3,5v pojalla oli leikkipuistossa tutu päällään. Vieras mies sanoi pojalle: " Hänen (äitisi) ei pitäisi tehdä sinulle näin. Sinä olet poika. Hän on huono äiti".

Jos tutu oli pojan itsensä valitsema niin sitten asia on mielestäni ok. Mutta ihmettelen kyllä tätä joidenkin suhtautumista sukupuoliin ja kasvatukseen. Että ei muka olisi poikien ja tyttöjen värejä ja vaatteita ja oikein tietoisesti puetaan esim. poika vaaleanpunaiseen prinsessamekkoon.

No eiköhän kuka tahansa joutuisi koulussa kiusatuksi jos pukeutuisi kuten 3-vuotias. Haloo ap...

.

Huomaa mitä juntteja tässäkin keskustelussa on:( Minä en näe mitään pahaa siinä jos lapsi haluaa pukeutua mekkoon, surkeaa olisi jos lapsen pitäisi leikkiä salassa. Vai pitäisikö pitää pienelle saarna että ei et voi tehdä noin olet poika! Ei lapsi ymmärrä. Ja vaikka lapsi isona pukeutuisi mekkoon, keneltä se olisi pois??

Olen myös baletin opettaja eikä yhdestäkään poikaoppilaastani ole tullut homoa :)

Vierailija kirjoitti:

Huomaa mitä juntteja tässäkin keskustelussa on:( Minä en näe mitään pahaa siinä jos lapsi haluaa pukeutua mekkoon, surkeaa olisi jos lapsen pitäisi leikkiä salassa. Vai pitäisikö pitää pienelle saarna että ei et voi tehdä noin olet poika! Ei lapsi ymmärrä. Ja vaikka lapsi isona pukeutuisi mekkoon, keneltä se olisi pois??

Olen myös baletin opettaja eikä yhdestäkään poikaoppilaastani ole tullut homoa :)

Muuten olin samaa mieltä mutta viimeinen lauseesi oli oksettava. Yhdestäkään poikaoppilaastasi ei ole tullut homoa...onko tämä sinusta joku ylpeyden aihe vai miksi tällainen täytyy mainita? Miten se tähän pukeutumisasiaan edes liittyy?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luultavasti mies ajatteli että maailma ei tarvitse uusia janitoivoloita.

Maailma ei siis kaipaa miespuolisia politikkoja, jotka pukeutuvat asianmukaisesti julkisilla paikoilla? Selevä...

Kun muuten katsoo jotain virallisia valokuvia, jossa on rivi poliitikkoja,niin ne joilla on yllään jotain väriä ovat niissä aina naisia.

Miehet taas  näyttävät minusta  lähinnä joltain mustiin ja tummanharmaisiin  puetuilta puupökkelöiltä...

Vierailija kirjoitti:

Jos tutu oli pojan itsensä valitsema niin sitten asia on mielestäni ok. Mutta ihmettelen kyllä tätä joidenkin suhtautumista sukupuoliin ja kasvatukseen. Että ei muka olisi poikien ja tyttöjen värejä ja vaatteita ja oikein tietoisesti puetaan esim. poika vaaleanpunaiseen prinsessamekkoon.

Ihmettelen samaa. Jotkus sanovat tuotakin sukupuolineutraaliksi kasvatukseksi, mutta ei se minusta ole sitä kun lapselle laitetaan oikein tarkoituksella vastakkaisen sukupuolen vaatteita jne. Uskoisin tämän olevan vähän samanlainen tuleva ja menevä ilmiö kuin 60-70-luvun vapaakasvatuksen. Kautta historian sukupuolia on korostettu ja erotettu mm. vaatetuksella.

Mitäs ne muslimit sanovat tuollaisista tutuista? Muslimien tunteet täytyy huomioida ja heidän sukupuoliroolinsa ovat - lievästi ilmaisten - perinteisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tutu oli pojan itsensä valitsema niin sitten asia on mielestäni ok. Mutta ihmettelen kyllä tätä joidenkin suhtautumista sukupuoliin ja kasvatukseen. Että ei muka olisi poikien ja tyttöjen värejä ja vaatteita ja oikein tietoisesti puetaan esim. poika vaaleanpunaiseen prinsessamekkoon.

