Eikö miehet tajua että ulkomailla prostituoidut ovat hyvin usein ihmiskaupan uhreja?

Vierailija kirjoitti:

Vai eivätkö vain välitä?

Mennään poikaporukalla Thaimaahan ja käytetään jotain alaikäistä seksiorjaa runkkualustana. Ihan jo jos mennään vaikka Saksaan niin valtaosa prostituoiduista on ainakin alkujaan alalle ihmiskauppiaiden toimesta pakotettuja itä-eurooppalaisia tyttöjä/naisia.

Veikkaan että eivät vain välitä. Prostituoitujen luona käyvät miehet jo lähtökohtaisesti näkevät naiset tavarana ja omaisuutena, jonka voi ostaa, joten tuskinpa heitä kiinnostaa onko joku seksiorja vai tekeekö vapaasta tahdosta. Jotkin miehet saa varmaan vain kiksejä siitä mitä hyväksikäytetympi ja heikommassa asemassa oleva orja kyseessä.

Lähdettä tälle väitteelle?

Vierailija kirjoitti:

Mä todellakin toivon, ettei tän ketjun "mies"kommentoijat ole oikeasti tuota mieltä.

Eihän tämä ole kuin tyhmä miesvihaketju, joten löylyä vaan lissää. Miesvihaajat etsivät vain kohdetta jota vihata, joten tietyllä tavalla nämä kommentoijat tekee heille palveluksen.

Uskomatonta miten jotkut tosissaan väittävät lähinnä ulkolaisista elokuvista tuttujen juonenkäänteiden olevan arkipäivää Suomessa! :O Tänä kesänä laajasti uutisoitiin, ettei Suomessa ole havaittu laajamittaista paritustoimintaa. Tämän kertoivat itse prostituoitujen lisäksi myös poliisit. Mutta kun ei niin ei. Palstamamma tietää paremmin, vaikka mitään todisteita ei olekaan esittää.

Vierailija kirjoitti:

Mammat eivät ymmärrä sitä, että tämä johtuu typeristä, prostituution kieltävistä lainsäädännöistä.

Ei prostituutio ole laissa kiellettyä.

Tajuan tämän varsin hyvin. Siksi otan selvää mistä ja keneltä escort palveluni ostan. Hinta on sangen korkea mutta laadusta voi aina maksaa.

Huvittavaa naiset jotka kantaa rahansa halparättikauppoihin, arvostelevat MIEHIÄ siitä että joku prosentin tuhannesosa on käynyt thaihuorissa :)

Niin se miesviha elää, mahtavasti akat siitä näköjään raivoamisen voimaa saavat.

Naisten (sekä parisuhteessa olevien että sinkkujen) tulisi olla anteliaampia ja bordellit tulisi laillistaa Suomessa. Näillä toimilla ihmiskaupan uhreilla olisi vähemmän asiakkaita.

Kaikkimiehetsitäjatätä. Feministin orgasmi.

Kaikki suomalaiset ämmätkin ovat maksullisia, hinta vain vaihtelee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mammat eivät ymmärrä sitä, että tämä johtuu typeristä, prostituution kieltävistä lainsäädännöistä.

Ei prostituutio ole laissa kiellettyä.

Se on kiellttyä, että perustat laillisen yrityksen ja myyt palveluita sitä kautta. Se tässä se ongelma on, ei se, että yksityiset saavat myydä itseään.

Vierailija kirjoitti:

Vai eivätkö vain välitä?

Mennään poikaporukalla Thaimaahan ja käytetään jotain alaikäistä seksiorjaa runkkualustana. Ihan jo jos mennään vaikka Saksaan niin valtaosa prostituoiduista on ainakin alkujaan alalle ihmiskauppiaiden toimesta pakotettuja itä-eurooppalaisia tyttöjä/naisia.

Veikkaan että eivät vain välitä. Prostituoitujen luona käyvät miehet jo lähtökohtaisesti näkevät naiset tavarana ja omaisuutena, jonka voi ostaa, joten tuskinpa heitä kiinnostaa onko joku seksiorja vai tekeekö vapaasta tahdosta. Jotkin miehet saa varmaan vain kiksejä siitä mitä hyväksikäytetympi ja heikommassa asemassa oleva orja kyseessä.

