... ?
Yhdysvaltoihin lähti satoja tuhansia suomalaisia. Tapettiinko heidät siellä vai häädettiinkö vai karkasivatko Kanadaan, kun Yhdysvalloissa on nykyään kovin vähän suomea puhuvia.
He olivat tervetulleilta. Intiaanit oli tapettu heidän tieltään valkoisten yhdysvaltalaisten toimesta jo aikaisemmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö, että isossa osassa nykyistä Ruotsia puhuttiin suomen kielen varhaisia muotoja ENNEN ruotsia?
Tiesittekö myös että joissain vanhoissa kirjoituksissa puhutaan menneiden aikojen suomalaisista kuninkaista joilla oli omistuksia Norjaa myöten.
Linkkiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä ihmeessä olet vietyänyt koulun historiantunnit?
No kerro toki, kun ilmeisesti tiedät!
En todellakaan kerro, luepa ihan itse historiaa.
No tiedän sen, että Ahvenanmaata myöten oli alunperin suomenkielistä asutusta. Mutta mitä heille sitten tapahtui, kun ruotsalaiset tulivat, se on jäänyt epäselväksi. Eli tapettiinko, häädettiinkö, lähtivätkö vapaaehtoisesti karkuun... ?
Yhdysvaltoihin lähti satoja tuhansia suomalaisia. Tapettiinko heidät siellä vai häädettiinkö vai karkasivatko Kanadaan, kun Yhdysvalloissa on nykyään kovin vähän suomea puhuvia.
Taidat olla vähän yksinkertainen.
Tiesittekö sitä, että suomen kieli on ollut koko maailman alkukieli.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2011/01/04/wettenhovi-aspa-ja-utopia-suome…
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö sitä, että suomen kieli on ollut koko maailman alkukieli.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2011/01/04/wettenhovi-aspa-ja-utopia-suome…
Emme tiedä, koska se ei pidä paikkaansa. Toki Wettenhovi-Aspan teoriat ovat ihan viihdyttäviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö, että isossa osassa nykyistä Ruotsia puhuttiin suomen kielen varhaisia muotoja ENNEN ruotsia?
Tiesittekö myös että joissain vanhoissa kirjoituksissa puhutaan menneiden aikojen suomalaisista kuninkaista joilla oli omistuksia Norjaa myöten.
Linkkiä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_muinaiset_kuninkaat
Olkaapa hyvä
Yksinkertaistettuna potenssiin sata: "Suomalaiset" ovat venäläisiä, ruotsalaisia, saksalaisia, norjalaisia, puolalaisia jne. Mitään suomalaista Aatamia ja Eevaa ei ole koskaan ollutkaan. Länsirannikon suomalaiset tulivat pääosin Ruotsista, itärajan suomalaiset Venäjältä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö, että isossa osassa nykyistä Ruotsia puhuttiin suomen kielen varhaisia muotoja ENNEN ruotsia?
Tiesittekö myös että joissain vanhoissa kirjoituksissa puhutaan menneiden aikojen suomalaisista kuninkaista joilla oli omistuksia Norjaa myöten.
Linkkiä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_muinaiset_kuninkaat
Olkaapa hyvä
Kiitos. Artikkelissa tosin sanottiin jo heti alussa, ettei Suomessa ei ole arkeologisten löytöjen perusteella ollut ilmeisesti kuningaskuntiin rinnastettavaa voimakasta poliittista organisoitumista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä ihmeessä olet vietyänyt koulun historiantunnit?
No kerro toki, kun ilmeisesti tiedät!
En todellakaan kerro, luepa ihan itse historiaa.
No tiedän sen, että Ahvenanmaata myöten oli alunperin suomenkielistä asutusta. Mutta mitä heille sitten tapahtui, kun ruotsalaiset tulivat, se on jäänyt epäselväksi. Eli tapettiinko, häädettiinkö, lähtivätkö vapaaehtoisesti karkuun... ?