Ihmettelen samaa. Jotkus sanovat tuotakin sukupuolineutraaliksi kasvatukseksi, mutta ei se minusta ole sitä kun lapselle laitetaan oikein tarkoituksella vastakkaisen sukupuolen vaatteita jne. Uskoisin tämän olevan vähän samanlainen tuleva ja menevä ilmiö kuin 60-70-luvun vapaakasvatuksen. Kautta historian sukupuolia on korostettu ja erotettu mm. vaatetuksella.

1800-luvulle asti pienet pojat ja tytöt puettiin samanlaisiin mekkoihin kuusivuotiaiksi asti ja sukupuolenmukaiset vaatteet tulivat vasta silloin kun pojat pääsivät ensimmäistä kertaa parturille. Sen lisäksi pinkki oli vahvana värinä varattu pojille ja pienet tytöt puettiin hempeän vaaleansiniseen. Eli nykyajan vanhemmat haluavat tehdä pojistaan tyttöjä pukemalla heidät tyttöjen vaaleansiniseen? Toivottavasti omat poikasi temmeltävät vahvassa vaaleanpunaisessa, jotta heistäkin kasvaa kunnon miehiä eikä mitään vaaleansiniseen pukeutuvia hinttejä!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tutu oli pojan itsensä valitsema niin sitten asia on mielestäni ok. Mutta ihmettelen kyllä tätä joidenkin suhtautumista sukupuoliin ja kasvatukseen. Että ei muka olisi poikien ja tyttöjen värejä ja vaatteita ja oikein tietoisesti puetaan esim. poika vaaleanpunaiseen prinsessamekkoon.

Ihmettelen samaa. Jotkus sanovat tuotakin sukupuolineutraaliksi kasvatukseksi, mutta ei se minusta ole sitä kun lapselle laitetaan oikein tarkoituksella vastakkaisen sukupuolen vaatteita jne. Uskoisin tämän olevan vähän samanlainen tuleva ja menevä ilmiö kuin 60-70-luvun vapaakasvatuksen. Kautta historian sukupuolia on korostettu ja erotettu mm. vaatetuksella.

1800-luvulle asti pienet pojat ja tytöt puettiin samanlaisiin mekkoihin kuusivuotiaiksi asti ja sukupuolenmukaiset vaatteet tulivat vasta silloin kun pojat pääsivät ensimmäistä kertaa parturille. Sen lisäksi pinkki oli vahvana värinä varattu pojille ja pienet tytöt puettiin hempeän vaaleansiniseen. Eli nykyajan vanhemmat haluavat tehdä pojistaan tyttöjä pukemalla heidät tyttöjen vaaleansiniseen? Toivottavasti omat poikasi temmeltävät vahvassa vaaleanpunaisessa, jotta heistäkin kasvaa kunnon miehiä eikä mitään vaaleansiniseen pukeutuvia hinttejä!

Heh :D Tässä henkilö joka ei tunne historiaa tai ainakaan opi siitä mitään. Juuri tuostahan oli kyse, että kautta historian on ajateltu joitakin värejä ja pukeutumistyylejä poikien ja tyttöjen väreiksi. Viittasin tuohon, että kun tietoisesti ja tarkoituksella puetaan lapsi vastakkaisen sukupuolen väreihin (ei siis ajatella värejä vain väreinä vaan tiedostetaan että toiset värit ovat toiselle sukupuolelle mutta halutaan kapinoida ja pukea vastakkaiseen väriin). Eikä tarvitse mennä edes 1800-luvulle että saadaan punaisesta poikien väri, tuollaisia kulttuureja löytyy ihan nykymaailmastakin.

Omasta lapsuudestani muistan vain ne Rukka-kurahaalarit,niin tytöillä kuin pojillakin. En tiennyt edes mikä 'tutú' on.

Ei tullut hmmm...tutuksi,siis sen käsite minulle'

Mutta en nyt siltikään hyväksy tuollaista muiden lasten pukeutumisten ja vaateleikkien  arvostelemista ja vielä joltain tuollaisilta, aivan ulkopuolisilta, ihmisiltä ,joille ne eivät lainkaan kuulu.

Vieraille lasten kohtelu voi alkaa kuulua vain siinä tapauksessa,että vieras esim. näkee jonkun (oletetusti) lapsen vanhemman harjoittamassa jonkuntyyppistä väkivaltaa lasta kohtaan.

