Lue keskustelun säännöt.
Miten te uskovaiset uskallatte tehdä lapsia?
Saarnaaja
15.11.2016 |
Miten te uskovaiset, jotka uskotte helvettiin ja ikuiseen kärsimykseen, uskallatte tehdä lapsia? Eikö teitä huolestuta, että lapsenne joutuvat kokemaan tuon? Tietysti on mahdollista, että lapsi pääsee taivaaseen ja pääsee osalliseksi suunnatonta onnea. Kuitenkin mielestäni tuon uhkan/ riskin rinnalla olisi vain parempi jäädä syntymättä. Jos ei synny ei ole mitään. Ei tietoisuutta, ei kokemusta. Ei kärsimystä. Ei kovin paha.
Ehkä en osaa käsittäää taivaan yltäkylläistä onnea tarpeeksi, mutta olen sitä mieltä että tuhannenkaan ihmisen pääsy taivaaseen ei korvaa sitä että yksikin kärsii helvetissä. Parempi vain olla olematta.
Kommentit (31)
Vierailija kirjoitti:
Ei huolestuta.
Uskova
Voitko kertoa tarkemmin, miksi sinua ei huolestuta? Uskot lastesi pääsevän taivaaseen? Et välitä lastesi kohtalosta, vaan uskot siihen, että jumala on oikeudenmukainen ja helvettiin joutuvat ovat helvettinsä ansainneet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saarnaaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei huolestuta.
Uskova
Voitko kertoa tarkemmin, miksi sinua ei huolestuta? Uskot lastesi pääsevän taivaaseen? Et välitä lastesi kohtalosta, vaan uskot siihen, että jumala on oikeudenmukainen ja helvettiin joutuvat ovat helvettinsä ansainneet?
Kuvitteeliset lapseni pääsisivät taivaaseen, koska he osaisivat käyttäytyä ihmisiksi. Kunhan ei tapa ketään tai riko lakia tahallaan, niin antaa palaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uskovat ajattelee, että on olemassa sieluja pilven päällä odottamassa pääsyä jonkin juuri hedelmöittyneen soluryppään sieluksi. Kaikki sielut tullaan lähettämään maan päälle "testiin": tuleeko sielusta uskova vai ei. Uskovaiset ajattelevat, että tekemällä mahdollisimman monta lasta he voivat myös pelastaa mahdollisimman monta sielua helvetiltä.
No en varsinaisesti kuulu kysymyksen kohderyhmään, mutta jokainen vanhempi tietysti uskoo kasvattavansa lapsensa parhaalla tavalla. Uskova tietenkin näkee parhaana sen omaan uskoonsa kasvattamisen. Ja sen jölkeen ei enää ole mitenkäön sattuman varaista, että pääseekö taivaaseen vai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No mun äiti totesi minun joutuvan helvettiin, kun totesin olevani ateisti. Eli ilmeisesti kaikkia ei vain haittaa. Oli 14 vuotiaalle tytölle aika ikävästi sanottu.
Mielenkiintoinen kysymys. Varsinkin kun monilla ihmisillä on niin eri käsitys siitä kuka pääsee taivaaseen. Jotkut olettavat pelkän jumalaan uskomisen vaikuttavan siihen. Eli vaikka olisit maailman ihanin ihminen, mutta et usko jumalaan, joudut helvettiin. samoin vaikka olisit tappanut ja raiskannut lapsia pääset taivaaseen, kunhan vain kadut syntejäsi...
Mielenkiinnolla odotan vastauksia tähän ketjuun!
Vierailija kirjoitti:
No mun äiti totesi minun joutuvan helvettiin, kun totesin olevani ateisti. Eli ilmeisesti kaikkia ei vain haittaa. Oli 14 vuotiaalle tytölle aika ikävästi sanottu.
Mielenkiintoinen kysymys. Varsinkin kun monilla ihmisillä on niin eri käsitys siitä kuka pääsee taivaaseen. Jotkut olettavat pelkän jumalaan uskomisen vaikuttavan siihen. Eli vaikka olisit maailman ihanin ihminen, mutta et usko jumalaan, joudut helvettiin. samoin vaikka olisit tappanut ja raiskannut lapsia pääset taivaaseen, kunhan vain kadut syntejäsi...
Mielenkiinnolla odotan vastauksia tähän ketjuun!