Meinaatko että ne ovat jotenkin huonompia panemaan, vai miksi asialla olisi merkitystä?

Kansalaisaloite "ihmiskaupan" kieltämiseksi (suomeksi: kielletään seksin osto) ei ole saanut ilmaa siipiensä alle ja tulee kuivumaan kasaan. Luulisi että tämä hieman hillitsisi pahimpia vouhkaajia. Tuollainen aloite ei yksinkertaisesti mene läpi Suomessa. Live with that.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mammat eivät ymmärrä sitä, että tämä johtuu typeristä, prostituution kieltävistä lainsäädännöistä.

Ei prostituutio ole laissa kiellettyä.

Se on kiellttyä, että perustat laillisen yrityksen ja myyt palveluita sitä kautta. Se tässä se ongelma on, ei se, että yksityiset saavat myydä itseään.

En ihan oikeasti tiennyt tätä. Olisiko hyvää linkkiä aiheeseen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mammat eivät ymmärrä sitä, että tämä johtuu typeristä, prostituution kieltävistä lainsäädännöistä.

Ei prostituutio ole laissa kiellettyä.

Se on kiellttyä, että perustat laillisen yrityksen ja myyt palveluita sitä kautta. Se tässä se ongelma on, ei se, että yksityiset saavat myydä itseään.

Eikä ole. Moni suomalainen prossu myy toiminimen kautta. A-studiossakin ollut lähes 60-vuotias prostituoitu möi toiminimellä. Miten meinasit että verot saisi maksettua muuten?

Toisten palveluja et saa myydä, mutta omasi kyllä, omalla yritykselläsi.

No esim. Thaimaassa prostituutio on suuremmalta osalta paikallisten miesten käyttämä palvelu kuin länsimaisten. Turisteille suunnattu osa on vain se de luxe -palvelu, jota myydään kalliimmalla, paremmissa olosuhteissa ja tyttöjä kohdellaan paremmin kuin paikallisten bordelleissa. Jos länsimaalaiset lopettaisivat seksimatkat kokonaan, niin prostituutio ei katoaisi sieltä minnekään, siellä loppuisi vain tytöiltä se osa bisneksestä, jossa voi jotain tienatakin.

Kyllä sen yleensä huomaa, onko tyttö alalla pakotettuna vai omasta tahdostaan. Ei jossain Thaimaan tyttöbaarissa tytöt tanssisi ja nauraisi ja pelleilisi asiakkaille, jos he olisivat uhkailulla ja pakottamisella siellä. Niin hyviä näyttelijöitä ei voi olla niin paljon että se olisi vain esitystä. Tietysti alalla on paljon tyttöjä ja isoon joukkoon mahtuu ikäviäkin tapauksia, mutta päälinja on kyllä se että tytöt osaa viettää hauskaa iltaa, vaikka asiakkaat onkin jotain möhömahaisia saksalaisia ym. joiden kanssa ei ilman rahaa tulisi sutinaa. Toki komealle ja puheliaalle jätkälle on sielläkin enemmän tarjokkaita kuin jollekin Lyly Rajalalle, eli tytöt osaavat ja saavat myös valikoida asiakkaitaan. Thaimaassa paikalliset miehet ei useinkaan kohtele naisia kovin hyvin, joten länsimainen kohtalaisenkin fiksu mies on tytöille usein parempi vaihtoehto kuin paikallinen jengijäbä. Tosin thaikuilla on tosi vahva kansallistunne, jopa rasismi, eli siellä naiset sietää mieheltä sikailuakin, kunhan se on oman kansan mies. 

Suomessa prostituutio pitäisi laillistaa, jotta saisi tuon ihmiskaupan loppumaan. Miksi täällä ei puhuta naisten afrikan ja turkin matkoista? On aivan yhtä hirveää seurata 60-vuotiasta ylipainoista kouluttamatonta mummoa nuoren miehen maksullisessa seurassa.