Yhdysvaltoihin lähti satoja tuhansia suomalaisia. Tapettiinko heidät siellä vai häädettiinkö vai karkasivatko Kanadaan, kun Yhdysvalloissa on nykyään kovin vähän suomea puhuvia.
Taidat olla vähän yksinkertainen.
Tein vain saman kuin ap - hölmön yleistyksen, että kielen takana olisi aina yhtenäinen etninen ryhmä.
Suomalaiset ovat geneettisesti lähinnä germaaneja. Osa meistä puhuu uralilaista kieltä ja osa skandinaavista kieltä. Sanoohan sen järkikin, että historiassa on todennäköisemmin kieliopintoja kuin tappamista ja häätämistä. Tai siis varmasti on joku tapettukin, mutta se on sitten ollut sen sukulinjan loppu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko joku sitä mieltä, että tänne vain rauhallisesti muutettiin?
Totta kai tapahtui paikallisen väestön alistamista. Olihan tarkoitus liittää uusia alueita valtakuntaan ja nimenomaan käännyttää pakanat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö, että isossa osassa nykyistä Ruotsia puhuttiin suomen kielen varhaisia muotoja ENNEN ruotsia?
Tiesittekö myös että joissain vanhoissa kirjoituksissa puhutaan menneiden aikojen suomalaisista kuninkaista joilla oli omistuksia Norjaa myöten.
No nyt alkaa jo kuulostaa samalta kuin 1930-luvun Saksassa. Ollaan niin herrenvolkia että!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuossa yksi kuva, jossa "Finnish Tribes" -alue kattaa suuren osan nyky-Ruotsia:
https://qph.ec.quoracdn.net/main-qimg-735eac274273192ca41a1221e3750eb8-c
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö, että isossa osassa nykyistä Ruotsia puhuttiin suomen kielen varhaisia muotoja ENNEN ruotsia?
Tiesittekö myös että joissain vanhoissa kirjoituksissa puhutaan menneiden aikojen suomalaisista kuninkaista joilla oli omistuksia Norjaa myöten.
Linkkiä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_muinaiset_kuninkaat
Olkaapa hyvä
Kiitos. Artikkelissa tosin sanottiin jo heti alussa, ettei Suomessa ei ole arkeologisten löytöjen perusteella ollut ilmeisesti kuningaskuntiin rinnastettavaa voimakasta poliittista organisoitumista.
Sanottaisko näin että todisteita niistä etsitään masentuneen laiskiaisen raivolla. Jotain hautakumpuja jopa kielletään tutkimasta ettei ne vaan "turmeltuisi".
Arkeologia on yliopistojen monopoli ja yliopistoilla on virallinen linja Suomen historian suhteen mitä ei haluta horjuttaa kovin kummoisilla löydöksillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö, että isossa osassa nykyistä Ruotsia puhuttiin suomen kielen varhaisia muotoja ENNEN ruotsia?
Tiesittekö myös että joissain vanhoissa kirjoituksissa puhutaan menneiden aikojen suomalaisista kuninkaista joilla oli omistuksia Norjaa myöten.
No nyt alkaa jo kuulostaa samalta kuin 1930-luvun Saksassa. Ollaan niin herrenvolkia että!
Niin, ajatella että suomea puhuvissa muinaisissa kansoissa olisi voinut olla ihan kuninkaitakin? Kuinka hullunkurisen ajatuskin!
Kaikissa muissa kansoissa nyt tietysti on ollut mutta että suomalaisissa? Maaaahdotonta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö, että isossa osassa nykyistä Ruotsia puhuttiin suomen kielen varhaisia muotoja ENNEN ruotsia?
Tiesittekö myös että joissain vanhoissa kirjoituksissa puhutaan menneiden aikojen suomalaisista kuninkaista joilla oli omistuksia Norjaa myöten.
No nyt alkaa jo kuulostaa samalta kuin 1930-luvun Saksassa. Ollaan niin herrenvolkia että!
