Eikö miehet tajua että ulkomailla prostituoidut ovat hyvin usein ihmiskaupan uhreja?

Prostituutiota ei pitäisi laillistaa, se pitäisi kitkeä kokonaan pois.

Käyttäjä69 kirjoitti:

Suomen ihmiskaupasta suurin osa liittyy ravintola- ja rakennusbisnekseen.

http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2016/07/31/kaleva-ihmiskauppa-lisaa…

Itse muistan parhaiten kiinalaiset kivimiehet ja jossakin etnisessä ravintolassa raataneet orjat. Pakkoprostituutiotakin on ollut, mutta muuhun orjuuttamiseen verrattuna se on sivuosassa. Suomessa tapahtuvasta ihmiskaupasta löytyy tietoa sisäasianiministeriön ylläpitämältä verkkosivustolta

http://www.ihmiskauppa.fi/haetko_tietoa/ihmiskaupparaportoija

Tuolla on mm. vuosittaiset raportit tapahtumista. Tässä esimerkiksi vuodelta 2014, raportoijana Eva Biaudet joka ei todellakaan olisi väheksyisi prostituutiota. Itse asiassa hän raportissa ihmettelee prostituutioon liittyvää vähäistä ihmiskaupan määrää ja spekuloi syyn olevan tunnistamisessa sen sijaan että pitäisi poliisin tietoon tulleiden tapausten tilastoa edustavana.

http://www.syrjinta.fi/documents/10181/10854/55526_ihmiskaupparaportti_…

Muualla EU:n alueella on luokkaa 65% ihmiskaupasta prostituutioon liittyvää. Suomessa tilanne on toinen.

Suomessa tilanne vaikuttaa osin samansuuntaiselta, osin se poikkeaa huomattavalla tavalla muiden EU:n jäsenvaltioiden tilanteesta. Ihmiskauppaa tunnistetaan selvästi enemmän kuin ihmiskaupan vastaisen toiminnan alkuvuosina: auttamisjärjestelmään ohjautuneiden uhrien sekä ihmiskauppaa koskevien esitutkintojen, syyteharkintojen ja tuomioiden määrä on kasvanut. Toisin kuin muissa EU:n jäsenvaltioissa, Suomessa tunnistetaan pääosin työ- peräistä ihmiskauppaa ja siihen liittyvää hyväksikäyttöä. Ihmiskaupan uhrien auttamisjärjestelmän asiakkaista jopa ¾ on joutunut työperäisen ihmiskaupan tai siihen liittyvän hyväksikäytön uhriksi. Toinen huomattava uhriryhmä on seksuaalisen hyväksikäytön uhriksi ulkomailla, lähinnä Välimeren alueen maissa, joutuneet henkilöt, jotka hakevat Suomesta turvapaikkaa. He ohjautuvat auttamisjärjestelmään yleensä joko vastaanottokeskusten työntekijöiden tai oikeusavustajien avustuksella.

Suomessa siis tunnistetuista ihmiskaupan uhreista kolme neljäsosaa eli 75 % ei ole seksin myyjiä vaan muissa työtehtävissä orjuutettuja. Seksin myyntiin liittyvää ihmiskauppaa koskevia tapauksia on siis yksi neljäsosa eli 25% viranomaisten tietoon tulleista ja tässä luvussa on mukana muualla Euroopassa uhreiksi joutuneita mutta myöhemmin Suomesta turvapaikkaa hakeneita. Suomessa tapahtuneiden ihmiskauppatapausten seksiin liittyvää osuutta ei raportissa jostakin syystä painoteta.

Raportin sivulla 36 on kuvaaja, josta näkyy seksuaalisen hyväksikäytön tapahtumamaa ihmiskaupan uhriksi joutuneiden osalta. Vuosien 2010 ja 2014 välillä seksuaalisen ihmiskaupan uhriksi joutuneista henkilöistä 72 hyväksikäyttettyä joutui uhriksi ulkomailla ja 15 hyväksikäytettyä myös Suomessa. Vuositasolla Suomessa raportoituja tapauksia oli enimmillään 4 kpl.

Itse pitäisin Biaudetin spekulaatioita vääristyneestä tilastoinnista Suomen osalta hänen oman ideologiansa värittäminä, mutta se on tietenkin vain oma mielipiteeni.