Siihen voi kyllä (ja oikeastaan pitääkin )jo puuttua.Mistään sellaisesta ei tuossa kerrotussa, mainitussa tapauksessa kuitenkaan ollut kysymys.

Uutinen tässä ei ole se, että joku tulee aukomaan päätään, VAAN se, että tämä oli ensimmäinen kerta. 

Huomauttelija oli ns. sekaisin. Pitääkö jokaisen potilaan tempauksista uutisoida?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tutu oli pojan itsensä valitsema niin sitten asia on mielestäni ok. Mutta ihmettelen kyllä tätä joidenkin suhtautumista sukupuoliin ja kasvatukseen. Että ei muka olisi poikien ja tyttöjen värejä ja vaatteita ja oikein tietoisesti puetaan esim. poika vaaleanpunaiseen prinsessamekkoon.

Ihmettelen samaa. Jotkus sanovat tuotakin sukupuolineutraaliksi kasvatukseksi, mutta ei se minusta ole sitä kun lapselle laitetaan oikein tarkoituksella vastakkaisen sukupuolen vaatteita jne. Uskoisin tämän olevan vähän samanlainen tuleva ja menevä ilmiö kuin 60-70-luvun vapaakasvatuksen. Kautta historian sukupuolia on korostettu ja erotettu mm. vaatetuksella.

1800-luvulle asti pienet pojat ja tytöt puettiin samanlaisiin mekkoihin kuusivuotiaiksi asti ja sukupuolenmukaiset vaatteet tulivat vasta silloin kun pojat pääsivät ensimmäistä kertaa parturille. Sen lisäksi pinkki oli vahvana värinä varattu pojille ja pienet tytöt puettiin hempeän vaaleansiniseen. Eli nykyajan vanhemmat haluavat tehdä pojistaan tyttöjä pukemalla heidät tyttöjen vaaleansiniseen? Toivottavasti omat poikasi temmeltävät vahvassa vaaleanpunaisessa, jotta heistäkin kasvaa kunnon miehiä eikä mitään vaaleansiniseen pukeutuvia hinttejä!

Heh :D Tässä henkilö joka ei tunne historiaa tai ainakaan opi siitä mitään. Juuri tuostahan oli kyse, että kautta historian on ajateltu joitakin värejä ja pukeutumistyylejä poikien ja tyttöjen väreiksi. Viittasin tuohon, että kun tietoisesti ja tarkoituksella puetaan lapsi vastakkaisen sukupuolen väreihin (ei siis ajatella värejä vain väreinä vaan tiedostetaan että toiset värit ovat toiselle sukupuolelle mutta halutaan kapinoida ja pukea vastakkaiseen väriin). Eikä tarvitse mennä edes 1800-luvulle että saadaan punaisesta poikien väri, tuollaisia kulttuureja löytyy ihan nykymaailmastakin.

Poitti oli enemmänkin se, että ei ole olemassa objektiivisesti tyttöjen ja poikien värejä. Se on vain kulttuurin luoma harha. Se, että pukee pojan vaaleanpunaiseen ei tee kasvatuksesta sukupuolineutraalia. Miksi lapsia ei voisi kohdella yksilöinä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tutu oli pojan itsensä valitsema niin sitten asia on mielestäni ok. Mutta ihmettelen kyllä tätä joidenkin suhtautumista sukupuoliin ja kasvatukseen. Että ei muka olisi poikien ja tyttöjen värejä ja vaatteita ja oikein tietoisesti puetaan esim. poika vaaleanpunaiseen prinsessamekkoon.

Ihmettelen samaa. Jotkus sanovat tuotakin sukupuolineutraaliksi kasvatukseksi, mutta ei se minusta ole sitä kun lapselle laitetaan oikein tarkoituksella vastakkaisen sukupuolen vaatteita jne. Uskoisin tämän olevan vähän samanlainen tuleva ja menevä ilmiö kuin 60-70-luvun vapaakasvatuksen. Kautta historian sukupuolia on korostettu ja erotettu mm. vaatetuksella.

