Lue keskustelun säännöt.
Mistä lähtien jääkaapin lämpimin tila on ollut ylhäällä?
23.08.2016 |
Nykyisin joka paikassa sanotaan, että ylähyllyt on lämpimimpiä ja alhaalla se kylmin alue. Milloin se niin muuttui, kun mä muistan, että ennen aina pidettiin juuri toisinpäin?? Alahyllyille laitettiin kaikki, mitkä ei tarvinnut sitä kylmintä lämpötilaa ja sitten kalat ja lihat jne. laitettiin ylähyllyille. Meillä on jotain 15v vanha jääkaappi ja olenkin pitänyt ylähyllyjä kylmimpänä paikkana.
Mut nyt sitten joka paikassa puhutaan toisinpäin. Pitää varmaan mitata lämpötilat! Vai onko se vain uudemmissa niin?
Kommentit (34)
Vierailija kirjoitti:
Ap, lämpö nousee ylöspäin ja ylhäällä on lämpimin tila. Fysiikan laki on aina ollut näin.
No ei mammoilla ole, ei tietenkään. Mamma on siitä erikoinen eläin, ettei sitä koske mitkään maailman lainalaisuudet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on vanha jääkaappi, jossa on pakastelokero ylhäällä. Olen aika varma siitä, että lokeron vieressä on kylmin paikka.
Tämä on eri asia, koska se lokero on eristetty muusta kaapista ja se jäähdyttimen rilä on siellä.
Kun puhutaan yhdestä yhtenäisestä kaapista, niin kylmintä on aina alhaalla. Tietysti uudemmissa kaapeissa jäähdytyselementit on sijoitettu optimaalisemmin, joten ne erot ovat pienet.
Meillä on yksi yhtenäinen kaappi jossa vihanneslokerot on erikseen kaapin alaosassa, siis erillisinä yksikköinä. Kaappi on takuuvarmasti kylmin ylhäältä.
Niin, miksi jääkaapin pakastelokero oli ylhäällä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, lämpö nousee ylöspäin ja ylhäällä on lämpimin tila. Fysiikan laki on aina ollut näin.
No ei mammoilla ole, ei tietenkään. Mamma on siitä erikoinen eläin, ettei sitä koske mitkään maailman lainalaisuudet.
Johtuu siitä, että nainen on aina oikeassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on vanha jääkaappi, jossa on pakastelokero ylhäällä. Olen aika varma siitä, että lokeron vieressä on kylmin paikka.
Tämä on eri asia, koska se lokero on eristetty muusta kaapista ja se jäähdyttimen rilä on siellä.
Kun puhutaan yhdestä yhtenäisestä kaapista, niin kylmintä on aina alhaalla. Tietysti uudemmissa kaapeissa jäähdytyselementit on sijoitettu optimaalisemmin, joten ne erot ovat pienet.
Mitkä hemmetin jäähdytyselementit ja minkä ihmeen takia jääkaapissa kylmintä olisi alhaalla? Tietenkin kylmintä on siellä, mistä jääkaappia jäähdytetään. Jos lauhdutin olisi pohjassa, se kylmäaine tulisi alhaalta, mutta samalla jääkaappi lämmittäisi itseään alhaalta ylös, koska jääkaapilta ei mene kauemmaksi lämmönsiirtoa.
Koska se jääkaapista poistuva lämpö kannattaa siirtää vapaan konvektion vuoksi sen yläosaan, lauhdutin usein sijoitetaan sinne. Silloin jääkaappi jäähtyy luonnollisesti ylhäältä alaspäin kylmäaineen lämmetessä, kun se virtaa jääkaapin pintoja pitkin alemmas ottaen siitä lämpöä pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos jääkaapin höyrystin on katossa ja katon pinta-alan kokoinen, on kompressorin käydessä ja varsinkin käyntijakson loppupuolella kylmin paikka siellä katonrajassa. Välittömästi kompressorin pysähdyttyä tilanne muuttuu nurin päin, koska lämpöä ei enää sidota pois kaapin yläosasta.
Tämä on fysiikanlaki jota ei voi kumota mitenkään. Muuta osoittavat mittaustulokset ovat virheellisiä.
Vierailija kirjoitti:
"Ap, lämpö nousee ylöspäin ja ylhäällä on lämpimin tila. Fysiikan laki on aina ollut näin."
No ei mammoilla ole, ei tietenkään. Mamma on siitä erikoinen eläin, ettei sitä koske mitkään maailman lainalaisuudet.
Lukekaa tuolta termodynamiikan pääsäännöt, jos rautalanka ei riitä:
http://siilo.dyndns.org/wiki/index.php/Termodynamiikan_pääsäännöt
Tai voi ne katsoa vaikka wikistä.
