Lue keskustelun säännöt.
Kirkolla edessä tuskaisat ajat
19.12.2016 |
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3135476/Kirkolliset+poterot+on+kaivett…
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3135887/Kirkko+saattaa+jakaantua
Maaliskussa laki mahdollistaa homojen avioliittoon vihkimisen ja muutamat papit ovat jo ilmoittaneet alkavansa vihkiä homoja, vaikka kirkon virallinen kanta on ollut se että kirkkojärjestyksen termin "kaikki seurakuntalaiset" vastaisesti kirkollinen avioliittoon vihkiminen ei koske homojäseniä.
Maaliskuussa erot ryöpsähtää kunnolla vauhtiin kun vanholliuskontosfundalistit päästelevät pahemman puoleisia aivopieruja närkästyessään homovihkimisistä.
Hyvää lisäpotkua saadaan jo nyt kun media käsittelee aihetta jo juuri sopivasti näin joulukuussa.
Muistathan että ensivuoden kirkollisveron säästäminen edellyttää eroa tämän vuoden puolella. Hyvää joulun odotusta kaikille ja onnea tulevalle vuodelle.
Kommentit (43)
http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/
Eroaamu lähtenyt vilkkaana käyntiin. Nyt ennuste näyttää noin 300, mutta tuo kulmakerroin paranee tuosta vielä parin tunnin ajan ja näyttänee kohta noin 500.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneksi kuitenkin vapaakirkko ei ota käyttöön homoliittoja. Luterilaiseen en ole ikinä kuulunut.
Niin herkästi se usko sitten kuitenkin horjuu, kun vähän ravistellaan vanhoja käsityksiä :D
Miksi kirkolla pitää olla yhteinen kanta? Eikö asiaa voi jättää pappien päätettäväksi. Jos ei halua vihkiä homoja, niin ei vihi. Jos haluaa, niin siitä vaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niin herkästi se usko sitten kuitenkin horjuu, kun vähän ravistellaan vanhoja käsityksiä :D
Eipä se usko ole mitenkään kirkoon sidottu.
Vapaa-ajattelija siellä taas provosoi ihmisiä eroamaan kirkosta. Kirkon kautta käsitellään koko yhteiskunnassa olevaa liberaali-konservatiivi linjaa, fokus on nyt marginaalisessa homoparien vihkimisasiassa. Kun nyt sitten tuohduksissa eroatte kirkosta, miettikää, että yhä vähemmän kirkon diakoniatyö auttaa niitä, joita sossukaan ei auta, ilmainen perheneuvontatyö joutuu leikkauslistalle eli vähävaraiset eivät saa kriisiapua parisuhteisiinsa, eikä lapsille järjestetä kerhotoimintaa, mikä on ollut arvokasta niille perheille, joilla ei ole varaa maksaa kalliita urheiluseuramaksuja lastensa pitämisessä netistä hetken erossa. Tässä nyt pari esimerkkiä, mitä palveluita alkaa vähenemään. Provosoidun kun provosoidaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joku vihkii ja joku ei. Itse en eroa kirkosta koska kirkko auttaa turvapaikanhakijoita.
Suomessa on muitakin luterilaisia kirkkoja kuin Suomen ev.lut-kirkko. Suomen ev.lut-kirkosta eronneet saattavatkin siirtyä niihin tai sitten muihin protestanttisiin kirkkokuntiin joita on vaikka millä mitalla.
Ja sitten on tietenkin vielä ortodoksinen ja katolinen kirkko mutta ne eroavat protestantismista sen verran paljon että en usko kovinkaan monen siirtyvän niihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi kirkolla pitää olla yhteinen kanta? Eikö asiaa voi jättää pappien päätettäväksi. Jos ei halua vihkiä homoja, niin ei vihi. Jos haluaa, niin siitä vaan.
Ei oikein voi, koska kirkolla on julkisoikeudellinen asema, eli papit ovat käytännössä rinnasteisia valtion virkamiehiin, ja vihkiminen on käytännössä virantoimitus. Tämän takia kirkon vihkimisoikeus on myös käytännössä vihkimisvelvollisuus, eivätkä yksittäiset papit voisi alkaa valikoimaan keitä vihkivät ja keitä eivät.
Ratkaisuna asiaan olisi kyllä se, että kirkon julkisoikeudellinen asema puretaan, ja vihittävien valikointi jäisi kirkon omaksi sisäiseksi asiaksi. Kirkko tai yksittäiset papit voisivat sitten valita vihittävänsä miten haluavat. Mutta tämä julkisoikeudellisen aseman purkaminen taas merkitsisi muunmuassa myös sitä, että kirkko menettäisi verotusoikeutensakin, ja se taas olisi kuolinisku kirkolle.
Kirkolla on siis edessään vain vaikeita vaihtoehtoja. Jäsenkato on molemmissa tapauksissa varma, ja kahtiajakautuimenkin hyvin mahdollinen. Konservatiivikirkkoon ja liberaalikirkkoon jakautuneiden osien tulevaisuus ei sekään olisi lupaava. Liberaalipuoliskon jäsenistö on muutenkin maallistunutta, eikä koko kirkko heitä paljon muutenkaan kiinnosta, joten olisi kyseenalaista, minkä varassa se pysyisi pystyssä. Konservatiivipuolisko taas olisi uskossaan vahvoja, mutta määrältään vähäinen ja voisi ajautua sisäisten oppiriitojen takia uudelleen hajaannukseen kinastellessaan erilaisista raamatuntulkinnoista.