Tai vaikka jumalaan uskomaton, kiltti, auttava ja hyvää tahtova ihminen ei pääse taivaaseen vaan helvettiin kun taas jumalaan uskova ilkeä, pahaa tahtova ja hyväksikäyttävä ihminen pääsee taivaaseen kunhan vain ratsastaa " uskon voimalla" eteenpäin. Onko näin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mun äiti totesi minun joutuvan helvettiin, kun totesin olevani ateisti. Eli ilmeisesti kaikkia ei vain haittaa. Oli 14 vuotiaalle tytölle aika ikävästi sanottu.
Mielenkiintoinen kysymys. Varsinkin kun monilla ihmisillä on niin eri käsitys siitä kuka pääsee taivaaseen. Jotkut olettavat pelkän jumalaan uskomisen vaikuttavan siihen. Eli vaikka olisit maailman ihanin ihminen, mutta et usko jumalaan, joudut helvettiin. samoin vaikka olisit tappanut ja raiskannut lapsia pääset taivaaseen, kunhan vain kadut syntejäsi...
Mielenkiinnolla odotan vastauksia tähän ketjuun!
Tai vaikka jumalaan uskomaton, kiltti, auttava ja hyvää tahtova ihminen ei pääse taivaaseen vaan helvettiin kun taas jumalaan uskova ilkeä, pahaa tahtova ja hyväksikäyttävä ihminen pääsee taivaaseen kunhan vain ratsastaa " uskon voimalla" eteenpäin. Onko näin?
No eikös se ole juuri noin? Sehän on se kristinuskon pääsanoma, että vain usko pelastaa? Aivan sairasta ajatella, että olisi olemassa Jumala, joka ihan tarkoituksella antaa luomakuntansa kärsiä. Sadisti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mun äiti totesi minun joutuvan helvettiin, kun totesin olevani ateisti. Eli ilmeisesti kaikkia ei vain haittaa. Oli 14 vuotiaalle tytölle aika ikävästi sanottu.
Mielenkiintoinen kysymys. Varsinkin kun monilla ihmisillä on niin eri käsitys siitä kuka pääsee taivaaseen. Jotkut olettavat pelkän jumalaan uskomisen vaikuttavan siihen. Eli vaikka olisit maailman ihanin ihminen, mutta et usko jumalaan, joudut helvettiin. samoin vaikka olisit tappanut ja raiskannut lapsia pääset taivaaseen, kunhan vain kadut syntejäsi...
Mielenkiinnolla odotan vastauksia tähän ketjuun!
Tai vaikka jumalaan uskomaton, kiltti, auttava ja hyvää tahtova ihminen ei pääse taivaaseen vaan helvettiin kun taas jumalaan uskova ilkeä, pahaa tahtova ja hyväksikäyttävä ihminen pääsee taivaaseen kunhan vain ratsastaa " uskon voimalla" eteenpäin. Onko näin?
Kyllä. Kukaan ihminen ei ole synnitön. Kukaan ei voi itse omilla teoillaan päästä taivaaseen. Jeesus on sovittanut syntisi ja jos vain otat hänet pelastajaksesi hän pelastaa sinut. Se että pahaa/ syntiä tekevä voi päästä taivaaseen johtuu siitä, että jumala rakastaa kaikkia ja on armollinen. Ja lisäksi kun ihminen ottaa Jeesuksen pelastajakseen, hän luonnollisesti alkaa karttamaan syntiä, vaikka tällä ei ole tekemistä pelastuksen kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mun äiti totesi minun joutuvan helvettiin, kun totesin olevani ateisti. Eli ilmeisesti kaikkia ei vain haittaa. Oli 14 vuotiaalle tytölle aika ikävästi sanottu.
Mielenkiintoinen kysymys. Varsinkin kun monilla ihmisillä on niin eri käsitys siitä kuka pääsee taivaaseen. Jotkut olettavat pelkän jumalaan uskomisen vaikuttavan siihen. Eli vaikka olisit maailman ihanin ihminen, mutta et usko jumalaan, joudut helvettiin. samoin vaikka olisit tappanut ja raiskannut lapsia pääset taivaaseen, kunhan vain kadut syntejäsi...
Mielenkiinnolla odotan vastauksia tähän ketjuun!