Ulkomaiden osalta merkit pakkoprostituutiosta löytää halutessaan heti Tallinnasta, eli jos joku ostaa "halpaa" seksiä ulkomailla niin riski sekaantua ihmiskauppaan on huomattavan suuri. Mitä huokeammalla hinnalla seksiä on myynnissä paikalliseen seksin hintatasoon nähden sitä todennäköisemmin tilanteessa oleva ei tee työtä omasta valinnastaan vaan on orjatyössä. Seksin ostaminen ulkomaillakin alle 18 - vuotiaalta on Suomen rikoslain mukaan suomalaiselle aina rangaistava teko täysin riippumatta paikallisista laeista ja ikärajoista.

Tallinnasta ei tänään ihmiskauppaa tai edes paritusta ei ole kyllä enää helppoa löytää. Kyllä Helsingistä löytyisi nopeammin, jos se olisi joku prioriteetti poliisille.

Taka vuosina täällä oli bordellejakin. Nyt prostituutio on netissä ja kadulla. Helsingin tapainen thaihierontapaikka ratsattaisiin täällä alta-aikayksikön. 

Keväällä oli iso puhdistus ja useita kymmeniä taksinkuljettajia joutui oikeuteen, vain koska olivat vieneet asiakkaitaan näiden pyynnöstä tietämiensä ammattilaisten luokse. 

Strippibaarin omistajat joutuivat vankilaan, kun tuli ilmi että yksityisstrippauksessa asiakkaan ja strippalin välillä mentiin välillä liian pitkälle.

Vaikea kuvitella että ihmiskaupalla voisi täällä kovasti prostituution alalla tienata, vapaat yrittäjät narkomaanit, jotka päivystävät ihan poliisiaseman lähellä aloittavat hinnastonsa jopa kympistä, ja koko hoitokaan ei ollut kuin reilu parikymppiä, mutta luin noista hinnoista jo joku vuosi sitten, yleisestihän on kerrottu, että hinnat on laskeneet koko Euroopassa ja myös Suomessa. 

Virossa rangaistukset on toista luokkaa ja naamansa voi saada helposti televisioonkin, kuten näiden taksareiden oikeudenkäynnissä. Nimiä ja kuvia ei piilotella Suomes tapaan muissakaan rikoksissa.

Eilen tuli telkkarista kuvaa 60 vuotiaan bussikuskin oikeudenkäynnistä, ajoi risteyskolarin kännissä ja auto oli täynnä nuoria. Kenellekään ei käynyt mitään,parivuotta vankeutta sai josta ensimmäinen 3 kk ehdottomana.

Suhtaudun suurella epäilyksellä väitteeseen siitä, että Tallinnassa olisi tilanne ihmiskaupan osalta parempi kuin Suomen puolella. Siellähän on suuri venäläisvähemmistö ja järjestäytynyt rikollisuus aivan eri tasolla Suomeen verrattuna, puhumattakaan HIV - tilanteesta.

https://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Estonia#Human_trafficking

http://yle.fi/uutiset/viro_kielsi_ihmiskaupan_viimeisena_eu-maana/50793…

http://www.ecpat.org/wp-content/uploads/legacy/Ex_Summary_CIS_ESTONIA_F…

http://eeagrants.org/News/2013/Fighting-trafficking-in-Estonia

http://estonianworld.com/technology/a-tool-to-detect-suspicious-human-t… (vuodelta 2015 siis)

Viro oli siis Euroopan maista viimeinen, jossa ihmiskaupasta tehtiin laitonta. Tuo tapahtui vasta vuonna 2012. Olisi aika vaikea uskoa, että tilanne olisi muuttunut yksinkertaiseti tekemällä rikollisuudesta laitonta. Rangaistusten koventaminen ei ennenkään ole vaikuttanut raskaimpien rikosten tekemiseen.

(lisäys)

En tietenkään itse voi sanoa nähneeni muutoksia, kun en asu Tallinnassa ja satunnaiset vierailuni siellä eivät kohdistu pahamaineisille alueille vaan tavallisten turistien suosimiin paikkoihin. Jos räikeimpiin tapauksiin on puututtu niin se on tietenkin hyvä merkki mutta sen perusteella ei voi vielä päätellä että varsinainen ongelma olisi ratkaistu. Järjestäytynyt rikollisuus muuttaa muotoaan sen mukaan, millaiseen toimintaan ja millä tavoin viranomaiset reagoivat.