ärkoopeeläinen veti sitten natsikortin jo esiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö, että isossa osassa nykyistä Ruotsia puhuttiin suomen kielen varhaisia muotoja ENNEN ruotsia?
Tiesittekö myös että joissain vanhoissa kirjoituksissa puhutaan menneiden aikojen suomalaisista kuninkaista joilla oli omistuksia Norjaa myöten.
No nyt alkaa jo kuulostaa samalta kuin 1930-luvun Saksassa. Ollaan niin herrenvolkia että!
ärkoopeeläinen veti sitten natsikortin jo esiin?
Kannattaa muistuttaa sitä freudenthalista, niin tajuaa ehkä olla hiljaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö, että isossa osassa nykyistä Ruotsia puhuttiin suomen kielen varhaisia muotoja ENNEN ruotsia?
Tiesittekö myös että joissain vanhoissa kirjoituksissa puhutaan menneiden aikojen suomalaisista kuninkaista joilla oli omistuksia Norjaa myöten.
No nyt alkaa jo kuulostaa samalta kuin 1930-luvun Saksassa. Ollaan niin herrenvolkia että!
ärkoopeeläinen veti sitten natsikortin jo esiin?
Olen ihan tavallinen historiasta kiinnostunut kokoomuslainen, joka on vahvasti sitä mieltä, että historia toimii syklisesti ja retoriikkaa tutkimalla voi ennakoida historian vaiheita. Tätä soveltaen ennustan, että Suomen 100v juhlavuoden aikana tulemme näkemään hyvin paljon suomenruotsalaisiin ja pakkoruotsiin suunnattua provosointia, josta myös Pietarin trollitehdas kustantaa osan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö, että isossa osassa nykyistä Ruotsia puhuttiin suomen kielen varhaisia muotoja ENNEN ruotsia?
Tiesittekö myös että joissain vanhoissa kirjoituksissa puhutaan menneiden aikojen suomalaisista kuninkaista joilla oli omistuksia Norjaa myöten.
No nyt alkaa jo kuulostaa samalta kuin 1930-luvun Saksassa. Ollaan niin herrenvolkia että!
ärkoopeeläinen veti sitten natsikortin jo esiin?
Olen ihan tavallinen historiasta kiinnostunut kokoomuslainen, joka on vahvasti sitä mieltä, että historia toimii syklisesti ja retoriikkaa tutkimalla voi ennakoida historian vaiheita. Tätä soveltaen ennustan, että Suomen 100v juhlavuoden aikana tulemme näkemään hyvin paljon suomenruotsalaisiin ja pakkoruotsiin suunnattua provosointia, josta myös Pietarin trollitehdas kustantaa osan.
RKP:läiset tekevät sen ihan itse. Esim. tapaukset Oodi ja Vaasan sairaala. Ei tarvitse muiden provoilla.
Vierailija kirjoitti:
No tiedän sen, että Ahvenanmaata myöten oli alunperin suomenkielistä asutusta. Mutta mitä heille sitten tapahtui, kun ruotsalaiset tulivat, se on jäänyt epäselväksi. Eli tapettiinko, häädettiinkö, lähtivätkö vapaaehtoisesti karkuun... ?
Menivät naimisiin ja opettelivat ruotsia (tai viimeistään seuraava sukupolvi opetteli), kun kukaan ei enää pääkielenä suomea puhunut.
Noin se meni länsirannikollakin. Esimerkiksi Vaasalaisista on noin 90% esivanhemmista suomalaisia, joukossa muutama ruotsista muuttanut ylimystön jäsen. Kuten pappeja, aatelisia, yms.
Alue: Aihe vapaa
Ei ihan noin, vaan kalastajasaamelaisten katsotaan sulautuneen suomalaisiin.
Eikä noista eri ryhmien geenisyyksistä osata oiken sanoa mitään, eli saamelaisetkin eroavat suomalaisista geeneiltään ihan tavattoman vähän.