Joka tapauksessa jakaantuneesta kirkosta ei olisi enää miksikään valtion- eikä kansankirkoksikaan, joten se olisi nykymuotoisen erityisaseman loppu.
Sanokaa minun sanoneen, että homoliittohomma hajottaa ennen pitkää koko kirkon ja lopettaa valtionkirkkovaiheen Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Miksi kirkolla pitää olla yhteinen kanta? Eikö asiaa voi jättää pappien päätettäväksi. Jos ei halua vihkiä homoja, niin ei vihi. Jos haluaa, niin siitä vaan.
Miksi kirkolla muka pitäisi ylipäätään olla nykyaikana vihkioikeus? Se on jäänne niiltä ajoilta kun kirkko hoiti valtion tehteviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vapaa-ajattelija siellä taas provosoi ihmisiä eroamaan kirkosta. Kirkon kautta käsitellään koko yhteiskunnassa olevaa liberaali-konservatiivi linjaa, fokus on nyt marginaalisessa homoparien vihkimisasiassa. Kun nyt sitten tuohduksissa eroatte kirkosta, miettikää, että yhä vähemmän kirkon diakoniatyö auttaa niitä, joita sossukaan ei auta, ilmainen perheneuvontatyö joutuu leikkauslistalle eli vähävaraiset eivät saa kriisiapua parisuhteisiinsa, eikä lapsille järjestetä kerhotoimintaa, mikä on ollut arvokasta niille perheille, joilla ei ole varaa maksaa kalliita urheiluseuramaksuja lastensa pitämisessä netistä hetken erossa. Tässä nyt pari esimerkkiä, mitä palveluita alkaa vähenemään. Provosoidun kun provosoidaan!
Kirkollisverovaroista käytetään noin 1% diakoniaan.
Jos välttämättä haluat auttaa juuri kirkon kautta, vaikka se onkin tavottoman jäykkä, kallis ja tehoton systeemi, niin avustus toimii paremmin kun laitat kirkollisveron sijaan 20€ lipaskeräykseen tai kolehtihaaviin.
vanholliuskontosfundalistit = ne joiden mielestä kristinuskon pitäisi perustua Raamattuun
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kai nyt jokainen tajuaa että avio uskollisuus naisen ja miehen välillä johtuu ja juontuu siitä tosiasiasta ettei kansa sikiä ilman tuota. Se suomalainen joka kannustaa homouteen vihaa kansaansa. Tyhmää.
Vierailija kirjoitti:
vanholliuskontosfundalistit = ne joiden mielestä kristinuskon pitäisi perustua Raamattuun
Maon punaiseen kirjaanko tai Setan jäsenkirjaanko sen pitäisi sitten perustua?
Mä en ole koskaan ymmärtänyt niitä joiden mielestä kirkon opin pitäisi uudistua. Siis opin, ei vaikka laulutyylien ym.
Mitähän setalaiset tykkäisi jos heitä vaadittaisiin uudistumaan tai sinne soluttautuisi vanhoillisia heteronormatiivisia ihmisiä nakertamaan heidän sanomaansa?
Erotkoon kirkosta se joka haluaa. Mutta kirkolle tulisi suoda uskonrauha.
Lisää eroajia vaan mädätyslaitoksesta, mikä suojelee myös muslimeja, vaikka pitävät meitä vääräuskoisina. Uskomatonta sinisilmäisyyttä. Jos tuo on kirjaimellisesti sitä Jeesus-opin toisenkin posken kääntämistä. Yritysten pakkoveronmaksaminen kirkolle tulisi lopettaa ja erota koko valtionuskonnosta. Eikä islamille piiruakaan periksi.
On mennyt naurettavuuksien asteelle sateenkaarikansan vaatimukset. Juridinen puoli riittäisi. Mutta kun kaikkien pitää hyväksyä luonnonvastainen toiminta. Eläköön kukin miten elää. Vaan en minäkään ääneen julista julkisesti, missä asennossa ja kenen kanssa tykkään seksiä harrastaa.
Vierailija kirjoitti:
Joku vihkii ja joku ei. Itse en eroa kirkosta koska kirkko auttaa turvapaikanhakijoita.
Tuohan nyt on suurin syy erota! Saunan takana on tilaa kaltaisillesi hyysäreille.
Kerhotoiminta on samalla aivopesua mielikuvitusolentoon.
Vierailija kirjoitti:
Joku vihkii ja joku ei. Itse en eroa kirkosta koska kirkko auttaa turvapaikanhakijoita.
Mä taas erosin kirkosta juuri tämän takia.
Vielä kun kirkko yrittäisi ottaa medioihin yhteyttä ja yrittäisi sipilöidä uutisia pois ja media paljastaisi tämän vaikuttamisyrityksen. Kirkko kyllä varmasti yrittää vaikuttaa uutisointiin, mutta media on jättänyt paljastamatta sen.