1800-luvulle asti pienet pojat ja tytöt puettiin samanlaisiin mekkoihin kuusivuotiaiksi asti ja sukupuolenmukaiset vaatteet tulivat vasta silloin kun pojat pääsivät ensimmäistä kertaa parturille. Sen lisäksi pinkki oli vahvana värinä varattu pojille ja pienet tytöt puettiin hempeän vaaleansiniseen. Eli nykyajan vanhemmat haluavat tehdä pojistaan tyttöjä pukemalla heidät tyttöjen vaaleansiniseen? Toivottavasti omat poikasi temmeltävät vahvassa vaaleanpunaisessa, jotta heistäkin kasvaa kunnon miehiä eikä mitään vaaleansiniseen pukeutuvia hinttejä!

Heh :D Tässä henkilö joka ei tunne historiaa tai ainakaan opi siitä mitään. Juuri tuostahan oli kyse, että kautta historian on ajateltu joitakin värejä ja pukeutumistyylejä poikien ja tyttöjen väreiksi. Viittasin tuohon, että kun tietoisesti ja tarkoituksella puetaan lapsi vastakkaisen sukupuolen väreihin (ei siis ajatella värejä vain väreinä vaan tiedostetaan että toiset värit ovat toiselle sukupuolelle mutta halutaan kapinoida ja pukea vastakkaiseen väriin). Eikä tarvitse mennä edes 1800-luvulle että saadaan punaisesta poikien väri, tuollaisia kulttuureja löytyy ihan nykymaailmastakin.

Poitti oli enemmänkin se, että ei ole olemassa objektiivisesti tyttöjen ja poikien värejä. Se on vain kulttuurin luoma harha. Se, että pukee pojan vaaleanpunaiseen ei tee kasvatuksesta sukupuolineutraalia. Miksi lapsia ei voisi kohdella yksilöinä?

Koko kulttuuri on harhaa jos sen noin haluaa ajatella. Kommentoin nimenomaan tuota tilannetta, että lapsia kasvatetaan muka sukupuolineutraalisti mutta puetaan tietoisesti toisen sukupuolen vaatteisiin ja väreihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tutu oli pojan itsensä valitsema niin sitten asia on mielestäni ok. Mutta ihmettelen kyllä tätä joidenkin suhtautumista sukupuoliin ja kasvatukseen. Että ei muka olisi poikien ja tyttöjen värejä ja vaatteita ja oikein tietoisesti puetaan esim. poika vaaleanpunaiseen prinsessamekkoon.

Ihmettelen samaa. Jotkus sanovat tuotakin sukupuolineutraaliksi kasvatukseksi, mutta ei se minusta ole sitä kun lapselle laitetaan oikein tarkoituksella vastakkaisen sukupuolen vaatteita jne. Uskoisin tämän olevan vähän samanlainen tuleva ja menevä ilmiö kuin 60-70-luvun vapaakasvatuksen. Kautta historian sukupuolia on korostettu ja erotettu mm. vaatetuksella.

1800-luvulle asti pienet pojat ja tytöt puettiin samanlaisiin mekkoihin kuusivuotiaiksi asti ja sukupuolenmukaiset vaatteet tulivat vasta silloin kun pojat pääsivät ensimmäistä kertaa parturille. Sen lisäksi pinkki oli vahvana värinä varattu pojille ja pienet tytöt puettiin hempeän vaaleansiniseen. Eli nykyajan vanhemmat haluavat tehdä pojistaan tyttöjä pukemalla heidät tyttöjen vaaleansiniseen? Toivottavasti omat poikasi temmeltävät vahvassa vaaleanpunaisessa, jotta heistäkin kasvaa kunnon miehiä eikä mitään vaaleansiniseen pukeutuvia hinttejä!

'Orleansin neitsyenä' historiasta tunnettu Jeanne d'Arc tuomittiin noidaksi ja kerettiläiseksi  ja poltettiin v.1431 roviolla. Suurin syytteeseen vaikuttaneista teoista joka kirkon ylimpien tuomarien mielestä painoi raskaimmin tuomion langettamisessas hänelle:'Pukeutui miesten vaatteisiin.'

(eli siis niihin  senaikaisiin,nuorten  aatelismiesten  käyttämiin sukkahousuihin ja tunikaan....)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tutu oli pojan itsensä valitsema niin sitten asia on mielestäni ok. Mutta ihmettelen kyllä tätä joidenkin suhtautumista sukupuoliin ja kasvatukseen. Että ei muka olisi poikien ja tyttöjen värejä ja vaatteita ja oikein tietoisesti puetaan esim. poika vaaleanpunaiseen prinsessamekkoon.