Ei ole sellaista fysiikan lainalaisuutta, että lämpö nousee ylöspäin. Toki kaasujen tiheys vaikuttaa sellaiseenkin, mutta termodynamiikan nollas ja toinen pääsääntö on aika paljon vahvempi varsinkin jääkaapissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä on 57v vanha jääkaappi mökillä ja hyvin toimii edelleen ylähylly on "pakastelokeron" (ei siinä lokerossa kyllä jäätelö säily) vieressä ja joka hyllyllä saa tarvittaessa maidon jäätymään jos joku sukulainen joskus on termostaattia liian kylmälle kääntänyt.
On muuten alkuperäiskunnossa, termostaatti vaan kerran joskus 70 luvulla vaihdettu. Isoäidilleni aikanaan ostettu vanhempieni jälkeen poikamiesboksini kautta nyt mökillemme päätynyt. Alkuperäiset freonit pysyneet sisällä.
Ihan nykyaikaisen kulmikas ITT Standard Electric merkkinen.
Vierailija kirjoitti:
Niin, miksi jääkaapin pakastelokero oli ylhäällä?
Siksi, että lämmön sitominen on aina edullisinta tilan yläosassa, koska se hakeutuu sinne ilmaiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos jääkaapin höyrystin on katossa ja katon pinta-alan kokoinen, on kompressorin käydessä ja varsinkin käyntijakson loppupuolella kylmin paikka siellä katonrajassa. Välittömästi kompressorin pysähdyttyä tilanne muuttuu nurin päin, koska lämpöä ei enää sidota pois kaapin yläosasta.
Tämä on fysiikanlaki jota ei voi kumota mitenkään. Muuta osoittavat mittaustulokset ovat virheellisiä.
Näytätkö sen fysiikanlain vaikka tuosta linkittämistäni termodynamiikan pääsäännöistä?
Bernoulli on erikseen, mutta siihen tarvitsee lämmön lähdettä alas. Toivottavasti jääkaapissasi ei sentään sellaista ole. Ja toki tiheämmät kaasut painuu alas, mutta jääkaapissa se kaasu on yhtenäistä ja pyrkii hakemaan tasapainoa.
t. Jonkun kymmenen vuoden yliopistolla ja työelämässä termodynamiikan kanssa tekemisissä ollut, joka ei ainakaan tunnista tuollaista lakia.
Omassa kaapissa tilanteen voi helposti selvittää laittamalla hyllylle lämpömittarin. Katso lämpömittarista missä kohdassa on kylmintä ja missä lämpimintä. Asiaan vaikuttaa paitsi jäähdytyselementin sijainti myös hyllyjen väliset levyt ja se miten ilma kaapin sisällä kiertää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käyttäjä69 kirjoitti:
Omassa kaapissa tilanteen voi helposti selvittää laittamalla hyllylle lämpömittarin. Katso lämpömittarista missä kohdassa on kylmintä ja missä lämpimintä. Asiaan vaikuttaa paitsi jäähdytyselementin sijainti myös hyllyjen väliset levyt ja se miten ilma kaapin sisällä kiertää.
Jep, ja se kannattaa tehdä vesilasimittauksella eli lasiin vettä ja lämpömittari sinne. Katsot aamulla, kun jääkaapin ovi on ollut useamman tunnin kiinni. Seuraavaksi yöksi siirrät johonkin toisaalle. Näin mitaten saat päteviä lukemia.
Osaako kukaan sanoa, mikä jääkaapissa on vialla kun takaseinät välillä jäätyy ja sitten taas sulaa ja on jatkuvasti liian kosteaa? Lämpötila on normaali, ja jos yhtään lämpimämmäksi laittaa niin on jo liian lämmin. Kaappi ei ole edes mikään vanha.
Mitä tekemistä tuolla on jääkaapin kanssa? Ilma siirtää lämpöä todella heikosti, jääkaapissa metallipinnat toimivat siihen tarkoitukseen paremmin ja kylmäaineella siirretään lämpö pois metallipinnoista. Termodynamiikan ensimmäisen pääsäännön mukaan lämmin siirtyy aina kylmää kohti (tai jääkaapissa voisi sanoa sen toisinpäin, mutta fysiikassa Lämpö on se joka siirtyy).
Kompressorissa kylmäaineen faasimuunnos siirtää jääkaapista ulospäin. Kun kylmäaine palaa faasimuunnoksen jälkeen se on kylmimmillään. Jos virtaus ei kierrä tasaisesti, siinä missä kylmäaine ensimmäisenä kohtaa jääkaapin metallipinnan on kylmintä. Ja sitä lähellä.
Yleensä jääkaapit on rakennettu niin, että lauhdutin on takana ylhäällä, joten kylmäainekin palaa ylhäällä lähimmäksi jääkaappia. Kyllä se vanha sääntö pätee edelleen, mutta jääkaappikohtaisia erojakin on. Kannattaa mitata oma jääkaappi ennen kuin uskoo niitä yhä yleisemmin äänessä olevia fyysikkoja, jotka kuvittelevat, että jääkaappia jäähdytetään ilmalla ja sen vapaalla konvektiolla.