Olen todella pettynyt suomalaisiin naisiin ja olenkin huomannut, että maksullinen seksi tulee paljon halvemmaksi ja helmpommaksi. Olen vuosikausia käyttänyt jo maksullisia ja tämä on vasta elämää. Voin itse valita millaisen naisen haluan ja minkälaista seksiä häneltä haluan. Minun ei tarvitse tarjota ravintolaillallisia tai pukeutua pukuun ja teeskennellä kiinnostunutta useamman tunnin ylläpitäen väkinäistä keskustelua. Tällöinkään en voi olla varma seksistä, vaan joudun jatkamaan näitä soidinmenoleikkejä pitkän aikaakin joskus, jotta saan naisen kellistettyä. Lisäksi en joudu kuuntelemaan yhtään nalkutusta tai katsomaan rupsahtavaa eukkoa, joka aina välillä hormonihöyryissään keksii kaikkea kummallista aina pääni menoksi. Myös suomalaisten naisten mustasukkaisuus ja kontrollihalu aivan joka asiassa ovat karmeita. Minä en mielestäni maksa varsinaisesti seksistä, vaan siitä, että nainen lähtee.

Kerron itsestäni myös lyhyesti. Olen työssäkäyvä, komeaksikin kehuttu akateeminen 45-vuotias mies. Minulla on ollut muutaman vuoden pituisia parisuhteita pääosin suomalaisten naisten kanssa, mutta olen huomannut, että tulen hyvin toimeen itsekseni, enkä tarvitse naisia muuhun kuin seksiin. Ulkomailta olen harkinnut vaimoa vakavasti, mutten vielä ole uskaltanut, kun en tiedä varmuudella, että pilaantuvatko ne kuinka nopessa ajassa. Joskus tuo vaimo kuitenkin täytyy hankkia, jotta saan perillisiä tehtyä. Vaimoa olen harkinnut lähinnä ukrainasta, puolasta tai tsekeistä. Noista maista löytyy nuoria, koulutettuja ja fiksuja naisia, jotka ymmästävät pitää itsestään huolta, myös parin lapsen jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Vai eivätkö vain välitä?

Mennään poikaporukalla Thaimaahan ja käytetään jotain alaikäistä seksiorjaa runkkualustana. Ihan jo jos mennään vaikka Saksaan niin valtaosa prostituoiduista on ainakin alkujaan alalle ihmiskauppiaiden toimesta pakotettuja itä-eurooppalaisia tyttöjä/naisia.

Veikkaan että eivät vain välitä. Prostituoitujen luona käyvät miehet jo lähtökohtaisesti näkevät naiset tavarana ja omaisuutena, jonka voi ostaa, joten tuskinpa heitä kiinnostaa onko joku seksiorja vai tekeekö vapaasta tahdosta. Jotkin miehet saa varmaan vain kiksejä siitä mitä hyväksikäytetympi ja heikommassa asemassa oleva orja kyseessä.

Mitä se sulle kuuluu. Käytättehän itsekin koyhien maiden miehiä hyväksenne.

Suomen ihmiskaupasta suurin osa liittyy ravintola- ja rakennusbisnekseen.

http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2016/07/31/kaleva-ihmiskauppa-lisaa…

Itse muistan parhaiten kiinalaiset kivimiehet ja jossakin etnisessä ravintolassa raataneet orjat. Pakkoprostituutiotakin on ollut, mutta muuhun orjuuttamiseen verrattuna se on sivuosassa. Suomessa tapahtuvasta ihmiskaupasta löytyy tietoa sisäasianiministeriön ylläpitämältä verkkosivustolta

http://www.ihmiskauppa.fi/haetko_tietoa/ihmiskaupparaportoija

Tuolla on mm. vuosittaiset raportit tapahtumista. Tässä esimerkiksi vuodelta 2014, raportoijana Eva Biaudet joka ei todellakaan olisi väheksyisi prostituutiota. Itse asiassa hän raportissa ihmettelee prostituutioon liittyvää vähäistä ihmiskaupan määrää ja spekuloi syyn olevan tunnistamisessa sen sijaan että pitäisi poliisin tietoon tulleiden tapausten tilastoa edustavana.

http://www.syrjinta.fi/documents/10181/10854/55526_ihmiskaupparaportti_…

Muualla EU:n alueella on luokkaa 65% ihmiskaupasta prostituutioon liittyvää. Suomessa tilanne on toinen.