Tai vaikka jumalaan uskomaton, kiltti, auttava ja hyvää tahtova ihminen ei pääse taivaaseen vaan helvettiin kun taas jumalaan uskova ilkeä, pahaa tahtova ja hyväksikäyttävä ihminen pääsee taivaaseen kunhan vain ratsastaa " uskon voimalla" eteenpäin. Onko näin?
Kyllä. Kukaan ihminen ei ole synnitön. Kukaan ei voi itse omilla teoillaan päästä taivaaseen. Jeesus on sovittanut syntisi ja jos vain otat hänet pelastajaksesi hän pelastaa sinut. Se että pahaa/ syntiä tekevä voi päästä taivaaseen johtuu siitä, että jumala rakastaa kaikkia ja on armollinen. Ja lisäksi kun ihminen ottaa Jeesuksen pelastajakseen, hän luonnollisesti alkaa karttamaan syntiä, vaikka tällä ei ole tekemistä pelastuksen kanssa.
Eli jumala rakastaa enemmän pahoja ihmisiä, jotka häneen uskovat kuin heitä, jotka eivät häneen usko, vaikka olisivat kuinka hyvä sydämisiä? Aika kurjaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mun äiti totesi minun joutuvan helvettiin, kun totesin olevani ateisti. Eli ilmeisesti kaikkia ei vain haittaa. Oli 14 vuotiaalle tytölle aika ikävästi sanottu.
Mielenkiintoinen kysymys. Varsinkin kun monilla ihmisillä on niin eri käsitys siitä kuka pääsee taivaaseen. Jotkut olettavat pelkän jumalaan uskomisen vaikuttavan siihen. Eli vaikka olisit maailman ihanin ihminen, mutta et usko jumalaan, joudut helvettiin. samoin vaikka olisit tappanut ja raiskannut lapsia pääset taivaaseen, kunhan vain kadut syntejäsi...
Mielenkiinnolla odotan vastauksia tähän ketjuun!
Tai vaikka jumalaan uskomaton, kiltti, auttava ja hyvää tahtova ihminen ei pääse taivaaseen vaan helvettiin kun taas jumalaan uskova ilkeä, pahaa tahtova ja hyväksikäyttävä ihminen pääsee taivaaseen kunhan vain ratsastaa " uskon voimalla" eteenpäin. Onko näin?
Kyllä. Kukaan ihminen ei ole synnitön. Kukaan ei voi itse omilla teoillaan päästä taivaaseen. Jeesus on sovittanut syntisi ja jos vain otat hänet pelastajaksesi hän pelastaa sinut. Se että pahaa/ syntiä tekevä voi päästä taivaaseen johtuu siitä, että jumala rakastaa kaikkia ja on armollinen. Ja lisäksi kun ihminen ottaa Jeesuksen pelastajakseen, hän luonnollisesti alkaa karttamaan syntiä, vaikka tällä ei ole tekemistä pelastuksen kanssa.
Eli jumala rakastaa enemmän pahoja ihmisiä, jotka häneen uskovat kuin heitä, jotka eivät häneen usko, vaikka olisivat kuinka hyvä sydämisiä? Aika kurjaa.
Homman nimi on se, ettei kukaan ole riittävän hyvä. Maan päällä ei oleyhden yhtäkään ihmistä joka olisi niin hyvä että kelpaisi Taivaaseen. Siksi Jeesus tuli maan päälle kärsimään ja kuolemaan ihmisten puolesta, jotta ihmiset voisivat pelastua helvetiltä. Jokainen, joka uskoo, pelastuu. Jos ei usko, ei pelastu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No mun äiti totesi minun joutuvan helvettiin, kun totesin olevani ateisti. Eli ilmeisesti kaikkia ei vain haittaa. Oli 14 vuotiaalle tytölle aika ikävästi sanottu.
Tai sitten häntä haittaa. Jos hän uskoo sinun joutuvan helvettiin koska et usko Jumalaan ja Jeesuksen sovitustyöhön niin tottahan hän haluaa sinua varoittaa. Vai katselisitko itse tyynesti vierestä, edes varoittamatta, jos näkisit että sinulle rakas ihminen on menossa kohti tuhoa?