Ihmettelen samaa. Jotkus sanovat tuotakin sukupuolineutraaliksi kasvatukseksi, mutta ei se minusta ole sitä kun lapselle laitetaan oikein tarkoituksella vastakkaisen sukupuolen vaatteita jne. Uskoisin tämän olevan vähän samanlainen tuleva ja menevä ilmiö kuin 60-70-luvun vapaakasvatuksen. Kautta historian sukupuolia on korostettu ja erotettu mm. vaatetuksella.

Jos tytölle olisi 1800-luvun alussa laitettu housut jossain sen ajan agraarisuomalaisessa maaseutukylässä,niin tytön vanhemmat olisivat varmasti istuneet siitä kirkonmenojen aikaan kirkonmäellä jalkapuussa ja saaneet vielä  sakkojakin ja ehkä siitä olisi tehty syy tyttölapsen  huostaanotolle.

Täysin tavallista  housujen käyttö naisilla oli näet  vasta joskus 1960-luvulla, elion ollut sitä vasta  n. puolen vuosisadan ajan .

Vaatetushistorian aikaperspektiivissä se on itseasiassa kovin lyhyt aika....

Se ,ettei miehellä yhteiskunnassamme  hyväksytä vielä hametta on tabu jo melkein keskustelunaiheenakin konservatiivisempien mielestä, mutta ei se kuitenkaan ole 'tähtiin kirjoitettu' eikä 'kiveen hakattu' että näin tulisi jatkumaan seuraavatkin tuhat,sata,tai että välttämättä kymmentäkään vuotta ...

Hameita käyttäviä  miehiä on itseasiassa jo nyt maailmassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huomaa mitä juntteja tässäkin keskustelussa on:( Minä en näe mitään pahaa siinä jos lapsi haluaa pukeutua mekkoon, surkeaa olisi jos lapsen pitäisi leikkiä salassa. Vai pitäisikö pitää pienelle saarna että ei et voi tehdä noin olet poika! Ei lapsi ymmärrä. Ja vaikka lapsi isona pukeutuisi mekkoon, keneltä se olisi pois??

Olen myös baletin opettaja eikä yhdestäkään poikaoppilaastani ole tullut homoa :)

Muuten olin samaa mieltä mutta viimeinen lauseesi oli oksettava. Yhdestäkään poikaoppilaastasi ei ole tullut homoa...onko tämä sinusta joku ylpeyden aihe vai miksi tällainen täytyy mainita? Miten se tähän pukeutumisasiaan edes liittyy?

Tarkoitin sitä että samaiset juntit, jotka pahoittavat mielensä lasten pukeutumisesta ovat yleensä myös sitä mieltä että baletti/tanssi ei sovi pojille ja tekee näistä liian naisellisia. Muotoilin kyllä asian huonosti. Ei minulle ole mitään väliä mitä seksuaalisuutta edustaa.

 Mielipiteitä saa olla joka lähtöön, mikä tahansa käytös niiden varjolla ei. Aina voi olla hiljaa ja vaikkei voisikaan, itseään voi ilmaista myös asiallisesti.

 Vieras mies meni pienen lapsen luo haukkumaan tämän äitiä, lupia kyselemättä otti tästä valokuvia ja vihjasi levittävänsä niitä (ilmeisesti nöyryyttämistarkoituksessa). Tästä tuossa välikohtauksessa oli kyse, eikä mistään vaatekappaleesta. Vikaa on päässä sellaisella jonka mielestä tuo oli oikein, eikä ainakaan lievemmin jos tuo oli oikein tässä tapauksessa (=minun lapseni ovat eri asia).

Ihmettelen näitä kommentteja, joissa vakuutellaan pojan kyllä isompana pukeutuvan pojan vaatteisiin. Joku sanoi, ettei ole huolissaan, että poika vielä kouluiässä pukeutuisi mekkoon. Miksi pitäisikään olla huolissaan? Mitäs sitten vaikka pitäisi mekkoja ja hameita vielä kouluiässä tai koko elämänsä? Loppuuko hyväntahtoinen suhtautuminen lapsen vaatetukseen tietyssä iässä?