Suomessa tilanne vaikuttaa osin samansuuntaiselta, osin se poikkeaa huomattavalla tavalla muiden EU:n jäsenvaltioiden tilanteesta. Ihmiskauppaa tunnistetaan selvästi enemmän kuin ihmiskaupan vastaisen toiminnan alkuvuosina: auttamisjärjestelmään ohjautuneiden uhrien sekä ihmiskauppaa koskevien esitutkintojen, syyteharkintojen ja tuomioiden määrä on kasvanut. Toisin kuin muissa EU:n jäsenvaltioissa, Suomessa tunnistetaan pääosin työ- peräistä ihmiskauppaa ja siihen liittyvää hyväksikäyttöä. Ihmiskaupan uhrien auttamisjärjestelmän asiakkaista jopa ¾ on joutunut työperäisen ihmiskaupan tai siihen liittyvän hyväksikäytön uhriksi. Toinen huomattava uhriryhmä on seksuaalisen hyväksikäytön uhriksi ulkomailla, lähinnä Välimeren alueen maissa, joutuneet henkilöt, jotka hakevat Suomesta turvapaikkaa. He ohjautuvat auttamisjärjestelmään yleensä joko vastaanottokeskusten työntekijöiden tai oikeusavustajien avustuksella.

Suomessa siis tunnistetuista ihmiskaupan uhreista kolme neljäsosaa eli 75 % ei ole seksin myyjiä vaan muissa työtehtävissä orjuutettuja. Seksin myyntiin liittyvää ihmiskauppaa koskevia tapauksia on siis yksi neljäsosa eli 25% viranomaisten tietoon tulleista ja tässä luvussa on mukana muualla Euroopassa uhreiksi joutuneita mutta myöhemmin Suomesta turvapaikkaa hakeneita. Suomessa tapahtuneiden ihmiskauppatapausten seksiin liittyvää osuutta ei raportissa jostakin syystä painoteta.

Raportin sivulla 36 on kuvaaja, josta näkyy seksuaalisen hyväksikäytön tapahtumamaa ihmiskaupan uhriksi joutuneiden osalta. Vuosien 2010 ja 2014 välillä seksuaalisen ihmiskaupan uhriksi joutuneista henkilöistä 72 hyväksikäyttettyä joutui uhriksi ulkomailla ja 15 hyväksikäytettyä myös Suomessa. Vuositasolla Suomessa raportoituja tapauksia oli enimmillään 4 kpl.

Itse pitäisin Biaudetin spekulaatioita vääristyneestä tilastoinnista Suomen osalta hänen oman ideologiansa värittäminä, mutta se on tietenkin vain oma mielipiteeni.

Ulkomaiden osalta merkit pakkoprostituutiosta löytää halutessaan heti Tallinnasta, eli jos joku ostaa "halpaa" seksiä ulkomailla niin riski sekaantua ihmiskauppaan on huomattavan suuri. Mitä huokeammalla hinnalla seksiä on myynnissä paikalliseen seksin hintatasoon nähden sitä todennäköisemmin tilanteessa oleva ei tee työtä omasta valinnastaan vaan on orjatyössä. Seksin ostaminen ulkomaillakin alle 18 - vuotiaalta on Suomen rikoslain mukaan suomalaiselle aina rangaistava teko täysin riippumatta paikallisista laeista ja ikärajoista.

Prostituutio pitäisi laillistaa. Myyminen ja ostaminen. Mutta kukaan ei voi puolustella itseänsä, jos käy ostamassa lapselta seksiä. Se on aivan sama missä päin maailmaa se tapahtuu. Fakta on se, että se ei ole koskaan vapaaehtoista. Vain ihmissaasta ostaa seksiä alaikäiseltä. Aivan sama vaikka suojaikäraja olisi 12. Sellaisissa maissa asuukin vain lähinnä muista piittaamattomia paskiaisia. Suojaikärajan tulisi olla kaikkialla maailmassa vähintään 15v.