Kuinka siellä taivaassa uskovat vanhemmat voivat elää onnessa ja autuudessa kun samalla tietävät ateistilapsensa kärsivän helvetin kärsimyksissä ikuisesti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mun äiti totesi minun joutuvan helvettiin, kun totesin olevani ateisti. Eli ilmeisesti kaikkia ei vain haittaa. Oli 14 vuotiaalle tytölle aika ikävästi sanottu.
Mielenkiintoinen kysymys. Varsinkin kun monilla ihmisillä on niin eri käsitys siitä kuka pääsee taivaaseen. Jotkut olettavat pelkän jumalaan uskomisen vaikuttavan siihen. Eli vaikka olisit maailman ihanin ihminen, mutta et usko jumalaan, joudut helvettiin. samoin vaikka olisit tappanut ja raiskannut lapsia pääset taivaaseen, kunhan vain kadut syntejäsi...
Mielenkiinnolla odotan vastauksia tähän ketjuun!
Tai vaikka jumalaan uskomaton, kiltti, auttava ja hyvää tahtova ihminen ei pääse taivaaseen vaan helvettiin kun taas jumalaan uskova ilkeä, pahaa tahtova ja hyväksikäyttävä ihminen pääsee taivaaseen kunhan vain ratsastaa " uskon voimalla" eteenpäin. Onko näin?
Kyllä. Kukaan ihminen ei ole synnitön. Kukaan ei voi itse omilla teoillaan päästä taivaaseen. Jeesus on sovittanut syntisi ja jos vain otat hänet pelastajaksesi hän pelastaa sinut. Se että pahaa/ syntiä tekevä voi päästä taivaaseen johtuu siitä, että jumala rakastaa kaikkia ja on armollinen. Ja lisäksi kun ihminen ottaa Jeesuksen pelastajakseen, hän luonnollisesti alkaa karttamaan syntiä, vaikka tällä ei ole tekemistä pelastuksen kanssa.
Eli jumala rakastaa enemmän pahoja ihmisiä, jotka häneen uskovat kuin heitä, jotka eivät häneen usko, vaikka olisivat kuinka hyvä sydämisiä? Aika kurjaa.
Homman nimi on se, ettei kukaan ole riittävän hyvä. Maan päällä ei oleyhden yhtäkään ihmistä joka olisi niin hyvä että kelpaisi Taivaaseen. Siksi Jeesus tuli maan päälle kärsimään ja kuolemaan ihmisten puolesta, jotta ihmiset voisivat pelastua helvetiltä. Jokainen, joka uskoo, pelastuu. Jos ei usko, ei pelastu.
Hienoa! Pidä siis hauskaa niiden pedaripappien ja murhaajien kanssa siellä! Et osaa kauhean hyvin taivasta mainostaa. Mielummim hengaan helvetissä homojen ja ateistejen kanssa kuin paikassa, jonne hyväksytään kuka vain "kunhan vain ottaa jeesuksen sydämeensä".
Olen ihmetellyt samaa.
Ja sitten kun vielä Raamatussa Paavali antaa ohjeen, että jos suinkin mahdollista niin parempi olla avioitumatta. Eli oikeastaan vain jos niin armottomasti panettaa että muuten ei selviä, niin voi mennä naimisiin. Se, että on niin rakastunut tai haluaa perhe-elämää tai että kaikki muutkin tekee niin, ei ole tarpeeksi hyvä syy. Tuntuu kyllä että moni uskovainenkin avioituu tuollaisista kevytmielisistä syistä, edes yrittämättä kunnolla selibaattia.
Haluaisiko joku uskovainen kertoa yhden asian. Olen muutaman ihmisen kanssa keskustellut siitä, miten ei itse ikinä ole "kokenut" jumalaa. Minusta tiede selittää sata kertaa paremmin kaiken mitä jumalalla koitetaan selittää.
Eli jos jumala loi minut ihmiseksi joka ei näe missään jumalaa, millä perusteella hän heittää minut helvettiin? Tätä ei oikein vapaalla tahdollakaan voi selittää. Jos minä sanon minulla olevan luonnostaan violetit hiukset tuskin kukaan täällä sitä uskoo ellen sitä pysty todistamaan jotenkin.
Tällaisia asioita minäkin kävin läpi silloin, kun vielä olin uskovainen. Onneksi enää ei tarvi. Onneksi voin nyt nauttia elämästä sellaisena, kuin se on.
Ei huolestuta.
Uskova