Olisiko jossakin virallista tilastotietoa tai raportteja näiden rikosten määrän muuttumisesta Virossa? Minua ei todellakaan harmittaisi olla väärässä tässä asiassa, sillä Tallinnan tilanne heijastuu suoraan Suomen puolelle ja ryhtiliike siellä olisi ollut paikallaan saman tien EU - jäsenyyden myötä jo vuonna 2004.

Tiedän ja se on yksi syy siihen että en käytä sellaisia palveluita.

Miksi ihmeessä puhutte laillistamisesta, prostituutio ON laillista suomessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tajuan, mutta en välitä. Ei ole minun asiani. Joskus kyllä vähän surettaa heidän puolestaan, etenkin jos ovat lapsia. Mutta minä en pysty kaikkia maailman ongelmia korjaamaan. Onpa heillä ainakin töitä, kun käytän heidän palveluitaan.

M51

Vittu olet kyllä sairas pakaläjä. Tuollaisen saastakasan tappamisen voisin ilomielin hyväksyä.

Jaahas, joku feministi sai purkauksen.

No aiheestakin. Oma potkunyrkkeilevä mieheni sanoi että potkisi paskat ulos lapsia raiskaavasta roskaläjästä.

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä puhutte laillistamisesta, prostituutio ON laillista suomessa.

Moni moralisti ei vieläkään tiedä sitä. He ajattelivat että kun laillistuu niin maailma muuttuu helvetiksi. Silti maailma on edelleen ihan sama sontaläjä kuin ennenkin.

Sama pätee varmasti kannabiksen laillistamisessa. Moni ei sittenkään ymmärrä laillisuutta ja kuvittelee nyt että maailma muuttuu helvetiksi maan päällä jos pelätty huumausaine laillistuu. Todellisuudessa se ei vaikuta mitenkään ihmisten arkeen. Moralistit vain hoitavat huoltaan huolella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä puhutte laillistamisesta, prostituutio ON laillista suomessa.

Moni moralisti ei vieläkään tiedä sitä. He ajattelivat että kun laillistuu niin maailma muuttuu helvetiksi. Silti maailma on edelleen ihan sama sontaläjä kuin ennenkin.

Sama pätee varmasti kannabiksen laillistamisessa. Moni ei sittenkään ymmärrä laillisuutta ja kuvittelee nyt että maailma muuttuu helvetiksi maan päällä jos pelätty huumausaine laillistuu. Todellisuudessa se ei vaikuta mitenkään ihmisten arkeen. Moralistit vain hoitavat huoltaan huolella.

Näinhän se on, moralistien pitää päästä pätemään kun muuten annetaan väärää signaalia. Valitettavasti moralisteja pääsee aika usein oikeusministereiksi, vrt Brax. Torjutaan toimivaksi havaitut ratkaisut (prostituutio Uusi Seelanti, huumeongelmat Portugali) ja jatketaan oman uskonnollisen ajattelun tai ideologian perusteella toimimattomia ja haitallisia käytäntöjä. Suomen osalta prostituutiossa sellainen on parituspykälän nykyinen tulkinta.

Yhteensä usean kuukauden ajan Pattayalla vietettyäni voin todeta, että yhtään alaikäistä prostituoitua en ole siellä nähnyt. Siellä on myöskin yleisenä tapana, että hotellien respat tarkistavat tyttöjen paperit ennen kuin päästävät näitä huoneisiin. En ole myöskään ihmiskauppaan törmännyt. Eivät ne prostituoitujen taustat tietenkään mitään iloisia kasvutarinoita ole, mutta kylmä tosiasia on joka tapauksessa se, että vapaaehtoisia tulijoita köyhältä maaseudulta löytyy ihan ilman ihmiskauppaakin. Tavallinen tarina on se, että kun koulu loppui eikä jatko-opintoihin ollut varaa, oli vaihtoehtona asuminen jossain hökkelissä riisinviljelijän vaimona pitkiä työpäiviä pellolla painaen, tai sitten muutto baaritytöksi Bangkokiin tai Pattayalle tai Phuketiin ja turistien viihdyttäminen hyvää korvausta vastaan. Mahdollisena bonuksena se, että vastaan tulisi sellainen turisti, joka rakastuisi ja veisi tytön lännen kultamaille vaimoksi. Prostituoidun hommaa voi moralisoida miten päin vain, mutta kyllä se on varsin helppoa rahaa ja mukavaa elämää. Istut baarissa illat ja ketkutat persettä tanssilattialla ja sitten lähdet jonkun turistin matkaan hotelliin ja tienaat illassa kunniallisen toimihenkilön muutaman päivän liksan. Verottomana.